Hvad foregår her og der - HYKLERI.......................

´
CITATER..ftg skrev:
FTG SKRIVER FOR OPRIGTIGE BIBELLÆSERE. Skrevet af ftg - Kl 08:06, 11.jun.2007
Jeg skriver ikke for mennesker der ligger under for religiøst had eller andre former for fordomme.
Jeg skriver for de mennesker der ønsker at forstå Bibelen, og det er dem mine indlæg henvender sig til.
Med venlig hilsen, ftg.
..............................................
Vi skriver om helt forskellige ting, Jalmar. Skrevet af ftg - Kl 08:37, 11.jun.2007
Du skriver for at tilsvine Jehovas vidner, og jeg skriver for at oplyse om Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
.................................................
Jeg er selv Jehovas vidne. Skrevet af ftg - Kl 09:42, 11.jun.2007
Jeg ved dog hvad der foregår. Jehovas vidner er opmærksomme på at vi lever i en fordærvet verden, hvor pædofili bliver mere og mere udbredt. Derfor passer vi også godt på vore børn. Det er ikke blandt Jehovas vidner pædofili er udbredt, men i verden udenfor.
Med venlig hilsen, ftg.
.................................................
JALMARS INDRØMMELSER
Ovenstående er taget fra dagens Tråde - Det er jo mere end
tydeligt, at det er undertegnede der er rollemodel for ftg's korstog OGSÅ i dag.
Religiøst Had - Jep Iflg. ftg JW/WTS guden er der kun JW/WTS og FALSK TRO
- - - så alene DERFOR Næsten "Hader" jeg TRO/Religion eller rettere jeg elsker den IKKE........
(p.s. Jeg holder mig til de "Falske" déres Ord tror jeg mere på!)

Fordomme Jep jeg har:
EN HELVEDES MASSE IMOD, AT JW/WTS HAR BETALT SÅ ELITEN KAN FORTSÆTTE DERES PÆDOFILE SVINERIER!
Jo jo så indrømmet dette er nok min aller-allerstørste fordom jeg har mod JW/WTS.....
DENNE UTROLIGE VAMLE HYKLERISKE INDSTILLING -
"ja vi ved godt at PÆDOFILI florerer i samfundet uden om JW/WTS -
Men det er fordi vi er i de sidste dage og dem der IKKE er JV skal snart SLAGTES!
- - - Jep det skal nok passe ftg - det er lige
så sandte som ALLE de andre gange jehova gud har PROFETERET det samme
- - - OG jeg nærer stadig fordomme der grænser til HAD mod PÆDOFILI ftg - så det kan du skrive uden at lyve ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

En god bibelsk regel er, at man skal behandle andre som man selv ønsker at blive behandlet, og du kan jo ikke tåle at man beskylder dig for pædofili.
Jehovas vidner afskyr også pædofile handlinger, og hvis noget sådant sker inden for Jehovas vidners rækker, bliver der omgående taget afære.
Jehovas vidner er en tæt sammenknyttet menighed. Vi kender hinanden. Man kan ikke skjule sig i den kristne menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Du siger at der omgående bliver grebet til handling, hvis der foregår pædofali i sekten Jehovas vidner.
okay nu har jeg linket til en der var pædofil i Jehovas vidner i over 25 år.
og det eneste svar på alle disse overgreb er.
_______________________________________________
"People didn't have the body of knowledge 18 or 20 years ago to say that this is something that will harm your child emotionally, if you don't address it. Parents didn't know the seriousness ... and the long-term effects." "People didn't have the body of knowledge 18 or 20 years ago to say that this is something that will harm your child emotionally, if you don't address it. Parents didn't know the seriousness ... and the long-term effects." (citat vagttårnet selv.)
_______________________________________________
Men de lyver lige som du lyver ftg.
for i griber ikke til handling, med det sammen, og du snakker ikke for alle i sekten ftg. du er kun dig selv, du kan snakke for.
Og det er jo ikke for ingen ting at sekten betaler 50-100 millioner for at holdehånden over 14 pædofile, så de slipper for straf!
Så det du siger, modsiger virkeligheden.
og hvad siger landstjener Jørgen Larsen?
____________________
Ekstra Bladet Spøgsmål:”Kun hvis et Jehova-barn nu og her udsættes for et konkret sex-overgreb, råder man officielt forældre og vidner til at gå til myndighederne?”
- Det er rigtigt. Vi skelner skarpt mellem et konkret overgreb, der kan konstateres nu og her -og de såkaldte 'fortrængte minder' om seksuelt misbrug i fortiden, siger talsmanden for Jehovas Vidner, Erik Jørgensen.
- Vi vil ikke have sladderkampagner om den slags. Derfor har vi ganske bestemte forholdsregler, siger den øverste Jehova-boss i Danmark, landstjener Jørgen Larsen, til Ekstra Bladet.
________________________________
kun hvis det er lige nu og her, vil der ske noget, og hvor mange sager er der kommet frivilligt frem af Sekten Jehovas vidner?????? INGEN!!!
og hvorfor?? fordi i ikke ønsker dårligt omtale af sekten.
og så gemmer i det under denne del af bibelen.
v15 Det er ikke nok, at en enkelt optræder som vidne imod nogen, når det drejer sig om forbrydelser og overtrædelser, forsyndelser af enhver art. På to eller tre vidners udsagn skal en sag afgøres. 5mos 19:15
jeg kan kun sige SYGT!

Løgnere skal ikke arve Guds rige, siger Bibelen, så det tager vi ganske alvorligt.
Med venlig hilsen, ftg.

og derfor kommer jehovas vidner heller ikke i guds rige. han vil kun have retfærdige mennesker.
vagttårnet år 57 1/5 side285
_____________________________
Use Theocratic War Strategy
A WITNESS of Jehovah was going from house to house in Eastern Germany when she met a violent opposer. Knowing at once what to expect she changed her red blouse for a green one in the very next hallway. No sooner had she appeared on the street than a Communist officer asked her if she had seen a woman with a red blouse. No, she replied, and went on her way. Did she tell a lie? No, she did not. She was not a liar. Rather, she was using theocratic war strategy, hiding the truth by action and word for the sake of the ministry.
In this she had good Scriptural precedent. Did not Rahab hide the Israelite spies by both action and word? Did not Abraham, Isaac, David and others likewise hide the truth at times when faced with a hostile enemy? They certainly did, and never do we read a word of censure for their doing so. Rather, we read of their being termed exemplary servants of Jehovah. Their actions were in line with Jesus’ wise counsel: “Look! I am sending you forth as sheep amidst wolves; therefore prove yourselves cautious as serpents and yet innocent as doves.”—Matt. 10:16, NW.
Perhaps some will wonder as to where the line is to be drawn between use of theocratic war strategy in hiding the truth and the telling of lies. First of all, let it be noted that whenever one takes an oath to tell the truth he is obligated to do so. By dedicating himself to do God’s will each Christian has taken a vow or made an oath to do God’s will and to be faithful to him. To this oath he certainly must be true. Likewise, when a Christian is placed on a witness stand he is obligated to speak the truth if he speaks at all. At times he may prefer to refuse to speak and suffer the consequences rather than betray his brothers or the interests of God’s work. And, of course, there is no occasion for use of war strategy when dealing with our Christian brothers. In dealing with them we tell the truth or tactfully remind them that what they seek to know does not concern them.
Lies are untruths told for selfish reasons and which work injury to others. Satan told a lie to Eve that worked great harm to her and all the human race. Ananias and Sapphira told lies for selfish reasons. But hiding the truth, which he is not entitled to know, from an enemy does not harm him, especially when he would use such information to harm others who are innocent.
A great work is being done by the witnesses even in lands where their activity is banned. The only way they can fulfill the command to preach the good news of God’s kingdom is by use of theocratic war strategy. By underground methods the literature is brought into the country and distributed. Would it make sense to hide this literature by one’s actions and then reveal its whereabouts by one’s words when queried? Of course not! So in time of spiritual warfare it is proper to misdirect the enemy by hiding the truth. It is done unselfishly; it does not harm anyone; on the contrary, it does much good.
Today God’s servants are engaged in a warfare, a spiritual, theocratic warfare, a warfare ordered by God against wicked spirit forces and against false teachings. God’s servants are sent forth as sheep among wolves and therefore need to exercise the extreme caution of serpents so as to protect properly the interests of God’s kingdom committed to them. At all times they must be very careful not to divulge any information to the enemy that he could use to hamper the preaching work.
[Footnotes]
For details see The Watchtower, February 1, 1956.
________________________________
Så det er okay at lyve i Jehovas vidner ;)over for deres fjender, og da du mener at vi er dine fjender. går du heller ikke i vejen for at lyve for os. som vi kan se.

Jeg har virkeligt været hug, på den artikel, fra febuar af...
har enda overvejet at komme ned i den lokale rigssal efter den ;)
Det sjove ved denne historie er at Vagttårnet havde lige lavet en flot opfordring, på deres hjemmeside om at man ikke skal lyve, man skal prøve at snakke oprigtigt og sandt. og lige pludseligt er siden væk. og denne artikel kommer frem ;)

Ja deres flip flop lære. Så må man ikke lyve og så må man lyve. Jeg ville også gerne se den artikkel på dansk.
Jeg kan huske et vidne, der skrev til mig på religion.dk i april, tror jeg, at jeg ville sikkert også lyve, hvis der kom nogen forbrydere i mit hus og ville have fat i mine børn.
Jeg skrev tilbage at selvfølgelig ville jeg lyve og sende dem i den modsatte retning, men jeg ville aldrig lyve for at manipulere og tankekontrolere mennesker.
Der er jo en kæmpe forskel. En rigtig vattet dårlig undskyldning, men sikkert et argument fra Vagttårnet. Det lyder som noget de kunne finde på at skrive.
Men som sædvanlig, jeg fik aldrig noget svar.
Ærlig talt, jeg finder det temmelig alvorligt, at man kan få mennesker til at hoppe på hvad som helst.
Med undtagelse af at det gælder livet for sine kære, kan jeg helt helt ærligt ikke komme på nogen anden undskyldning for at det er okay at lyve.
Har man ikke interesse i, at et andet menneske får nogen oplysninger, kan man da bare sige at der ikke er nogen kommentarer. Man behøver da ikke at lyve.
Og derfor bliver jeg også så oprørt over, at blive slået i hartkorn med løgnens far Satan. For jeg lyver ikke. Men det gør de.
Så spørgsmålet er, hvem tilbeder de? For jeg tilbeder ihvertfald ikke denne Satan.
Manjana

´
..........svarer:
>>>>>>> "Der er ingen ære i at tilsvine andre, Jalmar" <<<<<<<
FX. HERALD TRIBUNE /america:
http://www.iht.com/articles/ap/2007/05/10/america/NA-GEN-US-Jehovahs-Witnesses-Sex-Abuse.php
Og
http://www.foxnews.com/wires/2007May10/0,4670,JehovahapossWitnessesSexAbuse,00.html
og
http://www.jacksonsun.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070511/NEWS01/705110306
og
http://ktar.com/?nid=45&sid=477309
Din hukommelse ftg dur altså heller ikke - jeg kan snart IKKE tælle hvor mange gange du får disse smidt i hovedet - Du er dog det mest Hykleriske menneske jeg nogensind har oplevet sammen med Anna E. - - - Og Gud ske tak og lov for det!
Og som en afsluttende bmærkning kan du få JW/WTS Talsmand Mario Merino´s TV optræden!
http://www.watchtowerinformationservice.org/index.php/sexual-child-abuse/watchtower-society-settles-sexual-abuse-cases-to-prevent-victims-from-speaking-out/#more-346
Føj for en gang HYKLERI ftg.....Godt nok vidste jeg du var Hardcore - men direkte Løgn og Bagvaskelse fra din side, havde jeg dog aldrig nogensinde Troet jeg skulle se - FØJ!

JALMAR

´
......deres Hykleriske væbnere:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1058424

JALMAR

Den artikel du henviser til beretter om en dame der bliver spurgt om hun har set en dame i en rød bluse, efter at hun selv har skiftet til en grøn. Damen i den røde bluse der spørges efter er hende selv. Hun lyver jo ikke da hun ikke har set sig selv. Og hun vil ikke arresteres og i kommunistfænsel - det er vel ikke så mærkeligt. Hvorfor fordrejer du ting og bruger en artikel der er skrevet i en helt anden hensigt for 50 år siden til at sige, at Jehovas Vidner billiger børnemisbrug? Du finder massevis af steder hvor vores litteratur anbefaler at gå til myndighederne ved mistanke om børnemisbrug. Det er sådan, at politiet ikke kan rejse tiltale, hvis det er en ældste eller andre der går til politiet. Det skal være den krænkede selv. Derfor kan de ældste altså ikke gøre noget, hvis den krænkede af personlige årsager ikke vil gå til Politiet. Det er vel ikke de ældstes skyld. Den krænkede bliver faktisk opfordret til at gå til en professionel behandler - i modsætning til hvad du siger. Jeg har selv haft nogle andre problemer og overvejde at gå til en psykolog. I den forbindelse snakkede jeg med en ældste om problemet. Han kunne ikke se, at der skulle være noget galt i at gå til en psykolog - Det var min egen afgørelse, det er ikke noget de blander sig i. Jeg ved ikke hvorfor du har sådan en trang til at udbrede løgne og rygter om Jehovas Vidner. Du må været et meget frustreret menneske, når du har brug for at bruge så meget tid på at bagtale andre mennesker og deres religion i stedet for at fortælle folk om alle de fantastiske ting dit liv indeholder, nu hvor du ikke er et Jehovas Vidne længere. Det er en skam, at vores religion skal mystificeres på den måde, som du gør det. Du siger, at Jehovas Vidner ikke må stille spørgsmål. Det passer jo ikke. I vores litteratur bliver der gang på gang henvist til Apg. kap. 17:10 hvor de kristne i Berøa bliver rost for at undersøge skrifterne. Vi bliver opfordret til at studere flittigt. Derudover kan jeg fortælle dig, at jeg har fortalt flere af mine venner, som er ældste, at jeg læser i Koranen og ved du hvad? Jeg er ikke blevet udstødt endnu. Men jeg er jo nok bare heldig. Men jeg føler mig nu heller ikke så bange for at det skulle ske. Jeg har nemlig ikke den der frygt, som du gerne vil bilde folk ind, at alle Jehovas Vidner går rundt med. Det var nok bare dig der gjorde det. Jeg ved jo ikke hvorfor, så det skal jeg ikke dømme dig for. Du skriver også i et indlæg, at Jehovas Vidner behandler deres anderledes troende familie som udstødte. Det er jo løgn. Jeg har en bror der ikke er Jehovas Vidne. Han ryger og han går i byen og drikker i weekenderne. Men det betyder ikke, at vi ikke er sammen med ham eller elsker ham mindre af den grund. Jeg taler næsten dagligt med min bror og ser ham ca. en gang om måneden. Selvom vi bor 150 km fra hinanden. Han besøger da også vores forældre og spiser der flere gange om ugen. Vi har fundet ud af at han helst ikke vil have at vi prædiker for ham, så det gør vi ikke. Han stiller til tider nogle spørgsmål ang. vores tro og dem svarer vi på. Derudover drøfter vi en gang i mellem skabelse vs. udvikling. Du ved jo godt, at det er rigtigt det jeg siger. Sådan har langt de fleste familier inden for Jehovas Vidner det. Bare en ska, at du så ensidigt udspreder løgne om os. Bare fordi vi elsker livet og gerne vil leve på en måde der behager Gud og som er sund for os selv.

Her er hvad vagttårnet siger om at glemme. undertrykte minder.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1058030
Jeg ved ikke om jeg har snakket med dig før.
Bare så jeg ikke kommer til at gentage mig selv.
Grunden til at jeg brugte dette uddrag fra vagttårnet af, er fordi, at jeg sjældent møder et Jehovas vidner der ikke lyver. hvilket lyder på dig at det tager du meget nært, men det er min erfaring. jeg håber selvfølgeligt at du kan overraske mig positivt.
men tilbage til pædofali sagerne. så siger landstjener Jørgen Larsen da Ekstrabladet spørger.
________________________________________________________
Ekstra Bladet Spøgsmål:”Kun hvis et Jehova-barn nu og her udsættes for et konkret sex-overgreb, råder man officielt forældre og vidner til at gå til myndighederne?”
- Det er rigtigt. Vi skelner skarpt mellem et konkret overgreb, der kan konstateres nu og her -og de såkaldte 'fortrængte minder' om seksuelt misbrug i fortiden, siger talsmanden for Jehovas Vidner, Erik Jørgensen.
- Vi vil ikke have sladderkampagner om den slags. Derfor har vi ganske bestemte forholdsregler, siger den øverste Jehova-boss i Danmark, landstjener Jørgen Larsen, til Ekstra Bladet.
________________________________
Jeg syndes det er stort at du vil gå til psykolog, der er faktisk, mange vidnerne der har sådanne problemer, samme lignet med folk ude for sekten.
angående det der med at stille spørgsmål til tingende. ja det må du godt, det har du da fuldstændigt ret i. men du må ikke bliver klogere af det.
og hvorfor kan jeg være så sikker på det? jo i 94 var der indbrud i Jehovas vidners lands kontor i holbæk, og der kom det frem hvad folk bliver udstødt for.
_________________________________________________
I 1994 var der et indbrud, i Jehovas vidners hoved kontor, i Holbæk. og der kom det frem, at Jehovas vidner havde et ulovligt, register, over dets medlemmer. og kategorierne, de smed de udstødte i. var.
1• Kriminelle handlinger (baseret bl.a. på bibelteksterne 1. Kor. 5:11-13; 6:10; Åb. 22:15)
2• Forkyndelse af en afvigende religiøs opfattelse (baseret på bl.a. bibelteksterne 2. Kor. 6:14, 15, 17, 18; 2. Joh. 7, 9-11)
3• Drukkenskab (baseret på bl.a. bibelteksterne 1. Kor. 5:1; 6:9, 10)
• Udbytning og hasardspil (baseret på bl.a. bibelteksterne 1. Kor. 5:10, 11; 1. Tim. 3:8)
• Bevidst, ondsindet løgn, bagvaskelse, falsk vidnesbyrd m.v. (baseret på bl.a. bibelteksterne Kor. 3:9; Åb. 22:15)
• Misbrug af tobak og andre narkotiske stoffer (baseret på bl.a. bibelteksten 2. Kor. 7:1)
• Ægteskabsbrud, utugt (baseret på bl.a. bibelteksterne i 1. Kor. 6:9, 10; Hebr. 13:4)
_______________________________
prøv at ligge mærke til punk 2. du må ikke komme og fortælle andre om en anderledes opfattelse af bibelen. og hvis du ikke kan holde det i dig. jamen så bliver du udstødt. om du så føler dig bedraget og misbrugt. så er der ikke så meget at gøre ved det, du bliver side stillet med mordere og pædofile og voldtægt forbrudere. og de andre i sekten, får bare at vide du ikke længere er et medlem af jehovas vidner mere.
Det er jo ikke retfærdigt vel ;)
tag bare Pouls fortælling her, hvilket er meget sigende.
http://www.tv2regionerne.dk/reg2005/?id=292894&r=6
og han fortæller ret godt.
jeg ved ikke om jeg fik fat i det hele ;)

Først vil jeg lige sige, at der er en anden "Den tænksomme" i nogle af de andre debatter. Det er ikke mig. Jeg deltager kun i denne debat og gør det kun kort tid endnu, da jeg tror det egentlig er spild af tid.
Du svarede ikke på, at jeg har et fint forhold til min bror der ikke er Jehovas Vidne. Du skriver, at vi ikke må være sammen med familie der ikke er Jehovas Vidner. Der løg du.
At jeg har overvejet at gå til psykolog betyder ikke at jeg har problemer med at være Jehovas Vidne - tvært imod. Det er jeg glad for at være. Så lad være med at gøre mig til et offer. Hvor har du dine tal fra ang. at der er flere Jehovas Vidner der har problemer end den almindelige dansker? Du ved jo heller ikke hvad mit problem var.
Den såkaldte metode med at fremkalde minder (BCE) er jo ikke ikke godkendt som behandlingsform i Danmark og man ved ikke, hvad det er man får frem. Det kan f.eks. være lagrede drømme og lignende ting. Der har også været vist dokumentarer hvor en mand blev beskyldt for at have forbrudt sig mod en pige på steder og tidspunkter, hvor det ikke var fysisk muligt, da han var et andet sted i landet. Folk der forbryder sig mod børn skal straffes om de er Jehovas Vidner eller ej. Og det bliver de, hvis det er muligt. Men at fælde folk på upålidelige metoder er heller ikke fair. Det skal vel ikke ligge Erik Jørgensen til last, at han gerne vil forholde sig til almindelig retsparksis. At man ikke bare uden videre gør noget ved den slags sager, hvor der ikke er vidner og hvor sagen måske er flere år gammel, er jo fordi politiet heller ikke vil gøre noget ved dem. Hvad skal man så gøre? Jeg synes det er lavt, at du mystificerer os, bare fordi vi følger den praksis politiet vejleder os til. Du spiller på folks frygt og giver dem fordomme. Faktisk opfordrer Vagttårnet sine læsere til at holde sig fra pornografi og des lige, da dette kan have en stimulerende effekt på folks tendenser i den retning. Hvorfor skulle vi så i det hemmelige rende rundt og gå ind for det? Det giver da ingen mening.
Det er jo ikke så underligt, at man ikke vil have at folk der kalder sig Jehovas Vidner går som repræsentant for vores trossamfund og fortæller ting der ikke stemmer overens med vores opfattelse af Bibelen. Du kan jo heller ikke være medlem af Venstre og så offentligt gøre dig til talsmand for Socialdemokraternes politik. Så bliver du ekskluderet. Bibelen siger jo tydeligt, at man ikke skal føre en anden læere 1. tim. 1:3 Du synes måske ikke, at Bibelen er værd at tage i betragtning, men der er dog mange mennesker i dette land der stadig tror på den. Du glemmer også helt at nævne, at vi jo også genoptager folk der har været udelukket. Du fokuserer ensidigt på alle de ting der kan få folk til at frygte Jehovas Vidner.
Jeg har fået opfattelsen af, at dit formål med denne debat er at vildlede folk ang. Jehovas Vidner og fortælle fordrejede ting om os. Derfor tror jeg ikke rigtigt det fører til noget, at fortsætte debatten for mit vedkommende. Jeg vil hellere bruge tiden på noget mere konstruktivt.
Mvh.
den tænksomme

tal er desvære kun noget vagttårnet kan komme med, men jeg ved, at der er store problemer i den grad i jehovas vidner. på grund af jehovas vidners forhold til sandhed og løgne.
angående din bror. så har jeg ikke sagt at jehovas vidner ikke må være sammen med dem udefor sekten. men der bliver hele tiden advaret imod dem udefor sekten, jeg tror ikke du kan finde et vagttårn magasin, hvor disse advarelser ikke opstår.
men jeg er da kun glad for at du holder fast i dit forhold til din bror. men jeg har mistet min forbindelse til min egen mor. selv om jeg aldrig har været i jeres sekt.
faktisk har hele familie mistet forbindelsen til hinde. hun står bare og græder når vi kommer forbi. så nogle har det godt og andre har det ikke så godt med det.
organiser book siger jo også at hvis personen ikke rykker hurtigt nok i et bibel studie. er han en del af verden ;)
_________________________________
Organization Book på side 157,
If an unbaptized publisher is unrepentant after two elders have met with him and have tried to help him then it is necessary to inform the congregation. A brief announcement is made stating "..................... is no longer an unbaptized publisher " The congregation will then view him as a person of the world . Although the offender is not disfellowshipped , Christians exercise caution with regard to any association with him.
_________________________________
skægt der er så mange advarelser imod anderledes tænkende i sekten ikke ;)
svar på:
__________________________________
Det er jo ikke så underligt, at man ikke vil have at folk der kalder sig Jehovas Vidner går som repræsentant for vores trossamfund og fortæller ting der ikke stemmer overens med vores opfattelse af Bibelen. Du kan jo heller ikke være medlem af Venstre og så offentligt gøre dig til talsmand for Socialdemokraternes politik. Så bliver du ekskluderet. Bibelen siger jo tydeligt, at man ikke skal føre en anden lære 1. tim. 1:3 Du synes måske ikke, at Bibelen er værd at tage i betragtning, men der er dog mange mennesker i dette land der stadig tror på den. Du glemmer også helt at nævne, at vi jo også genoptager folk der har været udelukket. Du fokuserer ensidigt på alle de ting der kan få folk til at frygte Jehovas Vidner.
______________________________
en ting er at melde sig ud af en organisation, man bliver jo klogere med tiden ikke ;)
men hvorfor skal personen så stadig leve efter de ældstes regler? visa vase ikke?
så skal man heller ikke straffes hvis manden beslutter sig for at blive bøsse vel? der er jo ikke noget amoralsk i at være bøsse. andet end det opdigtede forkerte i bibelen.
jah de kan ikke få børn og hvad så? vi har mennesker der dør af sult. så vi har ikke fødselstvang! og hvis to mennesker elsker hinanden skal de selvfølgeligt have lov til dette.
men folk der bliver udstødt, må ikke have nogle omgang med dem i sekten. så kan man jo ikke bare forlade sekten vel ;)
se her hvad der bliver skrivet om de udstødte i jeres eget blad. og politiken har ikke ændret sig siden da.
_______________________________
CITAT: 1. OKTOBER 1993:
Frafaldne hører til dem der viser deres had til Jehova ved at gøre oprør mod ham. Nogle frafaldne hævder at de kender og tjener Gud, men samtidig afviser de nogle af de læresætninger og krav der findes i hans ord. Andre hævder at de tror på Bibelen, men de vrager den organisation Jehova benytter og forsøger aktivt at hindre dens virke.
Når de med overlæg vælger det forkerte efter at have fået kendskab til det der er sandt, når ondskaben bliver så indgroet at den er en uadskillelig del af deres personlighed, så må en kristen uvægerlig hade (i ordets bibelske forstand) dem der har knyttet ubrydelige bånd til det onde.
De er ikke nysgerrige efter at få indblik i frafaldnes tanker. Tværtimod „ledes" de ved dem der har gjort sig selv til Guds fjender, men de overlader hævnen til Jehova. — Job 13:16; Romerne 12:19; 2 Johannes 9, 10. CITAT SLUT
___________________________________
jah i ser det som det samme som at være frafalden som at forlade sekten jv.
og er man i virkeligheden jehovas fjende? hvis man stadig følger bibelen. men føler ikke at jesus budskab havde noget at gøre med at betale penge til en sekt? det mender jeg bestemt ikke at det har.
om at vildlede eller ej. ingen af os bliver klogere af ingen debat ;)
men hav det rart.

Du siger, at du ikke har været et vidne...
______________________________________________________________
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1033766#1033766
Du og jeg har noget til fælles, jeapper!
Vil du vide hvad det er? Du og jeg er begge troende Jehovas vidner. Ikke? vi er en del af det samme hold. der er kun en lille teknisk forskel, næsten ikke værd at snakke om. jeg er trukket mig tilbage, og jeg behøver ikke at kalde mig selv noget som helst mere.
hvad? viste du ikke at man kunne trække sig tilbage? Du troede at det var "troende til enden?" var den eneste vej? Nah! Det er tosset.
Jeg tog udtrædelses pakken, kaldet udstødelse.
__________________________________________________________
Hvordan er det lige dit forhold er til sandheden?
__________________________________________________________
Du siger:
organiser book siger jo også at hvis personen ikke rykker hurtigt nok i et bibel studie. er han en del af verden😉
Organization Book på side 157,
If an unbaptized publisher is unrepentant after two elders have met with him and have tried to help him then it is necessary to inform the congregation. A brief announcement is made stating "..................... is no longer an unbaptized publisher " The congregation will then view him as a person of the world . Although the offender is not disfellowshipped , Christians exercise caution with regard to any association with him.
Det der handler jo ikke om at rykke i et bibelstudie... Det handler om udøbt forkynder der bevidst overtræder Bibelens normer.
Det er som om du ikke kan lide normer og principper. Det har man jo også samfundet. Folk bliver sat i fængsel for forskellige ting. Jehovas Vidner bliver f.eks. sat i fængsel fordi de ikke vil slå ihjel. Det er jo ikke mærkeligt, at der er normer.
___________________________________________________
Det der citat har du brugt før, jeg har lige læst artiklen og den handler om mennesker som aktivt modarbejder og hader den bibelske lære. Det er jo ikke udelukkede generelt der er tale om - igen citatfusk.!
__________________________________________________________
Men nu har du løjet for mig flere gange. Ang. dit tilhørsforhold til Jehovas Vidner og med dine fordrejede citater.
Det bryder jeg mig ikke om - du er uvederhæftig!
Mvh.
Den tænksomme

med hvilke øjne man ser. For mig har sveland aldrig været uvederhæftig. Jeg har trods alt debatteret med ham i flere måneder. Og fulgt ham og læst hans indlæg. Sveland har aldrig modsagt sig selv. Han lyver ikke. Jeg har aldrig taget ham i en løgn.
Så det kan du ikke komme og påstå, efter hvor lang tid?????
Manjana

historie om hejsa min ven er en opdigtet historie.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=1033766#1033766
hvis du nu læste den, ville du også se at det ikke er en sand historie ;)
og nej, jeg har aldrig været i jehovas vidner. men tak fordi du mistroer mig for det, for det må jo betyde at min viden om din sekt, er ved at være ret dækkende.
men hvorfor skulde jeg lyve? for at få dig til at snakke med mig? det er jo ikke nogle hemmelighed. at i undgår dem der forlader sekten, og hvis de ikke giver jer ret. så ryger de ind under de løgnagtige. og bliver kaldt frafaldende. folk er blevet udstøt bare for at nævne for folk inden i jeres sekt, at i faktisk ejer våben aktier. og har gjordt det i over ti år. eller at i er medlem af FN. hvilket er et politisk forening.
to meget kedelige ting, hvis man gør alt for at gøre det sektens leder befaler, og så ved jeres medlemsskab, overstæder i alt det som i prøver at overholde.
og det kan jo ikke være citat fusk, hvis der står i vagttårnet vel ;)
og du ved da udmærket godt hvordan jeres holdning er til de udstødte, og du ved også udmærket at jeg ikke tager fejl i mine antagelser.
men hvorfor må du ikke gå i krig, det står der ikkenoget om i bibelen. der står heller ikke i bibelen, at du ikke må bære våben, så hvad er din pointe?

Du skriver jo ingen steder, at det bare er en historie i hvert fald ikke i det enkelte indlæg.
_____________________________
Du siger, at Jehovas Vidner er medlemmer af FN. Det er jo ikke helt korrekt. Det er rigtigt, at vi har figureret på en liste over NGO'er der har tilknytning til FN, fordi man så kunne benytte FN's arkiver. Måske en fejl, men det gør os ikke politiske eller til medlemmer af FN.
_____________________________
Hvilke våbenaktier er det lige du hentyder til og hvor har du dine oplysninger fra?
_____________________________
Ang. våben siger Jesus i Matt. 26:52 at enhver der griber til sværd vil omkomme ved sværd i forb. med at Jesus irettesætter Peter. Og at Peter gik med sværd var fordi der levede vilde dyr i de egne...
____________________________
Næh, jeg synes ikke din viden er særlig stor. Du tager nogle enkelte ting, som du fordrejer og kører på dem side op og side ned.
____________________________
Der forskel på en udelukket og en frafalden. En udelukket er en der i kortere eller længere tid bliver tugtet af menigheden. Det er det man normalt kalder kirketugt. En frafalden er én der aktivt modarbejder Bibelens lære. Der er forskel. Du blander de to begreber sammen og bruger et Citat fra Vagttårnet om Frafaldne for at vise hvad de skriver om udelukkede. Det er da misbrug af et citat altså citatfusk.
___________________________
Jeg har endnu ikke set at du har skrevet et eneste positivt ord om vores religion. Det synes jeg er ensidigt. Hvis alt virkelig var så forfærdeligt, hvorfor er der så så mange glade Jehovas Vidner - Eller spiller vi alle bare komedie og er dybt ulykkelige og deprimerede inderst inde? Jeg tror det ikke. Vi tror jo bare på Bibelen og tager den seriøst. Og vi får livskvalitet ud af det! Og undgår en masse ubehageligheder.
_______________________________
Det kunne da være rart, hvis du ville være lidt objektiv. Men dit formål med at være her er vel bare at skrive skræmmehistorier...