25tilføjet af

et menneske og en Ånd væsen = een.

Jeg må derfor drage denne konklusion på baggrund af gudsvej oplysninger.
Et menneske af kød og blod er også et Åndeligt væsen og disse 2 er een.
Kosmos.
tilføjet af

vidtgående

Jeg vil endda gå så vidt som til at sige, at Gud er Ånd, men Gud har også inkarneret sig i kød og blod således, at Gud fremstod både som menneske i kød og blot og altså Ånd samtidig.
Kosmos
tilføjet af

Din konklusjon er fejl.

En demon kan vælge at besæte en person. Men den konfligt som da opstår gør ikke dette til Een person. Demonen kan jo forlade dette menneske.Et foster i moders mave gør heller ikke disse to personer til Een person. De skal jo blive to.
Men dene vigtigste fejl du kommer frem til er at Jehova efter din mening er Jesus. At Bibelen sier de er ETT betyder ikke at de er EN. For mann og kvinde skulde også være ETT. Og Jesus bad Jehova om at disiplene måtte bli ETT ligsom dem. Med dit resonnement skulde jo al fysisk og åndelig organisme i universet være EN person. Og det er fejl. At være ETT betyder at være i harmoni med hinanden.
tilføjet af

Må jeg påpege et lille faktum

"At Bibelen sier de er ETT betyder ikke at de er EN"
Jo, en og et er det samme. Det er endda samme ord på de sprog Bibelen er skrevet på, så du kan frit vælge at oversætte "Gud er en" som "Gud er et", eller "Faderen pg jeg er et" som "Faderen og jeg er en".
Et hus = 1 hus
En bil = 1 bil
tilføjet af

Da mener du at...

...et ægtepar Een person,og alle disiplene er Een person. Pussig at denne ene person i din guddom sier til den andre af sig selv - den ene person: "Min Far Min Far,hvorfor haver du så gået i fra meg!" Har han gået i fra seg selv?
Djevelen forblinder de vantros sind sier Bibelen. Det skal være sikkert.
Om du leser Apostegerningene 4:32 vil du der læse: "Hele floken af troende var ETT i hjerte og sind." Det er dette ordet ETT betyder. Flokken var ikke EN person. Hvorledes kunde da nogen af dem falde ifra. Døde så alle i hele flokken samtidigt?
I Sefania 3:9 bliver de profetisk omtalt: "De skal alle kalde på Jehova og tjene Ham med ETT sind".
tilføjet af

min konklusion er korrekt.

Først; tak for dit svar. og ……
…. nej, min konklusion er korrekt.
Du skriver:
1) ”En demon kan vælge at besæte en person”.
2) ”Men den konfligt som da opstår gør ikke dette til Een person”.
3) ”Demonen kan jo forlade dette menneske.Et foster i moders mave gør heller ikke disse to personer til Een person.
De skal jo blive to”.
Citat slut.
---------------------------------------------
ang. 1)
”En dæmon kan vælge at ”besætte” et menneske og det i en sådan grad, at denne ”tager bolig” i det pågældende menneske. Hvilket indebære, at det kødelige, fysiske menneske af kød og blod bliver ”eet med hinanden” således, at 1+1=1.
--------------------------------------------
ang. 2)
”….den konflikt”? det er mere end en konflikt, det er en ”inkarnation”.
-------------------------------
ang. 3)
så længe fostret er i moders livmoder, er de eet/ een. Moderen er bærer af fostret.
Således har Gud tidligere inkarneret sig i et menneske og på den måde været både menneske (af kød og blod) og Ånd, ”sig selv” i sin Ånd; samtidig således, at 1+1=1.
Kosmos
tilføjet af

Jeg forstår din forvirring...

...og kan på det varmeste anbefale dig hinduismen. Men det ved du vel på forhånd.😉
tilføjet af

ej forvirret, men klarsyn

Nej gudsvej,
Bibelen taler klart og tydeligt. Gud åbenbarede sig personligt, i sin Ånd, fysisk bogstaveligt som et menneske for Abraham.
Gud var menneske og Ånd (JHVH) i sin inkarnation som menneske. Ingen kan med held fjerne den beretning fra Bibelen (og slippe godt fra det).
Kosmos
tilføjet af

Hør Djevelen tale...

...ikke i kosmos,men i modsatsen kaos. Slig han talte om de andre treenigheder i Bibelen - først med Nimrod/Ninus/ Semiramis i gamle Babylon. Og nu taler han for sin syge mor - den vanhellige treenighed som gør Skaberen til skabning. Dine klynkende rob om nåde vil falde på stengrund om du ikke vender om før Harmageddon Kaos.
tilføjet af

Du tager meget fejl !

Det er jehovas vidner, der tror Jesus er skabt - det gør kristne IKKE, for der står i Bibelen at Gud kom i kød til jorden.
Hele Guddomsfylden tog bolig i Menneskesønnen - Gud tog en tjeners skikkelse.
Ved Helligånden blev jomfru Maria frugtsommelig.
Det er lidt fjollet, at tro Gud skabte en engel, og tog denne engel under armen - puttede englen ind i Marias mave.. 😕
Nej Bibelen er meget tydelig og klar, den kan ikke misforstås, med mindre man laver en anden -der passer til jeres falske lære - og det er jo hvad I har gjort.
En dag - vil Jesus selv fortælle dig sandheden - så råber du ikke så højt længere!
tilføjet af

Kunde du vise meg...

...hvor i Bibelen du mener det står at Jehova Gud kom i kød til jorden Lyjse? Skriftsted tak!
tilføjet af

svag

Hårdt presset,
Jeg kan godt kende en hårdt presset mand (Jehovas Vidner, som du altså er og bekender). Du skriver:
Hør Djævelen tale...ikke i kosmos, men i modsatsen kaos.
Slig han talte om de andre treenigheder i Bibelen - først med Nimrod/Ninus/ Semiramis i gamle Babylon. Og nu taler han for sin syge mor - den vanhellige treenighed som gør Skaberen til skabning.
Dine klynkende rob om nåde vil falde på stengrund om du ikke vender om før Harmageddon Kaos.
Citat slut.
--------------------------------
Svar:
Jeg har overhovedet ikke nævnt 3enigheden med 1 eneste ord. Den der taler om 3 enigheden er altså dig og ikke jeg. Du burde stille mig det eneste korrekte spørgsmål hvor i Bibelen JHVH åbenbare sig i et menneske og som et menneske vedblivende i sin Ånd som Gud.
Det gør du ikke og det har du sikkert dine grunde til. Mit gæt er, at dersom en sådan beretning findes må du give afkald på din Profet status eller medlemskab af 144.000 profeter, Jehovas Vidner har udnævnt sig selv til siden Helligånden ”satte sig på ”dem” på Pinsedagen.
Kosmos
tilføjet af

Det ville være det bedste-

hvis du selv begyndte at læse Bibelen - jeg mener Bibelen.
Jeg kan henvise til mange indlæg - her er et:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2028486#2028486
Guds komme til jorden, i Mennsesønnen, det kan du se i alle profetierne f.eks.
********************
I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet, og Guds ånd svævede over vandene.
Det var Gud, der VED Helligånden kom i kød til jorden - inkarneret i Menneskesønnen.
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.

Det var Helligånden der befrugtede Jomfru Maria - og Gud FIK en søn - som er sand Gud - sandt menneske.
v35 Englen svarede hende: »Helligånden skal komme over dig, og den Højestes kraft skal overskygge dig.
Og Jomfru Maria fødte Guds Enbårne Søn.
tilføjet af

jeg kender 2 steder.

det ene ønsker du ikke (eller kender ikke), men det andet:
Johannes Evangeliet kap. 1
I Begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Dette var i Begyndelsen hos Gud. Alle Ting ere blevne til ved det, og uden det blev end ikke een Ting til af det, som er.
I det var Liv, og Livet var Menneskenes Lys.
Det sande Lys, der oplyser hvert Menneske, var ved at komme til Verden. Han var i Verden, og Verden er bleven til ved ham, og Verden kendte ham ikke.
Men så mange, som toge imod ham, dem gav han Magt til at vorde Guds Børn, dem, som tro på hans Navn; hvilke ikke bleve fødte af Blod, ej heller af Køds Villie, ej heller af Mands Villie, men af Gud.
Og Ordet blev Kød og tog Bolig iblandt os, og vi så hans Herlighed, en Herlighed, som en enbåren Søn har den fra sin Fader, fuld af Nåde og Sandhed.
Citat slut.
Kosmos
PS. Det er altså sket een gang før og vil ske igen.
tilføjet af

Ordet...

...er ikke Gud selv. Ordet har en begyndelse. Det har ikke Jehova. Du kan også få kraft af Gud som overskyger deg. Det betyr ikke at du er Jehova.
tilføjet af

en fejl

Ordet har ikke en begyndelse, men det har "begyndelsen" og i den (begyndelsen) var altså Ordet; selvfølgelig fordi Ordet var.
Kosmos
tilføjet af

Hvor

Hvor står der, at Ordet "har en begyndelse"?
Kosmos
tilføjet af

Joda...

...Ordet har en begyndelse. Og i Ordsprogene står der om Guds enbårne søn som var bygningsmand for Gud da de - efter Ordets skabelse - sammen skabede resten af skaberverket.
tilføjet af

Det haver du fået svar på.

--------
tilføjet af

nej da

I Jehovas Vidner ejer ikke Helligåndens virke i jeres fortolkning af Bibelen. I fortolker Bibelen (og har endda omskrevet jeres egen version) så den passer ind i jeres sekteriske oplevelse af Gud og den åndelige virkelighed.
Derfor kan du få alt i Bibelen til at tilpasse sig jeres sekteriske fortolkning fordi det jo er indbygget i jeres troslære.
Bibelen imidlertid siger tingene lige ud; Ordet er JHVH ( Gud(). Derfor er Ordet ikke skabt og ej hellere ikke en tilkommen. Ordet = Gud JHVH og har ofte åbenbaret sig som "så meget" og altså også et menneske i kød og blod, værende sin Ånd.
Kosmos
tilføjet af

OK..

..hvem opvækte Jesus fra de døde om han var Gud selv? En fætter i Amerika? Eller var det dig?
Han robede altså til sig selv: Jesus,Jesus,hvorfor haver jeg forladt meg.
Det er muligt du bør fremskynde dit årlige besøg til fastlægen..😃
tilføjet af

en beretning

Hvem "borttog" sit legeme da HERREN JHVH første gang åbenbarede sig i kød og blod?
Kosmos
tilføjet af

Skriftsted?

----
tilføjet af

i morgen.

i mellemtiden vil jeg så bede dig henvende dig til "ambassaden" eller udspørge Helligånden eller endnu bedre, gå direkte til JHVH og skaf den viden du åbenbart mangler.
Det gjorde jeg og ”JHVH talede til mig”. Så skal vi sammenligne de informationer JHVH har givet os hver især henholdsvis.
Kosmos
tilføjet af

Det undrer mig-

at du ikke kender Bibelen ...😕
Læser du stadigvæk vagttårnsoversættelsen ?
[s][l][s]
Jesus siger ”Jeg Er”:
 Jeg Er livets brød. (Johs. 6,35).
 Jeg Er verdens lys. (Johs. 8,12).
 Jeg Er den jeg er. (Johs. 8,28).
 Jeg Er før Abraham blev født. (Johs. 8,58).
 Jeg Er den gode hyrde. (Johs. 9,11.14).
 Jeg Er opstandelsen og livet. (Johs. 11,25).
 Jeg Er vejen, sandheden og livet. (Johs. 14,6).
 Jeg Er det sande vintræ. (Johs. 15,1).
Jeg-Er-ordene er ment som åbenbaringsord, som lukker sig op for den, der møder Jesus med tillid.
Dagens ord er:
Egå eimi hæ hodos kai hæ aletheia kai he zåæ
Jeg er vejen og sandheden og livet
JEG ER vejen og sandheden og livet
Den særlige måde, ”Jeg Er” udhæves på, viser tilbage noget Jesus må have sagt på aramæisk eller hebræisk.
Gud hedder "JEG ER"
JEG ER er Guds navn.
Guds siger til Moses:
Æhejæh asher æhejæh
JEG ER den, som JEG ER
Og lidt senere:
JEG ER (Æhejæh) har sendt mig til jer.
Det betyder at JEG ER i sin udhævede form i virkeligheden dækker over Guds navn, og havde sætningen været sagt på hebræisk havde den lydt:
Ehejeh haDæRæK wehaÆMæTh wehaChaJIM
Det kan oversætte:
JEG ER (er) vejen og sandheden og livet, idet JEG ER kan forstås som Guds selvbetegnelse, og da hebræisk ikke behøver at anføre et ”er” i en såkaldt nominalsætning, altså hvor der er et subjekt (grundled) og et prædikat (omsagnsled til grundled).

Gud - Jeg er - Jesus
Sådan forstået taler JEG ER gennem Jesus og åbenbarer sig selv gennem ham.
Allerede i starten af evangeliet er dette Johannes’ anliggende: Gud åbenbarer sig ved Logos / Ordet ved at skabe verden ved Ordet.
Men Johannes fortsætter med at sige, at Ordet blev kød, fordi der var behov for en specifik åbenbaring af Logos.
Dette skyldtes, at vi foretrak mørket frem for lyset, og at vi derfor er fanget i et syndens mønster. Dette mønster kan beskrives som at være fanget i sig selv, i vores ego-personlighed. Logos/Ordet bliver kød, dvs. én af os, for at være i centrum af, hvor vi var fokuseret, og for at være Guds livslov, hvor dødens lov herskede.
Alle de ord af Jesus, som Johannes citerer, og som begynder med ”Jeg Er”, handler altså om Guds åbenbaring af sig selv, af sine egenskaber i det sande menneskes (Menneskesønnens) liv, så at det bliver til liv i menneskers liv og skaber en ny begyndelse, hvor mennesker kan fødes ovenfra eller på ny af vand og Ånd (Johs. 3):

Gud åbenbarer sig i Jesus
Gud åbenbarer sig i Jesus – fordi han er Ordet, som blev kød. Det er Gud, der er åbenbaringens subjekt, og derfor kan intet menneskeskabt, ingen af vore tanker eller idéer eller religioner være en vej til Gud; det handler altid om Guds vej til os – sådan som Gud åbenbarer sig i Jesus.
Derfor er Jesu ord ikke et argument, som kan bruges mod andre i diskussionen om sandhed, men det handler om Guds selvåbenbaring, som alene modtages i tro.
På samme måde skal vi forstå Peters udsagn i dagens lektie: ”Der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved.”
Der er ikke tale om et magtmiddel til at tvinge Gud, hvis vi bare føjer et ”i Jesu navn” til alle vore bønner.
Der er ikke tale om nogen form for automatik.
Selve navnet Jesus åbenbarer sagen selv – at vi står overfor Gud.
Det navn der frelser er navnet ”Jahve er frelsen” = Jehoshua = Jesus.
Det er, fordi Gud er i Jesus, at hans navn åbner indtil Gud og viser os frihedens vej.
Jesus siger: Jeg Er Den Jeg Er. Jeg Er Mesteren, Vennen, Befrieren, Helbrederen, Genopretteren. Jeg Er Brødet som mætter evigt, Jeg Er Lyset som er Guds stråleglans i menneskers liv. Jeg Er Vejen, Sandheden og Livet. Jeg kalder jer til at vandre Vejen med mig. Jeg er Mesteren, I er disciplene. Som mit menneskeliv rummer Gud for jer, ønsker jeg at være i jer for verden.
Ære være Faderen og Sønnen og Helligånden …
Citater slut
http://www.bethlehemskirken.dk/praedikener/314-jeg-er-vejen-sandheden-og-livet.html
Når jeg taler i tunger, så siger jeg Jehoshua.
tilføjet af

i dag.

1 Mosebog 18,1
Engang viste HERREN (JHVH) sig ved Mamres Ege for Abraham, mens han sad i teltåbningen på den varmeste tid af dagen.
Han så op og fik øje på tre mænd, som stod der, og da han så dem, løb han dem i møde fra teltåbningen og kastede sig til jorden for dem.
Han sagde: "Herre, hvis jeg har fundet nåde for dine øjne, så gå ikke din tjener forbi. Lad mig hente lidt vand, så I kan få vasket støvet af jeres fødder og hvile ud under træet.
Så kommer jeg med lidt mad, så I kan styrke jer, nu da jeres vej falder forbi mig, jeres tjener. Bagefter kan I drage videre."
De svarede: "Gør blot, som du siger." Derpå tog han tykmælk og mælk og den kalv, som var blevet tilberedt, og satte det for dem. Selv stod han hos dem, mens de sad og spiste under træet.
Så spurgte de ham: "Hvor er Sara, din kone?" Abraham svarede: "Hun er inde i teltet." Da sagde han (JHVH): "Næste år ved denne tid kommer jeg tilbage til dig, og så har din kone Sara en søn!"
Sara stod og lyttede i teltåbningen bag ham. Men HERREN (JHVH) sagde til Abraham: "Hvorfor ler Sara og tænker: Skulle jeg virkelig få børn nu, da jeg er blevet gammel?
HERREN (JHVH) tænkte: "Skulle jeg skjule for Abraham, hvad jeg har i sinde at gøre? da Abraham dog skal blive til et stort og mægtigt Folk, og alle Jordens Folk skal velsignes i ham?
Jeg har jo udvalgt ham, for at han skal pålægge sine Børn og sine Efterkommere at vogte på HERRENs (JHVH) Vej ved at øve Retfærdighed og Ret, for at HERREN (JHVH) kan give Abraham alt, hvad han har forjættet ham."
Da sagde HERREN(JHVH): "Sandelig. Skriget over Sodoma og Gomorra er stort, og deres Synd er såre svar.
Derfor vil jeg stige ned og se. om de virkelig har handlet så galt. som det lyder til efter Skriget over dem, der har nået mig - derom vil jeg have Vished!"
Da vendte Mændene sig bort derfra og drog ad Sodoma til; men HERREN(JHVH) blev stående foran Abraham.
Og Abraham trådte nærmere………….
Citat fra Bibelen slut.
-------------------------------------------------
En sammenligning:
Lukas Evangeliet kap. 1:
Som Sara således Maria.
… i den sjette Måned blev Engelen Gabriel sendt fra Gud til en By i Galilæa, som hedder Nazareth, til en Jomfru, som var trolovet med en Mand ved Navn Josef, af Davids Hus; og Jomfruens Navn var Maria.
Og Engelen kom ind til hende og sagde: "Hil være dig, du benådede, Herren er med dig, du velsignede iblandt Kvinder!"
Men hun blev forfærdet over den Tale, og hun tænkte, hvad dette skulde være for en Hilsen. Og Engelen sagde til hende: "Frygt ikke, Maria! thi du har fundet Nåde hos Gud. Og se, du skal undfange og føde en Søn,og du skal kalde hans Navn Jesus.
Men Maria sagde til Engelen: "Hvorledes skal dette gå til, efterdi jeg ikke ved af nogen Mand?"
Og Engelen svarede og sagde til hende: Den Helligånd skal komme over dig, og den Højestes Kraft skal overskygge dig; derfor skal også det hellige, som fødes,. kaldes Guds Søn.
Thi intet vil være umuligt for Gud."
Men Maria sagde: "Se, jeg er Herrens Tjenerinde; mig ske efter dit Ord!" Og Engelen skiltes fra hende.
--------------------------
Men Maria stod op i de samme Dage og drog skyndsomt til Bjergegnen til en By i Juda. Og hun kom ind i Sakarias's Hus og hilste Elisabeth.
Og det skete, da Elisabeth hørte Marias Hilsen, sprang Fosteret i hendes Liv. Og Elisabeth blev fyldt med den Helligånd
og råbte med høj Røst og sagde: "Velsignet er du iblandt Kvinder! og velsignet er dit Livs Frugt! Og hvorledes times dette mig, at min Herres Moder kommer til mig?
Thi se, da din Hilsens Røst nåede mine Øren, sprang Fosteret i mit Liv med Fryd. Og salig er hun, som troede; thi det skal fuldkommes, hvad der er sagt hende af Herren,"
Og Maria sagde: "Min Sjæl ophøjer Herren; og min Ånd fryder sig over Gud, min Frelser; thi han har set til sin Tjenerindes Ringhed. Thi se, nu herefter skulle alle Slægter prise mig salig, fordi den mægtige har gjort store Ting imod mig. Og hans Navn er helligt; og hans Barmhjertighed varer fra Slægt til Slægt over dem, som frygte ham.
Han har øvet Vælde med sin Arm; han har adspredt dem, som ere hovmodige i deres Hjertes Tanke. Han har nedstødt mægtige fra Troner og ophøjet ringe. Hungrige har han mættet med gode Gaver, og rige har han sendt tomhændede bort.
Han har taget sig af sin Tjener Israel for at ihukomme Barmhjertighed imod Abraham og hans Sæd til evig Tid, således som han talte til vore Fædre."
---------------------------
Lukas Evangeliet kap. 24: (HERREN viser sig for Abraham på samme vis).
Ser mine Hænder og mine Fødder, at det er mig selv; føler på mig og ser; thi en Ånd har ikke Kød og Ben, som I se, at jeg har."
Og da han havde sagt dette, viste han dem sine Hænder og sine Fødder. Men da de af Glæde herover endnu ikke kunde tro og undrede sig, sagde han til dem: "Have I her noget at spise?"
Og de gave ham et Stykke af en stegt Fisk. Og han tog det og spiste det for deres Øjne.
Og efter at have tilbedt ham vendte de tilbage til Jerusalem med stor Glæde.
Citat slut.
----------------------------------------
Altså, HERREN, JHVH materialiserede et menneskelegeme; åbenbarede sig i menneskelig skikkelse i kød og blod og….forsvandt efterfølgende.
Kosmos
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.