58tilføjet af

Giver Bibelen et forvrænget billede af Gud ?

Nej, det gør den ikke. Læren om den treenige gud er ikke en lære der findes i Bibelen, hverken i den autoriserede oversættelse, i Ny Verden-oversættelsen eller i nogen som helst anden oversættelse af Bibelen, og det gør ordet treenighed heller ikke.
Derimod siger Bibelen, og det er Det Første af De Ti Bud som Gud gav Moses, efter at jøderne var blevet udfriet fra Ægypten.
I Det Første af De Ti Bud står der:
„Jeg er Jehova din Gud, som har ført dig ud af Ægyptens land, af trællehuset. Du må ikke have andre guder i trods mod mig." (2 Mosebog 20:2-3)
Hvem er det så der siger at Gud er en treenighed? Ja, det er ihvertfald ikke Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fra første til sidste blad-

fortæller Bibelen os at Jesus er Gud kommet i kød til jorden, den røde tråd er ikke klippet i stumper og stykker, som i vagttårnsbiblen.
Men jehovas vidner har så mange guder .. i vagttårnsoversættelsen står der:
"I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var [sol] en gud [sol]
Denne var i begyndelsen hos Gud".
********
I BIBELEN står der:

"I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og [s] Ordet var Gud [s]
Altså har vi kristne ikke flere guder, men Faderen/Sønnen/Helligånden = GUD
********
Derudover har jehovas vidner også en anden gud - græshoppekongen over afgrunden.
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.

Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.

Og så har de jo englen Mikael ...ja der er så mange guder i vagttårslæren..[:|]
Men vi kristne har kun én GUD : Vores Frelser Jesus Kristus [s][l][s]
tilføjet af

Der står da ikke at Gud er en treenighed, gør der?

Johannes 1:1 gengives forskelligt i forskellige Bibeloversættelser, men der står ikke at Gud er treenig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

er han da tre-u-ening da ftg?

det er jo noget værre pladder du lukker ud ftg, for du begrunder jo ikke din mening ordenligt.
det du mener er at jesus ikke er en del af gud.
og det er hvad du himler sådan op over.
tag dog at sig det, i stedet for at snakke om gud er ening eller ej.
du og jeg kan sakten være ening uden at være guder ikke.
så sæt dig ordenligt ind i debatten i stedet for at køre videre i din sekts probaganda. for den giver jo ikke mening alligevellet, det er bare ren hjernevask.
tilføjet af

Der står heller ikke-

at Gud har en hjælpecentral på jorden, ved navn vagttårnet.
Men du kommenterede ikke, jehovas vidners mange guder - dem vi ikke må have nogen af....?
tilføjet af

Hold dig til emnet, så får du svar.

mvh ftg
tilføjet af

Tak ftg -

jeg har holdt mig til emnet - og venter på dit svar.

Du skrev:„Jeg er Jehova din Gud, som har ført dig ud af Ægyptens land, af trællehuset. Du må ikke have andre guder i trods mod mig." (2 Mosebog 20:2-3)

Jeg kan også spørge igen:
Hvorfor trodser jehovas vidner Gud, og kalder Jesus for en gud... en engel...og konge af afgrunden ?
tilføjet af

Jesus Kristus er Messias.

Bibelen fortæller at han er Guds søn.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

hvorfor tror du så at de er tre-u-enige?

da du ikke tror på treeningheden.
det er jo dig der ikke holder dig til emmet.
du begynder at snakke om at jesus ikke skulde være en gud også videre.
det er jo ikke det treeninghed handler om.
tilføjet af

vis os faderen

Aposlen sagde til Jesus Kristus " vis os faderen, og det er os nok " Hvorpå Jesus svarede " så lang tid har jeg været hos jer og I kender mig ikke ".
Et andet siger jesus til desciplene " det er godt for jeg at jeg går bort , så jeg kan sende jer Helligånden, Jeg vil ikke efterlade jer faderløse ".
og mange andrer steder beviser treenigheden, Jesus siger i Johannesåbenbaringen " jeg er den første og den sidste " ham som Er og som var og som kommer" Johannes Brevet kap I begyndelsen var ordet og ordet blev kød og tog bolig iblandt Og uden Ordet blev intet til.
Løgnene har desværre også indtil Jesus kommer igen mulighed for at forvrænge sandheden, altid dem som vil gøre den værste synd nemlig at sætte andrer på tronen og gøre sig med løgn til talsmand istedet for Herren Jesus Kristus som med sin ånd råder over Sandheden.
tilføjet af

Kan Gud have-

en engel til søn ??
Man bliver det man kommer af ftg - Heb.1,14
Alle engle er jo kun tjenende ånder, der sendes ud for at hjælpe dem, som skal arve frelsen.
Er Gud kun en tjenende ånd 😮
Nej Gud / Helligånden befrugtede jomfru Maria - derfor står der i Bibelen - at Gud kom i kød til jorden - han tog en tjeners skikkelse.
Jehovas vidner kalder Jesus for en engel 🙁
Du kan læse mere om engle her:

http://www.ruth-kristensen.dk/27765595
tilføjet af

Jeg vil kun sige-

Amen til det du skriver 🙂
En god hjemmeside, jeg lige har fundet :
http://www.ruth-kristensen.dk/27765572
tilføjet af

Når Bibelen siger at han er Guds søn,

så må han jo være det, ikke sandt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jesus afspejler sin himmelske Faders til fuldkommenhed

Sådan som Jesus er, sådan er Jehova Gud også.
Det var derfor Jesus kunne sige: "Når I har set mig, så har I også set Faderen."
Intet menneske kan se Gud og leve, fortæller Bibelen, men der er mange der har set Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg vil gerne spørge

igen: Når det siges i NT, at Helligånden går i forbøn med uudsigeelige sukke, og at vi ikke må volde Helligånden sorg, er det da den første tanke, man får, at Ånden blot er en kraft❓Jeg har spurgt mange vidner om det, og ingen har kunnet svare på det, fordi de ved godt, at det lyder urimeligt. Altså: Kan en kraft gå i forbøn, og hvordan kan det lade sig gøre at volde en kraft sorg❓Jeg er overbevist om, at elektriciteten, som gør det muligt for min arkitektlampe at lyse, er totalt ligeglad med, om jeg volder den sorg, upersonlig som den er. Hvordan vil du forklasre nævnte bibelsteder fra NT som en upersonlig kraft ?
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

bliver sønner aldrig voksne ftg?

har du ikke selv været et barn?
og er du ikke selv blivet voksen?
altig er ikke i en stilstand i bibelen, eva bliv ikke ved med at være i paradiset have, hun bliv heller ikke ved med at leve, hun fik børn der bliv store og fik nye børn.
men gem du dig bare ude i jumglen som Shoichi
http://blogmolbo.blogspot.com/?spref=fb
tilføjet af

Ja det er sandt-

hvorfor tror du så, at Jesus er en engel, en tjenende ånd - en konge over græshoppe-dæmonerne ????????????
Hvilken gud er det du tjener, der kan få sådan en søn 😮😮
tilføjet af

Det var jo derfor-

Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen - på den måde kunne vi lære Gud at kende.
Gud ville gennem Jesus Kristus, frelse hele verden - Jesus var sand Gud sand Menneneskesøn.

Du kan ikke vise os, et ENESTE sted, hvor Jesus siger :" Jeg er englen Mikael !"
Men her siger Jesus, at han [s] ER Gud [s] :

Johs.20
v28 Thomas svarede:[s] »Min Herre og min Gud!« [s]

v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har SET MIG.
Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
tilføjet af

Vi lærer Gud at kende igennem Jesus Kristus.

Jesius var kærlig, medfølende, barmhjertig og tilgivende. Sådan er Jehova også.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så du tror ikke de tre er enige?

Nå, men det fortæller Biblen de er!
tilføjet af

Gud er universets Skaber,

Der er ikke noget der er umuligt for ham, men Jesus havde altså en førmenneskelig tilværelse. Før Jesus blev født her på jorden, havde han haft liv i himmelen, og det var dette liv der blev overført til den unge jomfru Marias moderliv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Da Jesus er Gud -

så siger han : "jeg er alfa
og omega, begyndelsen og enden" (Åb 21,6).
Jesus var ikke et menneske i himlen - Menneskesønnen blev først født, da Maria blev befrugtet ved Helligånden.
tilføjet af

Bibelen siger at han er Guds søn.

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Bibelen siger Han er Herren

fordi han er guds søn.
Er din søn ikke et menneske? Ergo var Marias søn et menneske og Guds søn Gud. Sand Gud og sandt menneske - hvor er det nu jeg har hørt det?
tilføjet af

Jesus Kristus er vores Herre, ja,

Det er ham der står bag Jehovas organisation. Det er også ham der står bag forkyndelsen af den gode nyhed, og det vældige bibelundervisningsarbejde Johovas Vidner udfører overalt på jorden.
Jesus Kristus er herren.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad får dig til at drage forkerte konklusioner?

Jesus Kristus er fuldstændig enig med sin himmelske Far.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis Jesus er jeres Herre

er han også jeres Gud.
"Derpå sagde han til Thomas: »Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende.« v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!«" Joh 20:27-28
Man kan ikke benægte Jesus er Gud og samtidig kalde ham sin Herre. Det er for selvmodsigende. Thomas vidste de to var synonymer, ligesom udtrykket "Gud Herren" er meget almindeligt i Bibelen.
tilføjet af

Jeg drager ikke forkerte konklusioner

Det er dig der siger de 3 ikke er enige (tre-enighed).
tilføjet af

Vi har den samme Gud som Jesus Kristus.

Inden Jesus steg op til himmelen, sagde han sine Maria Magdalene:
"Gå til mine brødre og sig til dem: ’Jeg stiger op til min Fader og jeres Fader og til min Gud og jeres Gud.’ (Johannes 20:17)
Det er denne Gud der er Jehovas Vidners Gud, Jesu Kristi himmelske Far.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er godt.

Så lad være med at drage forkerte konklusioner fremover.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ja Amen/Ja jeg kommer snart

Siger Jesus i Bibelens slut kapittel, i Johannes Åbenbaringen, som handler om sand og falsk lære, Lær at bedømme ånder og læs gerne de sidste kapitler,..... til jer som ønsker at kende sandheden fuldt ud ..... ånden selv går i forbøn med uudsigelige sukke,
for at ingen skal vildledes men rettelig vejledes, Jesus siger jeg er vejen sandheden og livet, hvem kan tale imod de ORD.
tilføjet af

Jo en søn af et menneske...

...er et menneske,men IKKE sin egen fader slig du i dit forvirede hoved udlæger. En gudesøn til Jehova er således IKKE Jehova,men Jehovas søn. Gud - græsk theos - betyder kun "overmenneskelig person" - slig også jordiske dommere i det gamle Israel blir kalt i Bibelen. Både englene - "gudesønene" og Kristus "Guds enbårne søn" er "overmenneskelige personer" - de har magt over mennesker og til at døme dere.
Men over det hele troner alle gudesøners Fader - Jehova Gud - førsteårsagen til livet. Som Paulus så træfende sier det i 1. Korinterbrev 15:27,28:
"For alt la Han under hans føter.Når det heder ALT er det klart at Gud selv er undtaget fra dete. For Han er jo den som la alt under ham.Og når så alt er lagt under ham (efter de tusinde år - min anmerkning),skal også sønen selv underordne seg under Gud som la alt under ham og Gud skal være alt i alle."
Hils din føringsdemon og si at han har tabt - again...😃
tilføjet af

Det har du hørt i...

CITAT:"Sand Gud og sandt menneske - hvor er det nu jeg har hørt det?"
...kristenheden again. Dit du har falt tilbage..😃😃😃😃😃😃😃😃😃
tilføjet af

Det kan det jo ikke være

Når I ikke respekterer hans søn som jeres Herre.
Beklager, men man kan ikke gøre forskel på Herre og Gud.
tilføjet af

Det har du ret i

Nej, en søn er ikke sin far og Jesus er ikke sin far. Men hvorfor skriver du det, for det er da indlysende!??!
tilføjet af

Demagog

Du vil gøre hvadsomhelst for at få det til at se ud somom du har ret, ikke:)
tilføjet af

De må jo have ret

Så må de jo have ret, for Jesus er naturligvis Gud eftersom han er Guds søn, ligesom han er et menneske fordi han er Marias søn.
tilføjet af

Jeg har ret,

men du vil ikke indrømme det.
tilføjet af

Jeg har allerede fortalt dig

at Jesus Kristus står bag det store forkyndelsesarbejde Jehovas Vidner udfører over hele verden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

FEJL AGAIN...

...Kristus er EN gud - IKKE Gud. Alle søner af Jehova Gud er gudesøner. Det var også Adam,og således også du. Så alle de skabninger Jehova har laget i himmelen - åndene , samt alle mennesker på jorden kan kaldes gudesøner fordi de er blit skabt med et vidst mål af de egenskaber Jehova selv har. Kærlighed,rætferdighed,magt og visdom. Grunden til at de fleste menneskene snart må dø og Jehova udrydder dem er fordi de har forkastet disse egenskabene til fordel for egoisme og ondskab.
tilføjet af

IKKE i kristenhedens...

...treenighedslære som sier at Kristus og Faderen er lige gamle og har same status. Det er i strid med Paulus ord i 1. Korinterbrev 15:28.
tilføjet af

Lige gamle ... ?

Ordet var Gud, der kom i kød til jorden - han var inkarneret i Menneskesønnen.
Menneskesønnen eksisterede ikke, FØR han blev født af Jomfru Maria - men GUD som VAR I Menneskesønnen - har eksisteret altid.

For da Ordet = Gud = Jesus - så har Jesus været der altid.
Jesus siger “Sandelig, sandelig siger jeg jer: Jeg er, før Abraham blev født! ...
Det kunne han sige, fordi [s] Gud var inkarneret i Menneskesønnen.[s]
..»han, som havde Guds skikkelse, regnede det ikke for et rov at være lige med Gud, men gav afkald på det, tog en tjeners skikkelse på og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske, ydmygede han sig og blev lydig indtil døden, ja, døden på et kors.« Fil.B.2

1.Mosebog

v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet,
og [s] GUDS ÅND [s] svævede over vandene.

Jesus blev FØDT som alle andre børn - han blev IKKE skabt - alle børn har en far - det havde /har Jesus også, for det var [s] Helligånden[s] der befrugtede jomfru Maria - GUDS ÅND

Matt.1
Jesu fødsel
v18 Med Jesu Kristi fødsel gik det sådan til: Hans mor Maria var forlovet med Josef, men før de havde været sammen, viste det sig, at hun var blevet med barn ved
Helligånden.
Det var fordi Gud tog en tjeners skikkelse og kom i kød til jorden : Fil.B.2
Johs.1
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
Gud kom til jorden, inkarneret i Menneskesønnen - han kom for at frelse verden og for at vi - igennem Jesus Kristus, kunne lære Gud at kende personligt.
Jesus døde på korset - han bar al verdens synd for at frelse os.
Men han har endnu ikke fuldført alle opgaver - Jesus kommer igen. [s][l][s]
tilføjet af

Samme status-

1.Kor.B.15
v28 Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.

Det er først efter EFTER Tusindårsriget:
Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.

v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal [s] Herren være én
og hans navn være ét. [s]

Det er Jesus der skal dømme levende og døde - EFTER Tusindårsriget.

Matt.25: »Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham,
da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene…«
tilføjet af

Jesus er IKKE skabt !

Adam blev skabt af Gud - Jesus blev FØDT af Jomfru Maria og Gud / Helligånden er Faderen.
tilføjet af

Hvordan kan du bilde dig-

selv ind at du har ret ftg - du har ikke kunnet svare på de spørgsmål der ligger i tråden 😮
HVIS du skal kunne overbevise nogen, må du kunne svare - og forsvare - det du tror på - DET kan du IKKE !!!
tilføjet af

Det må du forklare

Du henviser til:
"Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle." 1 Kor 15:28
Hvorfor mener du det er imod treenighedslæren? Det er vel ikke anderledes end når kvinden frivilligt underordner sig manden:
"Hustruer, I skal underordne jer under jeres mænd, som det sømmer sig i Herren." Kol 3:18
Kvinder og mænd er lige, selvom hustruen vælger at underordne sig manden og Kristus og Faderen er lige, selv når Herren engang i fremtider underlægger sig Faderen. Kan du se logikken?
tilføjet af

Nej, Kristus er ikke EN Gud

For for kristne er der KUN en Gud og KUN en Herre (ingen kan nemlig tjene to Herrer). Det er kun hedninge og Jehovas Vidner der tror på mange guder:
"Hvad angår det at spise kød, som har været ofret til afguderne, så ved vi, at der ikke findes nogen afgud i verden, og at der kun er én Gud. v5 For vel er der såkaldte guder, både i himlen og på jorden – der er jo så mange guder og så mange herrer.
v6 Men FOR OS er der kun én Gud, Faderen;
fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og FOR OS er der kun én Herre, Jesus Kristus;
ved ham er alle ting, og vi ved ham." 1 Kor 8:5-6 (min fremhævelse)
Du kender ikke rigtig Bibelen, vel?
tilføjet af

Den dag du har ret

holder vi en lille fest her på sol'en - så bør det udråbes til alverden, at ftg havde ret i noget...
tilføjet af

Det behøves ikke, again.

Jeg ved at jeg har ret, og det er nok for mig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

har du også ret i, at

det Charles Taze Russell skrev i sine bøger og blade;
nej, det skulle skrives anderledes;
"mener du at du har ret i, at det Jehovas Vidner har skrevet ned gennem tiden (100 år) er Guds ord og sandheden? Vil du hævde, at når du bliver præsenteret for bøgerne og bladene, at du / I har ret?
Kosmos
tilføjet af

Det ved jeg godt du mener

Det er det fascinerende ved dig - at du så åbenlyst ikke kan argumentere for dine synspunkter, men stædigt fastholder dem, alligevel.
tilføjet af

Ja mange har set-

vores Frelser og Gud Jesus Kristus - det har du ret i ftg.
Det er fordi:
[l][s][l]
Matt.5,8: ”Lykkelige er de rene af hjertet, for de skal se Gud”.
[l][s][l]
5.Mosebog.5
v23 Da I hørte røsten inde fra mørket, mens bjerget stod i lys lue, kom alle jeres stammehøvdinge og ældste hen til mig v24
og sagde: [s] »Nu har Herren vor Gud ladet os se sin herlighed og sin storhed,[s]
og vi har hørt hans røst inde fra ilden.
I dag har vi oplevet, at Gud taler med mennesker,
*** og at de alligevel bevarer livet***
[l][s][l]
P.S.
Jeg satte lige tråden på flad...PRØV DET ftg - og SE så et sørgeligt syn - af dine mangelfulde svar - er det ikke flovt - at noget du tror på, kan du ikke forsvare udfra Bibelen ..[:|]
tilføjet af

Jeg ved hvad jeg selv mener, again.

Treenighedslæren er en ubibelsk lære, og den hører ikke hjemme i den kristne terminologi.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du er pinlig ftg...

Dine indlæg er pinlige for vores tro. Jeg kom tilfældigt ind på debatten her. Jeg synes du skal holde op med at debattere her når du ikke kan argumentere bedre for det vi tror på. Ja, vi har sandheden men det er du ikke særlig god til at bevise. Jeg er skuffet...
tilføjet af

må desværre give dig ret

Nu er jeg ikke specielt vild med jehovas vidner men du har ret i at treenigheds læren giver meget lidt mening og er elendigt understøttet i Bibelen.
Selvfølgelig er Jesus en Gud (men ikke selve Gud) hvis han er Guds søn.
Reinkarnation er for det første ikke omtalt i biblen og kræver desuden normalt at den reinkarnerede er død først.
Derudover ville han vel ikke hænge på korset og råbe til Gud hvis det var ham selv??? (medmindre selvfølgelig at han var skizofren)
tilføjet af

Vi er kun mennesker,

og desværre ikke særlig vellidte, men vi tror på Bibelen og tilskynder andre til at gøre det samme.
http://www.watchtower.org/d/jt/index.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

"Elendigt understøttet" ???

Hele Bibelen fortæller os, at Gud er inkarneret i Jesus - så du må læse den igen - finde skriftsteder fra Det gamle Testamente - som går igen i Det nye Testamente - den røde tråd - det er den du skal finde.
Det har intet med reinkarnation at gøre - Gud kom i kød til jorden - Helligånden befrugtede Jomfru Maria - Jesus er derfor sand Gud - sand Menneskesøn.
Jehovas vidner må jo tro på reinkarnation, når de tror Jesus var en engel i himlen, der blev født igen på jorden - men det har intet med virkeligheden at gøre.
Gud kan ikke blive far til en engel - en tjendende ånd - 😮
NEJ ikke min [s]Gud den Almægtige[s] - måske en anden gud - som ham jehovas vidner tror på kan måske...😕
tilføjet af

Hvis du tror på-

Bibelen - så tror du også på, at Jesus er sand Gud - sand Menneskesøn, for det står i Bibelen:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2137352
tilføjet af

En tjenende ånd-

som har magten i himmel og på jord.... 😮 den går ikke !!!
Gud er ikke en tjenende ånd - og kan derfor ikke blive kødeligt far til en ånd - Ordet blev kød og tog bolig iblandt os [l]
Heb.1,14. Alle engle er jo kun tjenende ånder, der sendes ud for at hjælpe dem,
som skal arve frelsen.
Gud er ALMÆGTIG = Jesus Kristus er ALMÆGTIG.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.