12tilføjet af

Hvem lyver og manipulerer

Jeg har været væk en uges tid, og ser tonen her i debatten ikke er spor anderledes, end da jeg først startede.
Beskyldningerne og ukvemsordene fyger om ørerne.
Jeg har kaldt Jalmar for løgner og manipulerende, det er ikke hadefuldt som nogen har påstået. Overhovedet ikke.
Det er en klar karakteristik af Jalmar.
Jeg har desværre fundet det nødvendigt at kalde en spade for en spade.
Måske kunne jeg have anvendt en anden facon, end denne direkte. I hvert fald efterlader det ingen tvivl.
Har jeg stødt nogen, har det ikke været meningen, andet end dem der er selvforskyldt, og selv her, er det afgjort for at holde et spejl op foran dem.
Han har spillet fandango på debatten i lang tid kan jeg forstå.
Derfor trækker jeg sandheden frem i lyset, for alle kan være klar over det. Så enhver kan udøve den fornødne skepsis og afstandtagen til hans forklaringer. Jalmar og andre skal ikke slippe afsted med, at fordreje sandheden. Derfor har jeg sat navn og adresse på ordene. Det er muligt du finder det ubehageligt. Men du er nok ret ligeglad når det kommer til stykket.
Det er jo din verden, jeg er inde i.
Mit råd er. Du kan bare holde dig til sandheden.
Det sker dog næppe !
Du kan lade være med at kalde Jehovas vidner uvederhæftige, og det du ellers kalder os, som ikke er sandt.
At vor bibel er en stor forfalskning.
Du kan kritisere de fejl der er begået, hvis du vil. Bare du holder dig til sandheden.
Jeg er godt klart over, du hellere vil løgnen, for den virker mere farverig og tillokkende på dig. Det er dog ikke andet end en skinnende sæbeboble fuld af varm luft.
Du skriver tit og ofte, vi er et finansforetagne og skaber et billede af et
odiøst forhavende. Men hvem kommer de indsamlede midler tilgode❓Det spørgsmål undgår du.
Hvem lever i sus og dus❓Du lægger op til det gør ledelsen. hvilket du i grunden godt ved ikke er sandt.
Hvorfor forsøger du så at fordreje kendsgerningerne ?
Vis os, hvor er alle samtalekøkkenerne og sportsvognene, villaerne,lystyachterne,osv.
Der er mennesker for hvem, tro på Gud og Jesus betyder mere end alverdens guld og glimmer.

Jalmar har et udpræget had mod Jehovas vidner, og vi skal forfølges, koste hvad det vil. Løgn eller sandhed, det er ligegyldigt.
Jeg er klar over det bunder i noget personligt.
Jalmar er sikkert i sit liv rendt ind i mange konflikter.
Nu kan han korrigere mig, hvis det ikke passer.
Jeg opfatter ham som en brovtende karl, der er opfarende og hidsig, når tingene ikke går som han havde forestillet sig.
Deraf udleder jeg, hans udfald mod Jehovas vidner skyldes en konflikt han har haft, hvor hans verdensbillede ikke er passet med realiteterne, og han har måttet trække sig, med uforrettet sag. Nu skal det hævnes.
Det er hvad jeg forestiller mig.
Med hensyn til min beskrivelse af hans indlæg, så er den helt i overensstemmelse med fakta. Jeg har den ene gang efter den anden, bevidst hans løgne og maniplulation, hvad de sidste måneders debat har vist.
Han fortsætter ufortrødent, og vil givet gøre det, så længe han kan.
(det samme vil jeg ikke)

Husk bare på Jesus ord:
"Ve jer, skriftlærde og farisæere, hyklere! for I rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør I ham til et emne for Gehenna,(udslettelse) dobbelt så slem som I selv."
En af de største synder man kan begå, er at trække mennesker væk fra den sande tro.

Jalmar skriver:
DER ER INFLATION I IKKE AT LYVE - I at sige ala: "DET ER DEN ENESTE ENE SANDHED"!
OG SÅ ER FORSKELLEN PÅ DIG OG MIG, AT JEG INDRØMMER NÅR JEG IKKE HAR 100% RET!

Kommentar:
Ja han er selv en af dem der påstår dette, men han indrømmer overhovedet ikke, de mange gange han har taget fejl.
Han skriver uden videre:
... Så for at undgå at JV'erne finder BIBELENS JESUS KRISTUS, Har Religionskøbmanden JW/WTS
været tvunget til at lave større eller mindre forfalskninger i bl.a følgende GRUNDSKRIFTER:
Hvor står det ftg - Du præciserer "HÆL KNUST" endda ved at skrive det TO gange
Vi er desværre her vidne til ftg's manglende Bibelkundskab!
Det er jo igen en omgåelse af sandheden ftg.
kommentar:
Den tager jeg op. Jalmar siger altså vor bibel er forfalsket, og hans bevis er, at det ikke står i grundskriten.
Jalmar er så arrogant, han åbenbart mener, han kan slippe afsted med at skrive dette. At alle sluger dette rådt, og uden videre tror på det.
Alle skal drives væk fra den sande tro, ved forfladigelse og fornægtelser. Det ene øjeblik er Paulus en falsk apostel, det næste kan Paulus ord bruges som sandhedsbevis.
Jalmar skaber et billede at kristendom ikke er andet end løgn og konflikter, noget alle vil afvise at have med at gøre. Det er et mål, når det gælder jehovas vidner.
Reklame:
Den 9. april om aftenen i den lokale rigssal, holdes en stemmingsfuld aften til minde om jesus. Her kan du komme og se med dine egne øjne, hvad der er sandt. Det tager en lille times tid. Tag imod den indbydelse du har fået. Så kan du for en gangs skyld selv se hvad det drejer sig om.
Du skal være så velkommen.

Det kan godt være min forklaring er lidt teknisk, alligevel giver det en god anskuelighed af Jalmars fordægtigheder.
Det er "smart" at bruge biblen, på en måde ikke alle kan genneskue uden videre.
Skriftstedet er hentet fra.
1. Mosebog 3:15
I vor bibel står der:
Og jeg sætter fjendskab mellem dig og kvinden og mellem dit afkom og hendes afkom. Han skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“
i Da92 biblen som Jalmar og også Lyjse mener, er den sande uforfalskede oversættelse:
Jeg sætter fjendskab
mellem dig og kvinden,
mellem dit afkom og hendes:
Hendes afkom skal knuse dit hoved,
og du skal bide hendes afkom i hælen.«
Lad os så se hvad grundteskten siger:
And I will put enmity between thee and the woman, and between thy seed and her seed; it shall bruise thy head, and thou shalt bruise his heel.
Læg mærke til at der står:
"bruise" både ved hoved og ved hæl.
Altså det samme ord to gange.
Bruise oversat fra engelsk betyder "knuse"
I Da92 benyttes i modsætning til grundteksten
"knuse" og "bide" altså to forskellige ord. Ordet "bide" forekommer slet ikke i grundteksten.
Så for at blive i den form både Jalmar og Lyjse anvender, er det Da92 der er forfalsket.
Det er bevist 100%
Altså har Jalmar ikke ret. Lad os så se om han indrømmer det. Det har han påstået han ville gøre. Lad os se om han også på dette punkt lyver.
Jeg giver ham herved muligheden for at vise han ikke gør, på dette ene punkt.
Desværre har han bygget så mange dogmer op skabt af løgn, han selv tror på dem.
Til Lyjse.
Det er altså din bibel der er manipuleret, og vor der er sandfærdig.
Hvorfor henviser du så den ene gang efter den anden til noget der er manipuleret.
Samtidig med du rakker vor bibel ned og kalder den falsk.
Hvorfor bruger du noget der er falsk.
Til læserne, et klart og direkte svar kommer der ikke fra Lyjse.

En anden af Jalmars kæpheste er Romerbrevet 10:13.
Her er Jalmar mere udspekuleret, og nok derfor bruget han mere krudt på den.
Jalmar skriver:
I skriver jo at "enhver der påkalder jehovas navn skal frelses"
Der står skrevet i Da92 og GRUNDSKRIFTET:
Rom.10:13 ...Da92
for »enhver, som påkalder HERRENS navn, skal frelses«.
Alligevel står der skrevet i NWT:
"For „enhver som påkalder Jehovas navn vil blive frelst“.
<Det står der ikke i grundskriften siger Jalmar.>
Men og det er et stort MEN.
I vers 11 skriver Paulus:
"Skriften siger jo":
Det skriver Paulus, fordi han refererer fra skriften.(det gamle testamente) her er det Joel 2:31 hvor der står.
"Og da skal enhver som påkalder Jehovas navn undslippe"
I grundteksten står der
everyone who he-shall-call
in·name-of Yahweh
he-shall-nescape.
Her bruges Guds navn ganske klart og tydeligt.
Her bruges Yahweh.
(det er den aramæiske form, som Joels bog muligvis er skrevet på.
Ren hebraisk gengiver navnet med tetragrammet.
Der findes utroligt mange skrivemåder og former for navnet. Vi bruger som bekendt Jehova som er en almindelig form brugt for mange hundrede år siden.
Altså ikke noget Jehovas vidner har opfundet.
Konklusionen er at det der står i Romerne 10:13 stammer fra Joels bog, og her "påkalder man Gud ved navn"
Der kan under ingen omstændigheder, være tale om brug af ordet på græsk "kyrios" (herre)
Alt hvad jeg har skrevet af faktuelle oplysninger er 100% korrekt.
Jeg håber inderligt alle kan se hvad der er sandhed.

Så er det op til læserne at afgøre.
Manipulerer Jalmar og Co. ?
tilføjet af

Jeg svarer altid-

modsat dig Ajv2 - men at du ikke er tilfreds med mine svar, det er så noget andet..[:|]
Nu vil jeg være flink ved dig, og undlade at finde alle mine ubesvarede indlæg frem - jeg vil derimod fortælle lidt om [s][l]Jesus.[l][s]
[f][l][f]
Profeti:Esajas 53,7
»Han blev plaget og mishandlet, men han åbnede ikke sin mund; som et lam, der føres til slagtning, som et får, der er stumt, mens det klippes, åbnede han ikke sin mund…«
Opfyldelse:
Matt 26,62–63
»Så stod ypperstepræsten frem og spurgte ham: Har du ikke noget at svare på det, de vidner imod dig? Men Jesus tav. Så sagde ypperstepræsten til ham: Jeg besværger dig ved den levende Gud: Sig os, er du Kristus, Guds søn?«
Han vil komme til at lide for andre
Profeti:Esajas 53,4–5
»Men det var vore sygdomme, han tog, det var vore lidelser, han bar; og vi regnede ham for en, der var ramt, slået og plaget af Gud. Men han blev gennemboret for vore overtrædelser og knust for vore synder. Han blev straffet, for at vi kunne få fred, ved hans sår blev vi helbredt…«
Opfyldelse:Matt 8,16–17
»Da det blev aften, bragte de mange besatte hen til ham, og han drev ånderne ud ved sit ord og helbredte alle de syge, for at det skulle opfyldes, som er talt ved profeten Esajas, der siger: Han tog vore lidelser, han bar vore sygdomme…«
Han vil blive korsfæstet sammen med syndere
Profeti:Esajas 53,12
»Derfor giver jeg ham del med de store, med de mægtige deler han bytte, fordi han hengav sit liv til døden og blev regnet blandt lovbrydere. Men han bar de manges synd og trådte i stedet for syndere…«
Opfyldelse:Matt 27,38
»Sammen med ham blev der korsfæstet to røvere, den ene på hans højre, den anden på hans venstre side…«
Hans hænder og fødder vil blive gennemboret
Profeti:Sal 22,17
»Hunde omgiver mig, en flok af forbrydere står omkring mig; de har gennemboret mine hænder og fødder…«
Opfyldelse:Joh 20,27
»Derpå sagde han til Thomas: Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende…«
Han vil blive ydmyget og krænket af folket
Profeti:Sal 22,7–9
»Men jeg er en orm, ikke en mand, en skændsel for mennesker, foragtet af folk. Alle, der ser mig, spotter mig, de vrænger mund og ryster på hovedet: Han har overgivet sin sag til Herren, lad ham udfri ham, han må redde ham, han holder jo af ham!«
Opfyldelse:Matt 27,39–40
»Og de, der gik forbi, spottede ham og rystede på hovedet og sagde: Du, som bryder templet ned og rejser det igen på tre dage, frels dig selv, hvis du er Guds søn, og stig ned fra korset!«
…og vil blive givet malurt og eddike at drikke
Profeti:Sal 69,22
»De gav mig malurt at spise og eddike til at slukke min tørst…«
Opfyldelse:Joh 19,29
»Der stod et kar fyldt med eddike. De satte så en svamp fyldt med eddiken på en isopstængel og stak den op til hans mund…«
Hans side vil blive stukket med et spyd
Profeti:Zakarias 12,10
»men over Davids hus og Jerusalems indbyggere vil jeg udgyde nådens og bønnens ånd, og de skal se hen til mig, ham de har gennemboret. De skal holde dødsklage over ham, ligesom man klager over sin eneste søn, og holde bitter sorg over ham, ligesom man sørger over sin førstefødte…«
Opfyldelse:Joh 19,34
»men en af soldaterne stak ham i siden med et spyd, og der kom straks blod og vand ud…«
Soldater vil kaste lod om hans tøj
Profeti:Sal 22,19
»de deler mine klæder mellem sig, de kaster lod om min klædning…«
Opfyldelse:Mark 15,24
»Så korsfæstede de ham og delte hans klæder ved at kaste lod om, hvem der skulle have hvad…«
[l]Ikke ét ben i hans krop vil blive brækket[l]
Profeti:Sal 34, 21
»Han beskytter alle hans knogler, ingen af dem bliver knust…«
Opfyldelse:Joh 19,33
[l]»Da de kom til Jesus og så, at han allerede var død, knuste de ikke hans ben…«[l]
[f][l][f]
tilføjet af

tja hvem lyver

og manipulerer?
Først og fremmest, lad os nu få slået det fast en gang for alle, kritikken herinde er i 99% af tiden af VAGTTÅRNSSELSKABET, og ikke af DET ENKELTE VIDNE.
Det handler ikke om had for størstedelen, men om en kritik af en manipulerende sekt og det som den gør ved dens medlemmer/følgere.
Jeres Bibel ER falsk og manipuleret, det er ikke et angreb uden hold i, det er ikke en ubegrundet kritik.
Vi har set det mange gange at der er ændret med meningen i flere vigtige vers.
http://www.evangelicalbible.com/jw.htm
Der er flere punkter hvor vi ud fra Bibelen kan konstatere at JV ikke er kristne og det er 100% beviseligt.
Faktum er at vagttårnet og dets store kanoner, lyver og har gjort det mange gange.
Desværre er det ikke gået op for alle endnu, men jeg beder for at det vil ske.
Der kan intet retfærdigt være i at børn skal vokse op under vagttårnets strikse rammer, uden at have et reelt valg til at sige fra.
For lad os nu være ærlige, det har de jo ikke.
mvh multani
tilføjet af

Jeg har kaldt Jalmar for løgner og manipulerende (aJv(2))

´

... Vores kære længe savnede altid ærlige og hjælpsomme anonym Jv(2) fylder mit bryst med usigelig glæde ved at kalde mig det modsatte af hvordan han formodentlig ser sig selv - Jeg gætter på at det er det anonym Jv (2) mener med nedenstående:
► Jeg har kaldt Jalmar for løgner og manipulerende,
det er ikke hadefuldt som nogen har påstået. Overhovedet ikke.
► Det er en klar karakteristik af Jalmar.

Og det bare fordi jeg, jalmar, har tilladt mig at referere fra bl.a. nedenstående samt bevise at:
♦ NWT INDEHOLDER EN RÆKKE FORFALSKEDE SKRIFTSTEDER ♦ (Set i forhold til GRUNDSKRIFTET)

En mening jeg forøvrigt har til fælles med nedenstående Scholar's - m.fl.:

Vi starter med en sigende overskrift, C&P fra det første link - I må selv oversætte,
da jeg ikke vil have skudt i skoen, at jeg her vil favoriserer "NEW WORLD TRANSLATION"!

The New World Translation Is Not The Word of God
http://www.watchman.org/jw/nwt.htm
http://www.4jehovah.org/jehovahs-witness-nwt-errors.php
http://www.4witness.org/jehovahs_witness/john1_1trans.php
http://www.freeminds.org/doctrine/bible/translators-of-the-new-world-translation.html
http://www.carm.org/religious-movements/jehovahs-witnesses/bad-translations-jehovahs-witness-bible-new-world-translation
http://www.towertotruth.net/GoingGreek.htm
http://www.kevinquick.com/kkministries/books/reasoning/nwt.html
http://www.jwinfoline.com/Documents/New_World_Translation/Is_the_nwt_reliable.htm
http://www.tetragrammaton.org/english_is_nwt_better.htm
http://www.letusreason.org/JW38.htm
http://www.forananswer.org/Top_JW/Scholars%20and%20NWT.htm
http://www.towerwatch.com/Witnesses/New_World_Translation/dr_mantey.htm
http://www.jude3.net/JWDOC.HTM
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0031a.html
http://www.johnankerberg.org/Articles/ATRI-Bible-School/Fall-Bible-School/fall-bible-school-jw-new-world-translation.htm
http://www.pnc.com.au/~fichrist/nwt.html
http://www.evangelicalbible.com/jw.htm
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/apl/jw/jw-031.txt
http://www.seanet.com/~raines/wtgreber.html
http://www.tetragrammaton.org/nwtandhvs.htm
http://www.equipministry.com/studies/yhwhinnt.htm
http://www.katolik.nu/html/cults_jv3.htm
http://jesusnet.dk/index.php?special_id=21&svar_id=216
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/apl/jw/1nwt.html
http://www.macgregorministries.org/jehovahs_witnesses/kit.html
http://www.bible.ca/Jw-NWT.htm
http://www.zianet.com/maxey/Ver5.htm
http://www.apologeticsindex.org/j02ac.html
http://en.allexperts.com/e/n/ne/new_world_translation_of_the_holy_scriptures.htm
http://www.bible-researcher.com/new-world.html
http://www.jehovahswitnesstruth.com/john1_1.htm
http://www.neirr.org/johnsprologue.htm

Vi må have et link med om Geniet Fred Franz:
http://www.geocities.com/paulblizard/fred2.html


♦ Romans 10:9-10 ♦
For if you tell others with your own mouth that → Jesus Christ is your ←→ Lord ← and believe in your own heart that God has raised Him from the dead, you will be saved. For it is by believing in his heart that a man becomes right with God; and with his mouth he tells others of his faith, confirming his salvation

♦ Romans 10:13 ♦
Anyone who calls upon the name of → the Lord ← will be saved!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Ganske som forventet.

Jalmar skrev:
OG SÅ ER FORSKELLEN PÅ DIG OG MIG, AT JEG INDRØMMER NÅR JEG IKKE HAR 100% RET!

Min kommentar var:
Han indrømmer overhovedet ikke, de mange gange han har taget fejl.
Altså har Jalmar ikke ret. Lad os så se om han indrømmer det. Det har han påstået han ville gøre.
Lad os se om han også på dette punkt lyver.
Det gjorde han - ganske som forventet.
Min karakteristik, så også ud til at passe.
Ganske som forventet.
Sørgeligt.
tilføjet af

Har du-

allerede læst alle link Ajv 2 😮
For ellers kan du jo ikke udtale dig som du gør 😕
Jeg tror du sidder og drømmer...ønskedrømmer ..
tilføjet af

Svaret der blev væk

Lyjse skrev:
Jeg svarer altid-
modsat dig Ajv2 - men at du ikke er tilfreds med mine svar, det er så noget andet..

Lyjse svarede ikke på det jeg spurgte om !!!
Svaret står ingen steder i de fremlagte bibelcitater.

Jeg spurgte:
Hvorfor henviser du så den ene gang efter den anden til noget der er manipuleret.
Samtidig med du rakker vor bibel ned og kalder den falsk.
Hvorfor bruger du noget der er falsk.
Til læserne, et klart og direkte svar kommer der ikke fra Lyjse.

(det kom til at passe, og svaret vil aldrig komme, vær sikker på det, pyt med det)

Jeg viste Lyjse, at hendes bibel er manipuleret.
Der er ingen grund til at fornægte det.
Det er virkeligheden, det fremgår helt klart af mit indlæg uden den ringeste tvivl.
Et retorisk spørgsmål.
Hvorfor bruge noget der er falsk ?
Jeg ser ikke frem til at få flere "ikke-svar"

Jeg har vist min pointe.
slut.
tilføjet af

tja, i følger ikke det i siger i følger

så som bibelen, så det er da klart at i så også lyver når i siger at i følger den.
og at tage et sekt blad op af tasken istedet for bibelen, er jo også manipulerende.
her inde kan vi jo se hvordan ftg, undgår at komme i dealog, og undviger alle spøgsmål. og lyver om hans sekt.
det vil jeg da tage som klare beviser.
og så alt det med at sekten er det sikreste sted i verden at have sit barn.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1623226
tilføjet af

Jeg havde håbet-

at når du kom igen Ajv 2 - at det så var med en pænere tone, og uden spot af Helligånden - men nej - du har ikke forandret dig til det bedre..🙁
Du påstår den kristne Bibel er falsk - og du forlanger at jeg skal samtygge - det gør jeg IKKE - har du så vundet..næ..for du kan ikke finde [s]Lyset[s] Verdens LYS Jesus Kristus, som går igennem hele Bibelen som en "rød tråd" og det kan du ikke, for du har ikke taget imod Helligånden.
De skriftsteder jeg lagde frem til dig, stemmer med den oversættelse du påstår er falsk.
Det er som om, at vagttårnsselskabet har revet blade ud, så det ikke længere hænger sammen - og med hensyn til oversættelserne i jeres bog, så har jeg ikke tænkt mig, at begynde at studere andre sprog - det lader jeg Jalmer og Billen76 om.
Jeg vil ikke røre jeres oversættelse med en ildtang - hvad skulle jeg dog bruge den til ???
tilføjet af

TRE grove manipulationer af anonym Jv (2) - Og et ubibelsk

´

... Postulat gad jeg besvare
Re.: NWT'S FALSKE SKRIFTSTEDER nr.1.manipulation er for sig selv -

☺******☺******☺******☺ - 2.anonym Jv (2) manipulation af DE FAKTUELLE SANDHEDER:

Det har intet at gøre med ♦ 1. Mosebog 3:15 ♦ men kun ftg's forvrængning af samme!
SÅ ...
... Igen er det sørgeligt at se hvad der STOD SKREVET og hvad anonym Jv (2) Påstår!

Hvad er det egentlig anonym Jv (2) refererer fra:
Skrevet af jalmar - Kl 12:09, 2.apr.2009
► dette var overskriften: ► Jesus fik hælen knust - HVOR står det ftg❓- ◄
´
... Hvor står det ftg - Du præciserer "HÆL KNUST" endda ved at skrive det TO gange
► BOG + KAPITEL + VERS I NY TESTAMENTE udbedes ftg

☻ ... ftg skriver:
Dette er den første Messias-profeti i Bibelen. Som du kan se skulle kvindens
afkom have hælen knust. Til gengæld skulle kvindens afkom knuse slangens hoved.
▼ Og ftg fortsætter:
Kvindens afkom (Jesus Kristus) fik hælen knust da han blev henrettet på marterpælen i det første århundrede (den 14. Nisan år 33). Jesus Kristus skal så knuse slangens hoved. Dette vil ske i harmagedon. Når harmagedenslaget er ovre vil Gud indføre paradiset på jorden.
☺******☺******☺******☺ - Vi er desværre her vidne til ftg's manglende Bibelkundskab!

► HVOR står ovenstående ftg - Ingen steder vel ftg tværtimod står der som nedenstående?

► FAKTISK STÅR DER JO:
....... Joh.19:36 .......
Dette skete, for at det skriftord skulle gå i opfyldelse: »Ingen af hans knogler må blive knust.«
► Med henvisning til: 2.Mosebog 12:43 + 4.Mosebog 9:12 + Salme 31:24
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1623862#1623862

Og så er det jo egentlig bedøvende ligegyldigt hvad der står i: ♦ 1. Mosebog 3:15 ♦
For det var alene ► JESUS KRISTUS SOM ftg PÅPSTOD FIK HÆLEN KNUST ◄ DET DREJEDE SIG OM:

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1622760
ftg bedyrer endda at: "Dagonblues har fået et nøjagtigt og præcist svar"
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1623534


☺******☺******☺******☺ - 3.anonym Jv (2) manipulation af DE FAKTUELLE SANDHEDER:
Vi debatterer hvad der står skrevet i ♦ Rom.10:9-13 ♦

Hvorefter vores ven hiver Kapitel 11 frem og postulerer:
I vers 11 skriver Paulus:
"Skriften siger jo":
Det skriver Paulus, fordi han refererer fra skriften.(det gamle testamente) her er det Joel 2:31 hvor der står.
SVAR:
► SANDHEDEN ER DESVÆRRE AT DET IKKE HAR VÆRET MULIGT
FOR MIG AT SPOTTE SAMME FORBINDELSE SOM SANDHEDSAPOSTLEN HAR FUNDET FREM.
For det første er der ingen forbindelse til JOEL 2:31 i Romerbrevet 11:8-10 el. v.26,27
For det andet lyder VERSET
♦ JOEL 2:31 ♦
The sun shall be turned into darkness, and
the moon into blood, before the great and terrible day of the LORD come.
****** ****** ******
Mon ikke DU mente 2:32 eller❓- For der står det samme men i en anden forbindelse!
Og det er jo ikke særlig usædvanligt at bruge termer fra det Testamente til det andet - MEN her er problemet jo, når det ikke passer ind i jeres garn ændrer man skriftstedet -
2.Mosebog 3:14 - John 8:58 med flere hvor AEIE ASHR AEIE og EGO EIMI går igen og igen.
Lad mig så også lige nævne PROSKUNEO KYRIOS IESOUS ...

MEN I JOEL 2:32 STÅR DER:
And it shall come to pass, that whosoever shall call on the name of the LORD shall be delivered: for in mount Zion and in Jerusalem shall be deliverance, as the LORD hath said, and in the remnant whom the LORD shall call.

MEN HVOR SER DU SAMMENHÆNGEN?
Re.: ROMERBREVET Kapitel 11 og JOEL 2:31?
♦ Rom. 11:8-10 ♦
m/flg.henvis.: Es 6,10 ♦ 29,10 ♦ 5 Mos 29,3 ♦ Matt 13,14 ♦ Joh 10:16
→ som der står skrevet ←:
+
♦ Rom. 11:26,27 ♦
m/flg henvis.: Es 59,20-21 ♦ Sl 14,7 ♦ Matt 23,39 ♦ Es 59,20-21 ♦ Jer 31,34. ♦ Es 27,9
så skal hele Israel frelses – → som der står skrevet ←:

MEN JEG HAR FUNDET DETTE:
♦ Romans 10:9-10 ♦
For if you tell others with your own mouth that → Jesus Christ is your Lord ← and believe in your own heart that God has raised Him from the dead, you will be saved. For it is by believing in his heart that a man becomes right with God; and with his mouth he tells others of his faith, confirming his salvation

♦ Romans 10:13 ♦
Anyone who calls upon → the name of the Lord ← will be saved
http://www.pleaseconvinceme.com/index/There_is_a_Single_Theme_in_All_of_the_Bible
☻ ... anonym Jv (2)
Konklusionen er at det der står i Romerne 10:13 stammer fra Joels bog, og her "påkalder man Gud ved navn"
Ja men hvor er sammenhængen anonym Jv (2)?????

► Her ser vi et EKLATANT tilfælde af FORNÆGTELSE af "KYRIOS JESUS KRISTUS" ◄ ▼
☻ ... anonym Jv (2) POINTERER:
Der kan under ingen omstændigheder, være tale om brug af ordet på græsk "kyrios" (herre)
► GRUNDSKRIFTET LYDER SOM FØLGER:
(Westcott & Hort)
♦ romerbrevet 10:9
hoti ean homologeO en ho stoma su ► kurios iEsous ◄ kai pisteuO en ho kardia su hoti ho theos autos egeirO ek nekros, sOzO

Jeg gentager:
☻ ... anonym Jv (2) POINTERER:
Der kan under ingen omstændigheder, være tale om brug af ordet på græsk "kyrios" (herre)

Ovenstående er sørgeligt men sandt!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

NWT består af en række SEKTMODIFICEREDE

´

... SKRIFTSTEDER - Det er det samme som FORFALSKEDE SKRIFTSTEDER ...
FIND DU EN BID FRA DET NY TESTAMENTE INDENFOR
DE ÅRGANGE MAN BRUGER SOM GRUNDSKRIFTER HVOR GUDSNAVNET ER PRINTET -
Så bliver du verdenskendt -
På trods af din fornægtelse re.: "PROSKUNEO KYRIOS IESOUS"!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1122390
Du burde læse dette, man da jeg har på fornemmelsen at dit Engelske er dårligere end mit (så er det ringe), så er opfordringen omsonst - Men prøv i det mindste på at læse det:

JESUS IS JEHOVAH
JWs deny that Jesus is Jehovah, maintaining instead that He is a created angel. Although the NT does not say in just so many words, "Jesus is Jehovah," in more than one place it does say that "Jesus is Lord," which is the clearest way the NT could affirm that Jesus is Jehovah (Rom. 10:9; 1 Cor. 12:3; Phil. 2:11). Elsewhere the NT calls Jesus "Lord" in contexts where it is quoting or paraphrasing OT texts which in the Hebrew used the divine name (e.g., Heb. 1:10-12; 1 Pet. 2:3; 3:14-15). Moreover, when the apostle Paul uses the expression "one Lord" (e.g., 1 Cor. 8:6), it is clear from the context that he always has Jesus in mind, even though "one Lord" in the OT means "one Jehovah" (Deut. 6:4).[19]
The JWs have attempted to turn this evidence on its head by arguing that the substitution of "Lord" for the divine name in the NT resulted in "confusion" between the Lord Jehovah and the Lord Jesus. They have recently found an ally in this claim in Bible scholar George Howard, who also supports their claim that the original Septuagint used the divine name.[20]
The evidence from the NT, however, contradicts the JWs' (and Howard's) theory. As already noted, the claim that the NT originally used the divine name contradicts the manuscript evidence and the teaching of the NT. Moreover, it can be shown that if "Jehovah" is substituted for "Lord" in the NT selectively in order to avoid Jesus being called Jehovah, the passages where this is done become incoherent. This is especially clear in Romans 10:9-13 where Paul's argument depends on the "Lord" of verse 13 (who must be Jehovah, since it is a quotation from Joel 2:32) being the same as the "Lord" (Jesus) of verse 9.
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0031a.html

M.v.h.
jalmar
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Når man ikke kan se forskel på skidt og kanel har man et

´

... seriøst problem.
☻ ... Jv'eren provokerer med følgende:
Hvorfor henviser du så den ene gang efter den anden til noget der er manipuleret.
Samtidig med du rakker vor bibel ned og kalder den falsk.
Hvorfor bruger du noget der er falsk.
Til læserne, et klart og direkte svar kommer der ikke fra Lyjse.
****** ****** ******
GRUNDEN TIL DEN SVADA ER DEN ALMENE, MAN KAN IKKE LIDE IKKE AT BLIVE A'ET MED HÅRENE:
lyjse TILLADER SIG AT SKRIVE SOM SANDHEDEN ER,
OM VERDENS MÅSKE MEST SEKTREGULEREDE BOG KALDET NWT -

☻ ... DEN FLINKE RARE MAND FORTÆLLER:
Jeg viste Lyjse, at hendes bibel er manipuleret.
Det kunne jeg godt lide at se hvordan i alverden manden har ¨årest sig ad med det 😮

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

AJV2 kommer tilbage og tror at slaget er vundet...

... men INTET omkring JV har jo ændret sig på den uge han har været væk.
JV er stadig en umenneskelig sekt som undertrykker sine medlemmer - allerværst er det at de børn som - helt uden egen skyld - bliver født ind i sekten, ikke får en chance for at udvikle et sundt og naturligt følelsesliv.
Dette får lov til at foregå på trods af alle gode intentioner om at alle mennesker har de samme umistelige frihedsrettigheder.
Så uanset hvilke tekster AJV2 kan fremdrage, er sektens måde at agere på dog stadig den samme.
AJV2 tror åbenbart at slaget vindes ved at henvise til en eller flere bibler - men alle disse mærkelige bøger er jo i udgangspunktet ligegyldige.
Det er hvad sekten GØR der er væsentligt - ikke HVORFOR den gør det.
Man siger at man skal bedømme et samfund på måden man behandler sine svageste.
JV kan så passende bedømmes efter den samme målestok - og som de svageste i sekten kan man så betragte et mindreårigt barn som har været så uheldigt at have fået leukæmi eller have været ude for et færdselsuheld. Selv med viden om 90-100% sandsynlighed for at barnet dør hvis det IKKE får blod, er der ingen "kære moder".
Blodforbuddet - der som bekendt hviler på en manipuleret kommaplacering - har KLART forrang fremfor menneskeliv.
Mere behøver jeg ikke at vide - alle sektens forklaringer kan de stikke op hvor solen aldrig skinner.
Jalmar har jo til overflod (be)vist at alle sektens gerninger hviler på et manipuleret og fordrejet grundlag. Jeg giver iøvrigt gerne 5 jehova-hatte til Jalmar for hans store udredningsarbejde i denne sag.
Tænk engang - at ofre SÅ meget tid på at udrede tekster som man i bund og grund ikke tror på - det er sgu flot gjort.
Så AJV2 - du fremkalder kun endnu mere hovedrysten med dit indædte forsvar af jeres "doktriner". Det er let at se at det ikke er dig der kører med klatten.
JensenK
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.