SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
47tilføjet af fuerzzz
Hvad er meningen med fængsel?
Ja...
Som det står i loven er det for at "straffe" en person der har begået en kriminel handling - alt fra spritkørsel til tyveri, indbrud og lign.
Men HVAD tror "samfundet" at de i virkeligheden får ud af at spærre folk ind i X-antal tid?
Jeg sad selv inde efter en aften i byen hvor jeg åbenbart mente jeg var ædru nok til at køre bil hjem, hvilket politiet så IKKE var enige i (og ja de havde ret, det var i al fald over den lovlige grænse).
MEN...! Hvad tror de så? 57 dage til mig i fængsel og så kommer jeg pludselig ud som en nyttig og produktiv samfundsborger?
Sandheden er - de første par dage at det fint nok at man får mad bragt til døren, og smøger og hvad man ellers måtte have behov for.
Derefter går det ud over psyken. Man kan fx få Klustrofobi, angst, eller decideret panik angst fordi folk i nabocellerne fx råber til hende eller forsøger at sætte ild på sin celle. (UDEN at man selv bliver evakueret)
Så på de 57 dage blev jeg forvandlet fra "en idiot som forsøgte at køre end brandert hjem) til hardcore kriminel som fik en masse at gøre med mere hardcore kriminelle, som fx pushere eller volds-mænd og voldtægtsforbrydere.
Mit spørgsmål er så: HVAD ER pointen? Jeg kendte kun ganske få kriminelle inden jeg kom i fængsel, nu er næsten alle jeg kender nogen som begår kriminalitet...
Og et par af dem derinde kom ikke engang ud i live...!
Nogle vil sikkert spørge hvad skulle være alternativet for en given kriminalitet?
Simpelt: Langt større brug af "elektronisk fodlænke" så der foreligger en klar aftale om hvor og hvornår man er på et givent tidspunkt. Det er ikke kun meget billigere for samfundet, det ville også sikre den indsatte en hvis tilknytning til det alm samfund.
Det er ca 2 år siden jeg sad inde. Og det giver også økonomiske problemer. Det var KUN fordi jeg havde venner og familie som hjalp mig at jeg kunne fx betale husleje derhjemme selvom jeg ikke var der, og fx smøger i fængslet. Uden dem var jeg aldrig kommet ud, og jeg skylder i øvrigt stadig penge for de 57 dage, men dem må de jo få hen ad vejen.
Hele pointen, er at man ikke "irettesætter" en person på den måde - man kan tværtimod "tvinge" dem ud i en desperat tilstand hvor de vil gøre hvad som helst for fx en smøg, eller søger netværk blandt stof-handlere, hælere eller lign... Der kommer INTET godt ud af det...!
Så heller lade dem blive hjemme med fodlænke evt med tilsyn fra kriminalforsorgen et par gange om ugen... Og evt passe deres arbejde eller skole eller hvad de nu normalt laver til dagligt. Det ville give mere mening - både for samfundet og den enkelte dømte selv.
tilføjet af kurtjoensen
Din tid derinde var ikke kun spild for dig
Jeg har det på den måde at du selvfølgelig kan straffes hårdt hvis du har kørt med en promille på mere end 0,8 og selvfølgelig også selvom du har ligget mellem 0,5 og 0,8 da det nu engang er bestemt politisk at 0,5 pludselig er for meget for voksne mennesker.
Men at putte ikke-voldelige kriminelle i fængsel er så meget spild. Mennesker som dig skal sættes i fysisk arbejde. En passende straf ville være at tømme grøfter langs landevejene for affald og retablere dræn som er gået i stykker. På den måde vil du ikke møde hårde kriminelle og samfundet vil få lidt tilbage. En elektronisk fodlænke vil være et godt hjælpemiddel til at huske dig på at møde op til tiden.
Det har kostet os cirka 900 kroner i døgnet at huse dig i et åbent fængsel. Det bliver ca. 51.000 ved kasse 1 til os andre. Det skulle man mene skulle gøres billigere selvom vi nok blev nød til at bekoste arbejdstøj og en omgang millionbøf til frokost, så den tandløse narkoman der skal sidde 500 togbøder af får et fornuftigt måltid for en gang skyld.
tilføjet af safir
jeg er også imod fængsel.
Syntes også kun at personer der er voldelige og til fare for andre skal i fængsel. Narkorelateret kriminalitet, tyveri/hæleri, spirituskørsel osv. Skal og bør straffes på anden måde. Har selv en ven som sidder inde for tyveri, og han bliver mere og mere underlig derinde, og mere og mere afhængig af hash. Selvfølgelig skal han straffes, men fængsel har aldrig haft en positiv virkning på ham. Tænk hvor mange mennesker der sidder i USA pga. narko, det er jo helt sind sygt. Folk må da selvom hvad de vil gøre med deres liv. De fleste er bare nogle stakler, der har brug for hjælp, ikke for afstraffelse. Hvis alkohol og cigaretter var ulovlige, ville halvdelen af danskerne jo også ende i fængslet. Os der ikke tager stoffer, er bare heldige. Og spirituskørsel, burde straffes med pengebøder. Det er langt bedre for samfundet, at få folks penge, end at ofre penge på dem i fængslet. Men loven omkring spirituskørsel, er efter min mening alt for ufleksibel. Mener der er stor forskel på en 18 årig, som kører hjem fra byen i en brandert, og samtidig kører alt for stærkt. End en middelaldrene mand, som er vant til at drikke, bliver stoppet med eks. 6 øl i mavesækken, og kører ganske udmærket, og overholder hastighed og alle andre trafikregler. Den dag vi for sat promille grensen ned til 0,0 bliver det sku surt. Ville da være trist, hvis man ikke engang kan gå i byen og spise en stor rød bøf, og drikke et enkelt glas vin til. Kunne også forstille mig, at der kunne være forskel på bykørsel og motorvejskørsel. 0 promille på motorveje, pga. høje hastigheder. Og en tolerance på op til 0,8 til bykørsel, og veje hvor tophastigheden er under 60 km/t. Men hvis man lave en trafikforseelse i påvirket tilstand, så klapper fælden. Der findes jo virkelig strækninger, hvor man højest kan komme til at køre en mus over, når man skal hjem kl. 3 om natten.
tilføjet af fuerzzz
Din tid derinde var ikke kun spild for dig
Jeg er i store træk enig med dig.
MEN...! Det koster ikke 900 kr i døgnet, men ca 2700 pr døgn at have en person i lukket fængsel når man regner alle udgifter med.
Omkring spirituskørsel generelt:
Jeg synes det er forkert at have sådan en fast grænse for hvornår det er OK eller OK, folk ved det jo for det meste ikke selv... Er min promille 0,49, eller 0,51 (og dermed ulovlig) - OG JO jeg HAR prøvet at blive tage med 0.48, og anholdt, og politiet måtte give mig 3000 i erstatning for uberettiget frihedsberøveri...
Jeg synes det burde handle meget mere om hvorvidt en given person rent faktisk KAN køre bil. Fx ven en test i en simulator.
Der er jo forskel på hvor påvirket man føler sig - nogen føler sige virkeligt fulde ved 0.5 og andre mærker ikke synderligt før de er over 2,0.
Begge dele er ulovligt men langt over grænsen, og men vidt forskellige straffe.
Fx mener jeg ikke at det er OK at politiet kostede mig ca 45000 kr (der er IKKE et nul for meget) fordi de mødte mig i bil efter 4 øller på en aften. og i øvrigt sendte mig i fængsel i 57 dage... Men det er op til dem at retfærdiggøre... Jeg kan ikke.
Hvis jeg var politiet ville jeg sige 1000 kr i bøde, og så snakker vi ikke mere om det... eller lign... Og NEJ jeg havde ikke kørt nogen ned, og var heller ikke på nogen måde farlig for den øvrige trafik...!
tilføjet af fuerzzz
jeg er også imod fængsel.
Jeg anfægter som sådan heller ikke at man straffes for spirituskørsel.
Men jeg mener at fængsel er en forkert måde.
Det er det sådan set i mange sager, ikke kun lige spirituskørsel.
Eneste resultat er: Jeg kommer til at kende andre kriminelle, min økonomi falder fra hinanden, herunder måske mister min lejlighed, og meget mere.
Det er meget svært at få et ikke-kriminelt liv bagefter, selv efter "blot" 57"dage... Heldigvis havde jeg et netværk klart som kunne hjælpe i så relativt kort tid, men havde det været meget længere, ja så havde jeg stået hjemløs samme dag som personalet sagde jeg ville blive løsladt...! OG uden penge også... skidt situation kan man sige...
tilføjet af Master B
Hvad er meningen med fængsel?
Jamen det er sgu også synd for dig at du ikke lige havde overvejet konsekvensen af din handling inden du foretog den.
Hvad jeg ikke forstår er at der ikke bare er NUL tolerance på spiritus kørsel, så er vi også ude over de der tilfælde hvor folk tror de liiiiige kan køre hjem under grænsen.
tilføjet af Altid blå
Men du fik jo lært det eller hvad?
har du lavet spritkørsel siden?
Eller lærte du, at det er en pænt dårlig idé?
Du har nu en masse dårlige erfaringer med at sidde i spjællet.
FINT!
Det er jo pointen!
Det var ikke fedt, der var efterfølgende økonomisk bøvl, og det er tydeligt, at det ikke er et sted du vil tilbage til.
GODT!
Det er jo pointen.
Og det med de kriminelle venner - det bestemmer du jo selv.
DU vælger hvem du vil omgås.
Om du er blevet en bedre og mere produktiv borger af fængselsopholdet, skal jeg ikke kunne sige. Ud fra dine indlæg, så er du i hvert fald ikke produktiv, men du har i det mindste ikke her på SOL indrømmet flere lovovertrædelser, så DIT fængselsophold har jo virket lyder det til.
Og JA - det SKAL gå ud over psyken. Det er da for h... det der er planen.
Du SKAL have en rigtig elendig tid i brummen. Det skal være BEFRIENDE at komme ud igen.
DET ER JO FOR HELVEDE EN STRAF.
Nå... hvis du virkelig mener, at du er interesseret i emnet forbrydelse og straf, skulle du tage at læse bogen "Forbrydelse og straf" af Dostojevskij.
Den giver stof til eftertanke.
Ja...
Som det står i loven er det for at "straffe" en person der har begået en kriminel handling - alt fra spritkørsel til tyveri, indbrud og lign.
Men HVAD tror "samfundet" at de i virkeligheden får ud af at spærre folk ind i X-antal tid?
Jeg sad selv inde efter en aften i byen hvor jeg åbenbart mente jeg var ædru nok til at køre bil hjem, hvilket politiet så IKKE var enige i (og ja de havde ret, det var i al fald over den lovlige grænse).
MEN...! Hvad tror de så? 57 dage til mig i fængsel og så kommer jeg pludselig ud som en nyttig og produktiv samfundsborger?
Sandheden er - de første par dage at det fint nok at man får mad bragt til døren, og smøger og hvad man ellers måtte have behov for.
Derefter går det ud over psyken. Man kan fx få Klustrofobi, angst, eller decideret panik angst fordi folk i nabocellerne fx råber til hende eller forsøger at sætte ild på sin celle. (UDEN at man selv bliver evakueret)
Så på de 57 dage blev jeg forvandlet fra "en idiot som forsøgte at køre end brandert hjem) til hardcore kriminel som fik en masse at gøre med mere hardcore kriminelle, som fx pushere eller volds-mænd og voldtægtsforbrydere.
Mit spørgsmål er så: HVAD ER pointen? Jeg kendte kun ganske få kriminelle inden jeg kom i fængsel, nu er næsten alle jeg kender nogen som begår kriminalitet...
Og et par af dem derinde kom ikke engang ud i live...!
Nogle vil sikkert spørge hvad skulle være alternativet for en given kriminalitet?
Simpelt: Langt større brug af "elektronisk fodlænke" så der foreligger en klar aftale om hvor og hvornår man er på et givent tidspunkt. Det er ikke kun meget billigere for samfundet, det ville også sikre den indsatte en hvis tilknytning til det alm samfund.
Det er ca 2 år siden jeg sad inde. Og det giver også økonomiske problemer. Det var KUN fordi jeg havde venner og familie som hjalp mig at jeg kunne fx betale husleje derhjemme selvom jeg ikke var der, og fx smøger i fængslet. Uden dem var jeg aldrig kommet ud, og jeg skylder i øvrigt stadig penge for de 57 dage, men dem må de jo få hen ad vejen.
Hele pointen, er at man ikke "irettesætter" en person på den måde - man kan tværtimod "tvinge" dem ud i en desperat tilstand hvor de vil gøre hvad som helst for fx en smøg, eller søger netværk blandt stof-handlere, hælere eller lign... Der kommer INTET godt ud af det...!
Så heller lade dem blive hjemme med fodlænke evt med tilsyn fra kriminalforsorgen et par gange om ugen... Og evt passe deres arbejde eller skole eller hvad de nu normalt laver til dagligt. Det ville give mere mening - både for samfundet og den enkelte dømte selv.
tilføjet af kurtjoensen
Hvad er meningen med fængsel?
Det er der så ikke fordi at vi ude på arbejdspladserne bruger alkohol til at skabe sammenhold. Der er allerede store problemer fordi grænsen er sat ned til 0,5. Hvorfor bliver vi dårligere chauffører af at køre med 0,6 eller 0,7, når Amerikanere og Englændere bla. kan gøre det lovligt?
Der er ikke videnskabeligt belæg for at sætte grænsen til 0,5 medmindre at det har noget med Øresundsbroen som en blog fra en engelsk transport organisation hævder. Svenskere synes at lide af en eller anden form for gen-defekt som nedsætter deres tolerance overfor alkohol er argumentet.
Se: 25 years since the worst school bus disaster in the United States (Trucker blogs)
Men når det så er sagt, så overtrådte han loven og skal samfundet pålægge sig selv massive udgifter for at huse en person der dybest set kan lide af et misbrug eller skal samfundet sende personen ud i fysisk arbejde og slippe billigere samtidig med at lovovertræderen stadig får en lærestreg?
tilføjet af kurtjoensen
Vi fik det jo også lært
Til alt held slog han ikke nogen ihjel og når der nu ikke er sket personskade så finder jeg det som en dårlig ide at vi skal betale over 2.000 kroner pr. døgn for at huse ham i 57 dage (Jeg troede at spritbilister kun kom i åbent fængsel hvilket er billigere, men det gør det ikke bedre.)
Jeg kan ikke forstå at man ikke kan bruge samfundstjeneste her. Der er så meget at rydde op i vores natur. Sæt dog ikke-voldelige lovovertrædere igang fra en ende af.
tilføjet af caraten
umiddelbart
burde din advokat eller krim fors sikre at de afsoning ikke sker blandt hardcore kriminelle - hvad gik galt der?
tilføjet af fuerzzz
Men du fik jo lært det eller hvad?
Ja jeg lærte at at jeg ikke fik mad på den måde.
Men du misser pointet.
Havde jeg haft et alm job og en alm løn, så ville det aldrig være tilfældet.
Men sådan er det - desværre!
tilføjet af Master B
Hvad er meningen med fængsel?
Det er der så ikke fordi at vi ude på arbejdspladserne bruger alkohol til at skabe sammenhold. Der er allerede store problemer fordi grænsen er sat ned til 0,5. Hvorfor bliver vi dårligere chauffører af at køre med 0,6 eller 0,7, når Amerikanere og Englændere bla. kan gøre det lovligt?
Hvor mange arbejdspladser er det lige at det er sådan på mere?
Hvorfor komme i tvivl om man ligger lige på grænsen eller ej, NUL 0,0 % burde den hedde efter min mening. Og "bare" fordi der er andre der har en grænse på 0,6-7 stykker behøver vi jo ikke at have den samme vel?
Alkolås i alle biler, og det kan ikke gå for hurtigt.
tilføjet af fuerzzz
Hvad er meningen med fængsel?
Jeg er i i princippet enig.
Nogle piger er møg-fulde ved 0,5.
Mens mænd sagtens kan køre med 0,8 eller 1,0 uden at det nævneværdig påvirker deres evne til at før et motorkøretøj.
Faktisk har jeg oplevet at jeg blev målt til 3,5 % og jeg vil påstå at jeg selv der var fuldt ud i stand til at føre et motorkøretøj.
Og det var så det jeg kom i fængsel for for det "må" man ikke "mene" at man kan. Men det kunne jeg! - og på helt betryggende vis!
tilføjet af fuerzzz
Hvad er meningen med fængsel?
PS
Jeg ved ikke lige hvorfor nogle piger /kvinder bliver fulde af at være på 0,5 promille, men det gør de.
Det sker ikke for mænd...!
tilføjet af ieet
Vores børn var mere sikre i 57 dage
Hej,
I den periode du røg i fængsel, kørte du ikke påvirket omkring.
Vi andre slap for risikoen af at blive ramt af en spritbilist i de 57 dage du sad bad tremmer.
"Fodlænke" så du kunne fortsætte med at drikke... nej.
Du røg i fængsel, fordi vi andre ikke vil have din opførsel ude i samfundet. Det var meningen du skulle have det elendigt i fængsel, så du prøvede at udgå det en anden gang.
Har du kørt spritkørsel før du røg ind?
Har du kørt spritkørsel efter du røg ind?
Med venlig hilsen
Ieet
tilføjet af fuerzzz
Men du fik jo lært det eller hvad?
Jeg var aldrig på nogen måde til fare for hverken børn eller ældre ( de er jo ikke på gaden midt om natten).
Jeg var ikke engang til fare for mig selv.
Om jeg havde gjort det før jeg mødte politiet? JA
Har jeg gjort det Efter fængsels-opholdet? JA!
Om jeg vil gøre det igen? JA
Så længe jeg selv mener jeg er i stand til at køre forsvarligt.
Men man ved ikke altid selv om ens promille er 0,49 eller 0,51.
OG ja jeg har prøvet at blive anholdt og blodprøven viste sig at vøre 0,46, og det var derfor LOVLIGT at køre bil på det tidspunkt jeg blev anholdt. Og politiet måtte betale erstatning for uberettiget frihedsberøvelse.
Det mest komiske ved den "hændelse" var nok at det var i KBH, og politiet kørte bare min bil ind til siden, hvor det var ulovligt at parkere, så da jeg ville hente min bil næste dag var der en parkeringsbøde, som jeg sendte til politiet ved station City i Kbh, for det var jo dem der havde parkeret den.
Og de kom også til at betale.
Og ja jeg har også kør med børn i bilen efter at have indtaget 1-2-3 øl, men på intet tidspunkt har hverken barnet eller mig været i fare.
Hvis jeg mente det ville jeg straks stoppe..!
Bare fordi man er politi må man ikke parkere ulovligt...!
tilføjet af fuerzzz
Men du fik jo lært det eller hvad?
Det dummeste er nok at sætte folk i fængsel fordi de har kørt i bil påvirket af enten alkohol eller fx Cannabis, Hash, Skunk speed eller lign.
Det eneste man opnår ved det er:
Nedbryd personens psyke. Sørge for at han/hun er tæt på andre som også har hash eller andre stoffer tæt på - evt en pusher....
Fjerne personens forsørgelsesgrundlag (du kan fx ikke få kontanthjælp hvis du er i fængsels da du jo dermed ikke opfylder kravet om at stå til rådighed for arbejdsmarkedet)
Så det man kommer ud til er hjemløshed, medmindre man tilfældigvis har venner eller familie som har gidet at betale ens husleje mens var "inde.
En psykisk skadet person.
Selvom det er over 2 år siden jeg blev løsladt, så sidder oplevelsen da stadig i mig.
Det er en livslang straf, ikke "blot" de 47 dage - jeg afbetale også stadig på gæld jeg måtte optage.
Panikangst - i sær hvis jeg ser en bil hvor det står skrevet "politi" på siden... og ellers angst alle biler - for det kunne være en civil politibil.
Der er intet de kan stoppe mig for, men betjente har en "magisk" evne til at finde "et-eller-andet" de kan kan enten give en bøde for eller anholde mennesker.
tilføjet af anklageren
Meningen er rettet imod dem, der ikke kommer der
Meningen med fængsel er at virke afskrækkende på de lovlydige borgere, så de ikke fristes - men næppe at forbedre dem, der allerede er kommet i uføre.
tilføjet af schnauzerbig
Hvad er meningen med fængsel?
På visse punkter er jeg enig med dig, men ikke alle.
Jeg mener klart at folk der begår en, nu kan jeg ikke lige det danske ord, misdemeanor, ikke skal placeres i et fængsel. Disse personer har langt bedre af at være hjemme i deres egen bolig med en fodlænke, så de kan opretholde deres normale hverdag.
Men lige så snart en person har udøvet grov vold overfor en anden person, med eller uden døden tilfølge, så er en fodlænke ikke nok. Det er helt klart sådan nogle typer der skal være indenfor fængslets murer, og ikke en der er blevet taget i at køre med for meget sprit i blodet.
tilføjet af straffespark
Men du fik jo lært det eller hvad?
Det dummeste er nok at sætte folk i fængsel fordi de har kørt i bil påvirket af enten alkohol eller fx Cannabis, Hash, Skunk speed eller lign.
Det eneste man opnår ved det er:
Nedbryd personens psyke. Sørge for at han/hun er tæt på andre som også har hash eller andre stoffer tæt på - evt en pusher....
Fjerne personens forsørgelsesgrundlag (du kan fx ikke få kontanthjælp hvis du er i fængsels da du jo dermed ikke opfylder kravet om at stå til rådighed for arbejdsmarkedet)
Så det man kommer ud til er hjemløshed, medmindre man tilfældigvis har venner eller familie som har gidet at betale ens husleje mens var "inde.
En psykisk skadet person.
Selvom det er over 2 år siden jeg blev løsladt, så sidder oplevelsen da stadig i mig.
Det er en livslang straf, ikke "blot" de 47 dage - jeg afbetale også stadig på gæld jeg måtte optage.
Panikangst - i sær hvis jeg ser en bil hvor det står skrevet "politi" på siden... og ellers angst alle biler - for det kunne være en civil politibil.
Der er intet de kan stoppe mig for, men betjente har en "magisk" evne til at finde "et-eller-andet" de kan kan enten give en bøde for eller anholde mennesker.
Så du mener ikke, at folk der kører spritkørsel, og evt. påkører andre mennesker skal en tur ind og ruske tremmer, bl.a. fordi du selv oplevede, at du ikke kunne betale din husleje?
Ydermere forsvarer du selv din spritkørsel og siger, at du ville gøre det igen. Jøsses en personlighed. Utroligt at du er blevet løsladt igen, når du åbenlyst er til fare for andre end dig selv.
Dit argument: "Jeg var aldrig på nogen måde til fare for hverken børn eller ældre ( de er jo ikke på gaden midt om natten)." - Er du helt på månen?
tilføjet af Master B
Men du fik jo lært det eller hvad?
Jeg var aldrig på nogen måde til fare for hverken børn eller ældre ( de er jo ikke på gaden midt om natten).
Jeg var ikke engang til fare for mig selv.
Om jeg havde gjort det før jeg mødte politiet? JA
Har jeg gjort det Efter fængsels-opholdet? JA!
Om jeg vil gøre det igen? JA
Så længe jeg selv mener jeg er i stand til at køre forsvarligt.
Men man ved ikke altid selv om ens promille er 0,49 eller 0,51.
OG ja jeg har prøvet at blive anholdt og blodprøven viste sig at vøre 0,46, og det var derfor LOVLIGT at køre bil på det tidspunkt jeg blev anholdt. Og politiet måtte betale erstatning for uberettiget frihedsberøvelse.
Det mest komiske ved den "hændelse" var nok at det var i KBH, og politiet kørte bare min bil ind til siden, hvor det var ulovligt at parkere, så da jeg ville hente min bil næste dag var der en parkeringsbøde, som jeg sendte til politiet ved station City i Kbh, for det var jo dem der havde parkeret den.
Og de kom også til at betale.
Og ja jeg har også kør med børn i bilen efter at have indtaget 1-2-3 øl, men på intet tidspunkt har hverken barnet eller mig været i fare.
Hvis jeg mente det ville jeg straks stoppe..!
Bare fordi man er politi må man ikke parkere ulovligt...!
Nej for der findes jo ingen familier med børn der har været til fest...whatever der er på vej hjemmidt om natten 😮 Nårh jo måske alligevel.
Er du bare til fare for dig selv er vi jo ligeglade, men du er til fare for os andre og det er vi IKKE ligeglade med...
forkasteligt x 3 til de 3 næste kommentarer
Men "bare" fordi DU mener det er forsvarligt betyder det jo ikke at VI/SAMFUNDET mener at det er forsvarligt 😮
Nej men hvis du ikke ved hvad den er, så lad bilen stå (ville være løst med alkolås i bilen)
Bla, bla, bla jeg hader politiet og det er samfundets skyld jeg er blevet arbejdsløs og hjemløs, og i øvrigt kan i få lov til at betale når jeg ikke gider følge vores fælles regler. Aklolås i bilen ville løse problemet at der skal udbetales erstatning til egoistiske dig for uberettiget anholdelse (jeg mener så ikke at den er uberettiget og du burde IKKE have erstatning for det ligesom du SELV burde skulle betale P-bøden)
SÅ kunne det være at der var råd til ordentlige skoler, hospitaler og stadig gratis lægehjælp til ALLE borgere i dette land.
Men jeg syntes stadig at det er synd for dig at du ikke havde overvejet konsekvensen af din handling.
tilføjet af kaptajn
Hvad er meningen med fængsel, dødsstraf måske?
Oprindeligt var det vel en straf for ulovlige forseelser man blev dømt for.
Så følte vel politikere sig truet ved at komme i risikogruppen og så kom det til at hedde sig det var for forbedring, ja altså at blive et bedre menneske, et helt igennem socialfascistisk idetankegang. Helt grotesk.
Det er helt rigtigt det ofte er spild af penge med folk i spjældet.
Men det kunne være en god forretning. F.eks. udleje tugthuskandidaterne til medicin industrien som forsøgskaniner. Eller hvad med straffebataljoner der kunne udlejes til lande hvor danske politikere sender danske jenser ud som bombeføde.
Ja kun fantasien sætter grænser for økonomiske projekter.
Sidst men ikke mindst: Man kunne indfører dødsstraf igen i Danmark, det vil spare en del penge.
Men det er næppe realistisk da det atter vil bringe politikere i risikogruppen.
tilføjet af Jaguren
Hvad er meningen med fængsel?
Skøn ønsketænkning:
"Man kunne indfører dødsstraf igen i Danmark, det vil spare en del penge."
😃
tilføjet af Psykoterapeuten
Hvem fandt på fængsel?
❓
tilføjet af Jaguren
Hvem fandt på fængsel?
❓
Hmm! Der spørges:
"Hvem fandt på fængsel?"
Svaret må være , en eller anden blødsøden kreds af socialister.
tilføjet af Mikki51
Er helt
[quote="kurtjoensen" post=2753650]Det er der så ikke fordi at vi ude på arbejdspladserne bruger alkohol til at skabe sammenhold. Der er allerede store problemer fordi grænsen er sat ned til 0,5. Hvorfor bliver vi dårligere chauffører af at køre med 0,6 eller 0,7, når Amerikanere og Englændere bla. kan gøre det lovligt?[/quote]
Hvor mange arbejdspladser er det lige at det er sådan på mere?
Hvorfor komme i tvivl om man ligger lige på grænsen eller ej, NUL 0,0 % burde den hedde efter min mening. Og "bare" fordi der er andre der har en grænse på 0,6-7 stykker behøver vi jo ikke at have den samme vel?
Alkolås i alle biler, og det kan ikke gå for hurtigt.
og aldeles enig med dig.
Ydermere synes jeg at personskader i forbindelse med drukkenbolte bag rattet skulle taxeres som overlagt mord.
tilføjet af Mikki51
Det er ikke nemt for
Ja jeg lærte at at jeg ikke fik mad på den måde.
Men du misser pointet.
Havde jeg haft et alm job og en alm løn, så ville det aldrig være tilfældet.
Men sådan er det - desværre!
en aktiv alkoholiker at have et almindeligt job med almindelig løn - så klog tror jeg faktisk at du er - eller hvis du ikke er, så burde du være det.
tilføjet af dandegn
Men du fik jo lært det eller hvad?
Tja nogle overvejer vel også offentlig gabestok (kunne sættes i Bilka) + pisk fra frivillige (ustraffede) personer 1. gang i timen i Bilkas åbningstid !!!!!!
tilføjet af fuerzzz
Men du fik jo lært det eller hvad?
Det er jo lige præcis det jeg gør. Hvis jeg i tvivl.
Er jeg ikke sikker på om den er under 0,5/ 2 alm øl, på ca et par timer, så ville jeg ikke drømme om at køre med mit barn i bil.
Men jeg kan ikke ALTID vide om min lever har forbrændt nok til at den er 0,49 (lovligt) og ikke 0,51 (Ulovligt....)!
Men almenheden mener mener jo at blot EN tår øl er en katastrofe, så bur alle inde som overhovedet har været i nærheden af alkohol indenfor de sidste 24 timer....
Det holder jo ikke - hverken for dig eller andre.
Hvis jeg vil drikke en øl til morgenmad, og en til middagsmaden, ja så gør jeg det, det påvirker ikke min evner til at køre cykel, knallert, bil eller traktor, eller min evne til at have børn med.
Hvis jeg mente det ville jeg lade være! Det er er ikke noget man kan afgøre med en blodprøve som politiet gør - det påvirker folk forskelligt om de har 0,5 i promille eller 1,0.
Særligt for piger ser det ud til at påvirke dem mere med et par øller...
tilføjet af fuerzzz
Men du fik jo lært det eller hvad?
Du/i mis forstår vidst min pointe i det hele.
Naturligvis er det IKKE ok at køre hvis man er for fuld til det.
Men det burde heller ikke ødelægge hele ens liv. Som det jo gør.
Jeg kan næsten intet uden der bliver spugt til "Nå jeg kan se du har været i fængsel".
Hvis det bare var de 57 dage ville jeg sikkert overleve det, men det forfølger mig jo - også nu 2 år senere...!
Ja jeg begik en "brøler" den aften, men det er jo ikke verdens undergang vel?
tilføjet af Mikki51
Det er lige præcist her, at
Det er jo lige præcis det jeg gør. Hvis jeg i tvivl.
Er jeg ikke sikker på om den er under 0,5/ 2 alm øl, på ca et par timer, så ville jeg ikke drømme om at køre med mit barn i bil.
Men jeg kan ikke ALTID vide om min lever har forbrændt nok til at den er 0,49 (lovligt) og ikke 0,51 (Ulovligt....)!
Men almenheden mener mener jo at blot EN tår øl er en katastrofe, så bur alle inde som overhovedet har været i nærheden af alkohol indenfor de sidste 24 timer....
Det holder jo ikke - hverken for dig eller andre.
Hvis jeg vil drikke en øl til morgenmad, og en til middagsmaden, ja så gør jeg det, det påvirker ikke min evner til at køre cykel, knallert, bil eller traktor, eller min evne til at have børn med.
Hvis jeg mente det ville jeg lade være! Det er er ikke noget man kan afgøre med en blodprøve som politiet gør - det påvirker folk forskelligt om de har 0,5 i promille eller 1,0.
Særligt for piger ser det ud til at påvirke dem mere med et par øller...
du tager fejl. Din lever har taget skade af at være aktiv alkoholiker, så alle de gængse regler om hvordan leveren afgifter kroppen i forbindelse med indtagelse af alkohol kan du slet ikke bruge.
Beklager, men det er den skinbarlige sandhed - uanset om du kan lide den eller ej.
tilføjet af Megaprofilos
jeg er også imod fængsel.
Hej safir
Nu kan man jo så argumentere, at en person med en promille på 2,0 også er til fare for andre. Sådan er det med jura, man kan vende og dreje den.
Personligt så jeg helst, at man lavede et klart skel mellem de forskellige lovovertrædelser. Således at spritbillisten ikke ender samme sted som narkohandleren eller bandemedlemmerne. Meningen er jo ikke, at man relativt uskyldige men dumme mennesker, skal uddannes i alvorlig kriminalitet.
Man kunne passende opdele det mellem de enkelte fængsler, eller lave grænser mellem de enkelte afdelinger i de pågældende fængsler. For det kan vel ikke være meningen, at almindelige mennesker, der har dummet sig, skal uddannes i hardcore kriminalitet.
Jeg synes alkoholpolitikken er gået over gevind. Helt ærligt, en voksen midaldrende mand, kan sku sagtens køre med 0,8% i blodet. Ikke at jeg gøre det selv, for reglerne er nu engang sådan, men man må vel have lov at mene at de er tossede.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af dandegn
Meningen er rettet imod dem, der ikke kommer der
Det vil så sige at de som kommer i fængsel er tabt (deres eneste formål herefter at at være en slags afskrækkelse) - hvad med om "tugt- og forbedringshus" også var det sidste i navnet, blot for at de som skal afskrækkes, kan fremstå som noget medmenneskelighed i behold !
tilføjet af Master B
Men du fik jo lært det eller hvad?
Tja nogle overvejer vel også offentlig gabestok (kunne sættes i Bilka) + pisk fra frivillige (ustraffede) personer 1. gang i timen i Bilkas åbningstid !!!!!!
Nej..... jeg kommer ikke i Bilka
mvh
tilføjet af dandegn
Hvad er meningen med fængsel?
Tar du jobbet som bøddel ?
tilføjet af kaptajn
Hvem fandt på fængsel?
Det måtte jeg le.
tilføjet af Jaguren
Hvad er meningen med fængsel?
Selvfølgeligt er der altid nogen der vil påtage sig jobbet søm BØDDEL, det er jo bare et job.
tilføjet af fuerzzz
jeg er også imod fængsel.
Ja en ganske vigtig pointe.
Jeg følte netop IKKE at jeg var fuld eller påvirket. Faktisk overraskede det mig meget at politiet overhovedet ville anholde mig.
Men det gjorde de så og jeg havnede i sidste ende i fængsel.
Lige siden har jeg naturligvis ikke rørt en bil andet end som passager.
Der er jo fx også forskel på mænd og kvinder, kvinder føler sig ofte fulde af 3.4 øl hvor en man kan drikker 6-8- eller ti før han er "påvirket"...
Og så alene de psykiske konsekvenser af at være i fængsel - det går ok hvis man ryger i detentionen en enkelt nat - men 57 dage eller mere - og være tvunget til at være i nærheden af folk som har lavet lang værre kriminalitet (røvere mordere, bankrøvere, og lign) - Ja man føler sig sgu ikke tryg ved den situation - selvom ens celledør selvsagt er låst, kan man stadig høre dem i nabocellerne, se en brandbil ankomme fordi en nabo har sat ild på sin celle.
Naturligvis skal det ikke føles som "frihed" at være indsat i fængsel, men der burde sgu som minimum være sikkert at være - fx at man kan få lægehjælp hivs nødvendigt, eller man fx evakuerede nabocellerne hvis man opdager at der er en brand...!
tilføjet af Megaprofilos
jeg er også imod fængsel.
Hej fuerzzz
Selv om jeg er enig i meget af det du skriver i denne tråd, så er jeg ikke enig i, at du incinuerer at man "bare" selv kan fornemme om man er fuld. Ofte er det middelfulde mennesker, som mener at de "sagtens" kan køre.
Det jeg er imod er promilligrænsen på 0,5. Helt ærligt! En voksen mand, der til en fest, fødselsdag mm, drikker 2 øl, kommer til at ramme over de 0,5. Og så er det gået for vidt. Personligt mener jeg at promillegrænsen skulle være 1,1 eller 1,0.
I løbet af en aften/nat, kan man jo sagtens drikke 2-3 genstande, og tiden taget i betragtning(aften + nat), så burde man kunne køre hjem.
Jeg overholder naturligvis den pågældende promillegrænse, men jeg er bare uenig.
Jeg er enig i, at man ikke skal blande alle typer af indsatte. F.eks. skulle du ikke have siddet sammen med hardcore kriminelle. Straffen skal afsones, men man skal ikke optræne, relativt harmløse lovovertrædere, i hardcore kriminalitet.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Jaguren
Hvad er meningen med fængsel?
Tar du jobbet som bøddel ?
JA gerne!
tilføjet af fuerzzz
jeg er også imod fængsel.
Jamen vi ER så faktisk helt enige.
Hvis jeg lige er til en fest så ved jeg ikke altid 100% om jeg er på 0,5 eller 0,9 fx.
Faktisk er jeg engang blevet anholdt til blodprøve fordi de troede jeg var fuld.
Den vidste så præcist 0,49, og politiet måtte betale :
Først og fremmest for uberettiget frihedsberøvelse (lidt over 3000 kr), men også fordi DE havde kørt min daværende bil indtil siden, og parkeret den ulovligt.
Så da jeg ville hente den næste dag, så var der en bøde.
Den kom de også til at betale!
Men helt grundlæggende gør fængsel ikke noget godt for folk, som sikkert ellers var meningen - men kommer til at lære andre måske endnu mere kriminelle at kende, og selv sagt har man intet forsørgelsesgrund lag og kontakt med venner og familie i mellem-tiden.
Man kan ikke undgå at komme "skadet" ud...
Men jeg KOM ud for ca 3 år siden, men det er først nu jeg er begyndt at blive lidt mere social igen, og sådan tale med familie og lign.
Men der er mange venner jeg kendte FØR jeg kom i fængsel, som jeg IKKE kender mere. Heldigvis har jeg nogle nye, men det påvirker en langt længere end selve de 57 dage man sad i fængsel...
Min dom burde være overstået, og alt tilbare til normalt, men sådan er virkeligheden bare slet ikke.
Og alt PGA en "våd" lørdag aften for mange år siden...
Surt og det burde laves om, nu HAR jeg betalt mine bøder OG siddet i fængsel, så må det være nok ik...?
tilføjet af anklageren
Det er de jo ofte
Det vil så sige at de som kommer i fængsel er tabt (deres eneste formål herefter at at være en slags afskrækkelse) - hvad med om "tugt- og forbedringshus" også var det sidste i navnet, blot for at de som skal afskrækkes, kan fremstå som noget medmenneskelighed i behold !
De kommer ind og får nogen nye kammerater, som er bitre på samfundet, og som leder efter fidusen.
Når de kommer ud, så virker det at de har siddet inde ikke befordrende på at få et ordentlig job, så sandsynligheden for at de ender på offentlig forsørgelse er høj.
Hvordan skulle det virke forbedrende?
tilføjet af Megaprofilos
jeg er også imod fængsel.
Hej fuerzzz
Ja, vi er faktisk enige 🙂
Ja, du har betalt dine bøder og afstået din straf, så alt burde være "normalt" igen. Er der ikke noget med, at det kun står i ens starffeattest i 3-4 år efter?
Det vil sige, at naturligvis kan politiet se det, men det skulle forsvinde fra straffeattesten.
Jeg og andre, har det samme problem, hvor man er i tvivl om, hvorvidt man har ca 0,4-0,5 eller mere i blodet. En fest, fødselsedag mm, kan jo godt strække sig over mange timer, og så kan man teoretisk godt drikke lidt mere. Men det er ikke altid til at vide.
0,5% er for latterligt. En person der kun har sovet 2-3 timer om natten, er til større fare, det kan man bare ikke måle.
Hvad angår det med fængsel, så er jeg som sagt imod, at relativt harmløse indsatte, bliver blandet med de harcore kriminelle. Jeg går ikke helt ind for den med fodlænker, for der skal være noget frihedsberøvelse i det. Man skal bare ikke skade et menneske så meget, at vedkommende ikke kan vende tilbage til samfundet igen.
Man kan sige, at de venner du har mistet pga fængsel, de var ikke rigtige venner. Jeg håber så at det er nogle fornuftige nye venner du har fundet.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af marquien
Hvad er meningen med fængsel?
Er også enig
tilføjet af ont
Men du fik jo lært det eller hvad?
Enig 😉
tilføjet af sjoveren
Hej min ven.
Hvad er meningen med fængsel? Det er spørger du om. Jamen, meningen er at holde kriminelle og farlige mennesker væk fra os andre, såre simpelt!
Det er IKKE meningen at gøre utilpassede tilpas.... 😮
Spritbillister fængsles for at vi andre kan færdes trygt på vejene. osv. hvad er der svært ved at forstå det?
tilføjet af gøjepigen
Borgerne skalbeskyttes med den slags.
De sidder i fængsel for at beskytte os borgere mod dem.
Folk der sidder i fængsel er så dumme,for de kan ikke lave noget krim uden at blive opdaget.
tilføjet af H.B.H
Hvad er meningen med fængsel?
Ja...
Som det står i loven er det for at "straffe" en person der har begået en kriminel handling - alt fra spritkørsel til tyveri, indbrud og lign.
Men HVAD tror "samfundet" at de i virkeligheden får ud af at spærre folk ind i X-antal tid?
Jeg sad selv inde efter en aften i byen hvor jeg åbenbart mente jeg var ædru nok til at køre bil hjem, hvilket politiet så IKKE var enige i (og ja de havde ret, det var i al fald over den lovlige grænse).
MEN...! Hvad tror de så? 57 dage til mig i fængsel og så kommer jeg pludselig ud som en nyttig og produktiv samfundsborger?
Sandheden er - de første par dage at det fint nok at man får mad bragt til døren, og smøger og hvad man ellers måtte have behov for.
Derefter går det ud over psyken. Man kan fx få Klustrofobi, angst, eller decideret panik angst fordi folk i nabocellerne fx råber til hende eller forsøger at sætte ild på sin celle. (UDEN at man selv bliver evakueret)
Så på de 57 dage blev jeg forvandlet fra "en idiot som forsøgte at køre end brandert hjem) til hardcore kriminel som fik en masse at gøre med mere hardcore kriminelle, som fx pushere eller volds-mænd og voldtægtsforbrydere.
Mit spørgsmål er så: HVAD ER pointen? Jeg kendte kun ganske få kriminelle inden jeg kom i fængsel, nu er næsten alle jeg kender nogen som begår kriminalitet...
Og et par af dem derinde kom ikke engang ud i live...!
Nogle vil sikkert spørge hvad skulle være alternativet for en given kriminalitet?
Simpelt: Langt større brug af "elektronisk fodlænke" så der foreligger en klar aftale om hvor og hvornår man er på et givent tidspunkt. Det er ikke kun meget billigere for samfundet, det ville også sikre den indsatte en hvis tilknytning til det alm samfund.
Det er ca 2 år siden jeg sad inde. Og det giver også økonomiske problemer. Det var KUN fordi jeg havde venner og familie som hjalp mig at jeg kunne fx betale husleje derhjemme selvom jeg ikke var der, og fx smøger i fængslet. Uden dem var jeg aldrig kommet ud, og jeg skylder i øvrigt stadig penge for de 57 dage, men dem må de jo få hen ad vejen.
Hele pointen, er at man ikke "irettesætter" en person på den måde - man kan tværtimod "tvinge" dem ud i en desperat tilstand hvor de vil gøre hvad som helst for fx en smøg, eller søger netværk blandt stof-handlere, hælere eller lign... Der kommer INTET godt ud af det...!
Så heller lade dem blive hjemme med fodlænke evt med tilsyn fra kriminalforsorgen et par gange om ugen... Og evt passe deres arbejde eller skole eller hvad de nu normalt laver til dagligt. Det ville give mere mening - både for samfundet og den enkelte dømte selv.
Får de nogen rehablitering i danske fængsler afkriminalisering og legalisering al stoff er det er kun små forbrydere der kommer i fængsler mens de største forbrydere styrer jo magtsystemer hos myndigheder anklagemyndighed domstol politi presse medie kan i ikke se det bag diktat hakkeorden kynisme når slave arbejder får piskesmæld hen over hoved i dk.
v.h. H.B.H Torshavn