Hvor er vi frække!

-os ældre.
Vi lever for længe.
Det er med stor undren, man i disse dage oplever lederne af De radikale og Socialdemokraterne jagter sagesløse borgere, hvis eneste forbrydelse er, at de har tilladt sig at blive ældre, og at de har været dumme nok til at tro på, at politikernes løfte om pensionsalder og efterløn lå fast.
De Radikale vil afskaffe efterlønnen i løbet af 10 år, og det betyder, at de som i dag er 50 år ikke får mulighed for at benytte ordningen.
Socialdemokraterne- arbejdernes parti?- er lidt lempeligere og vil afskaffe ordningen for dem, der i dag er under 40år, til gengæld vil man hæve pensionsalderen fra de nuværende 65år.
Årsagen til de 2 partiers korstog mod de ældre på arbejdsmarkedet- som man respektløst kalder for ældrebyrden- er, af levealderen er steget, hvilket jo er glædeligt.
Man er bange for, at de ældre skal koste for mange penge.
Den yngre generation skal naturligvis forsørge disse ældre, der gennem et langst arbejdsliv har financieret deres uddannelse-SU.
Disse unge har- iflg. min mening-pligt til at betale for de goder, den ældre generation overlader til dem, goder som de ældre har financieret gennem hele deres liv på arbejdsmarkedet.
Danmarks økonomi er i øjeblikket den stærkeste i Europa, så det er ikke midlerne, der mangler.
Det er uforståeligt, at netop de mennesker, der for langt de flestes vedkommende ikke hører til samfundets priviligerede, skal tvinges og trues til at blive på arbejdsmarkedet, hvor de typisk har befundet sig i over 40år.
Det er mystisk, at det er lederne af de to partier, som plejer at stå som velfærdssamfundets vogtere, der fører an i den arrogante og verdensfjerne krig mod de lønmodtagere, der ikke har udvist tilstrækkeligt samfundssind til at dratte døde om ved samlebåndet.
Kilde:
http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?TemplateID=4587

..... eks. er der mange ældre som GERNE vil arbejde længere end de idag "får lov til" .....
..... eks. er der også mange studerende som ikke tager statsgaranterede lån ....men har forældre som hellere selv, efter skat, betaler deres børns udgifter mens de læser .....
Om du får SU som ung, eller du får pension som gammel .....helt ærligt .... betaler vi ikke alle til os alle .....
Hvis man har den holdning at nogen skulle betale til de ældre, blot fordi de har studeret,- hvem skal så ikke yderligere betale til andre også ...?
Hvis ikke vi får de studerende i arbejde, så de kan betale skat,- så kan du og jeg eks. ikke få tilskudsordninger, mimrekort m.m. .... vel ???

Ældre der gerne vil arbejde kan i dag sagtens få lov til det, hvis de er så heldige at have et arbejde.
Folkepension o.l. skal man søge om.
De der har rige forældre, der kan betale for studierne er heldige.
Det fritager dem ikke for at skulle betale for det velfærdssamfund, som vi ældre overlader til dem.
Vi har også betalt til dem, der overlod deres til os.
Om vi alle betaler til os alle:
Jo- de gl. betaler skat til de dør.
Min holdning er ikke, at nogen skal betale til ældre blot fordi de har studeret- de skal betale for de værdier, de overtager fra os ældre.
(Det er store værdier, det drejer sig om).
Studerende i arbejde:
selvfølgelig kommer de i arbejde.
Vi gl. skal blot ikke tage arbejdet fra dem.
Tilskudsordninger!- HVAD er det???
Jeg kender en pensionist, der får 200kr i varmetilskud om måndeden.
I disse dager stiger olien helt vildt- det samme gør de progressive brændselsafgifter, der er pålagt af staten.
Det er blevet billigere at varme sig ved hjælp af fyrfadslys om vinteren.

De penge din generation betalte i skat, blev jo ikke gemt - de blev brugt hver en øre + en hel masse lån - denne gæld betaler vi i øjeblikket tilbage på, og det kommer vi til mindst i 15 år endnu - så der er altså ikke nogen unge der får noget foræret.
Du glemmer også at gruppen af ældre, som skal forsørges bliver meget større end den var da du var ung - samtidig er gruppen af unge mennesker, som skal forsørge de ældre blevet meget mindre.
Jeg mener også det er en fornærmelse at kalde de ældre for en byrde og forstår fuldt ud indignationen.
Mon ikke pensions alderen kan tåle at blive sat op til 67 igen, det er jo ikke særligt længe siden den blev sat ned.
En fastsat efterløns alder bør fjernes, og gøres individuel - altså helbreds betinget.
Selv om DK´s økonomi pt. er stærk, er der grænser for hvad den kan holde til - tidligere generationers ødselhed er engang blevet skubbet videre til næste generation - lad os ikke gentage tidligere tiders fejltagelser !!!!

Pengene blev brug til investeringer.
Investeringer der kan holde i generationer, for der blev satset på kvalitet.
Lån blev optaget til div. broer.
Broerne er et gode også for de kommende generationer. Broerne er efter sigende en god investering, der betaler sig selv med renter.
De unge skal ikke have noget forærende, derfor skal de betale pension til os ældre, ligesom de selv skal have, når den tid kommer.
Gruppen af unge mennesker er blevet mindre. Til gengæld har vi så fået et velfungerende industrialiseret samfund, hvor maskiner kan overtage mange menneskers arbejde.

Hvis pensionsalderen ikke var rykket fra 67 til 65 år, så var der bare flere på andre forsørgelsesordninger incl. arbejdsløshedsunderstøttelse.
Individuel efterløn lyder acceptabel, når der tages hensyn til helbred og mulighed for at være på arbejdsmarkedet- tænker på dem, der er røget ud i arbejdsløshed p.g. af alder.
Landets økonomi er stærk fordi, vi ældre har bidraget til at gøre den stærk.

... skal ikke ha' noget forærende .... det er da en mærkelig og egoistisk holdning at ha' ....
Må jeg spørge dig om hvorfor ?? Mener du ikke at de er berettigede, fordi de er unge❓Er det fordi du/din generation ikke har fået noget forærende❓Eller ...... ???
Selvfølgelig skal de da ha' noget forærende .... de knokler r.... ud af bukserne for at få sig en ordentlig uddannelse, og efterfølgende et godt betalt job,- så de,- selvom de er i fåtal,- kan betale til din pension !!!!!

De største broer er selvfinancerende, derfor kan ingen generation klappe sig selv på ryggen over den bedrift.
Jeg mener ikke den ældre generation kun har brugt pengene på kvalitet.
I 60 - 70érne red man på en inflationsbølge, det ene typehus efter det andet poppede op rundt omkring i det ganske land - det var ikke dælme ikke kvalitet. Når lånet var 5 år gammelt, havde inflationen sammen med dyrtidreguleringen gjort huset så billigt, at man næsten var tvunget til at tage et nyt lån, og bygge en udestue med fladt tag - udelukkende for at få glæde af den tids høje rentefradrag.
Det var et lånesamfund - staten optog lån, for at kunne financere de daglige udgifter - det var lige så usundt som hvis privat personer financerer det hjemlige forbrug med dyre lån.
Hvis vi ikke holder igen, ender vi i samme situation en gang til.
Industrisamfundet kan ikke løfte opgaven, det er forældet, og vil blive udflaget til lavtløns områder.
Vores samfund står over for en meget stor udfordring. Hvis politikkerne fortsætter med at lide af berøringsangst, ender det galt, og så bliver der slet ikke noget til de ældre/syge/studerende/fattige/arbejdsløse/mm.
Faktisk stilles forslagene om hævet pension alder, jo ikke for at genere de ældre, men for at sikre der er noget til dem - ikke bare nu, men også om 20 år.

at de unge i form af folkepension og efterløn skal betale til de ældre borgere som en kompensation for de værdier, de igennem et langt liv på arbejdsmarkedet har oparbejdet og efterlader til den yngre generation.
Andet er der ikke i det.
Vi ældre har betalt på samme måde for de værdier vi overtog.
Værdierne er en slags opsparing til vores alderdom.

... at nogen af os,- unge som ældre,- har særlig mange værdier tilbage til vores alderdom. Tiderne og den danske økonomi ændrer sig,- derfor synes jeg at din holdning er usammenlignelig !

gældsætning er noget skidt.
Jeg mener også, at det er noget skidt, at private skal have fradrag for dit og dat incl. renter til div. tingeltangel.
Huspriserne vil falde på den måde.
Samfundsgoderne skal fordeles mere ligeligt imellem folk.
Hvis der kommer til at mangle arbejdskraft, så bliver der frigjort midler, som i dag anvendes til de arbejdsløse.
Hvis mennesker får dækket deres behov- henvisning til Maslows teorier- så får vi flere iderige personer, der vil bidrage med nytænkning til samfundet.

ikke vore private, jeg omtaler.
Den danske krone er i dag den stærkeste i Europa.

de misserable typehuse er privatejede og det er ikke dem, jeg henviser til.
Det er samfundets værdier- alt det vi er fælles om.

De udgjorde en stor del af samfundets gældssætning - naturligvis ikke typehusene i sig selv, men den politik der gjorde gældssætningen mulig.

Dejlig tøs/babe... hun har hjerne! (Kommer nok som en overraskelse, men det er sandt!)
Ser det som et klart lyspunkt at hun blev leder!
At der så er nogle gamle støvede og slidte jakkesæt der føler sig stødt på vommen, er noget pinligt!
Hun kommer til at køre/styre S i en positiv moderne retning! U just wait and see c",)
*FB*

Får ikke noget forærende, de skal betale til de ældres pension, samtidig med at de skal spare op til deres egen pension - for i fremtiden bliver der ingen folkepension, som vi kender den idag.

hentyder du til rentefradragene??

har i min tid været vanskeliggjort bl.a. p.g. af inflation.
Indekskontrakters værditilvækst er af staten stærkt reduceret via løbende beskatning, hvilket er indført efter indgåelse af aftalerne.
Jeg tror heller ikke den kommende generation generelt vil have held med den slags opsparing.

-endnu.
Jobbet tærer på udseendet.
Hjerne har vi alle.
Jeg mener ikke, at hun har karisma, og derfor har jeg ikke den store tiltro til hende.

jeg blev fuldstændig slået ud - jeg er 47, har knoklet hele livet, forsørget 2 børn alene på en lav indkomst og har aldrig nogen sinde fået noget foræret af "systemet" på hverken den ene måde eller den anden. Hver gang jeg har haft et problem, det være sig økonomisk eller socialt og har henvendt mig til f.eks. fagforening eller kommune, har beskeden været - desværre du er for ressourcestærk eller du har for "god" økonomi, så derfor har jeg selv måttet ride stormen af hver eneste gang og fint nok med det! Men fordi jeg ikke fik en lille smule hjælp på et ganske særligt tidspunkt i livet, har min 25-årige søn i dag ingen uddannelse, kan intet arbejde få og derfor heller ikke betale så meget i skat. Grotesk, for det jeg dengang havde brug for var så lidt, og det kunne have sparet samfundet for flere års bistandshjælp til min søn - penge som så kunne være brugt til min efterløn.
Jeg GLÆDER mig til, at jeg skal gå som 60'årig for jeg føler, at det har jeg fortjent! Og jeg er flintrende ligeglad med "samfundet"!!! For der er jo også det meget, meget groteske, at man siger at der ikke er nok unge til at forsørge os - hvorfor er der så så mange unge - også dem af "anden etnisk herkomst" som får lov at gå på bistandshjælp uden at få den fornødne hjælp og støtte til at få arbejde, så de kan hjælpe til med at forsørge os andre??? Der er ligeså mange "danske" unger - specielt den årgang der er født i 80 - der ingen arbejde har. Jeg er sikker på at min søn gerne ville betale skat osv. for mig, hvis han kunne få et arbejde!
Efter min mening starter man et forkert sted, når man udrydder efterlønnen. Og personligt overvejer jeg da nu, hvordan jeg skal få slidt migselv så meget ned, at jeg kan få "samfundets" tilladelse til at gå på efterløn som 60-årig - for det VIL jeg!!! Og jeg vil IKKE selv betale det hele - for det har jeg sparet op til gennem mine fagforeningskontingenter, min skattebillet og mit arbejdsmarkedsbidrag osv, osv. osv.! Uhh hvor er jeg altså sur!

godt at høre det fra een af "de ramtes" side.
Jeg synes også, det det er underligt, at man ikke hjælper de unge, der ikke har fået nogen uddannelse af den ene eller den anden grund, f.eks. den unge kvinde, der fik børn i en tidlig alder for derefter at blive ladt i stikken af faderen, hvorved hun fik andet at tænke på end en uddannelse.
Mon der nu kommer nogen og fortæller, hvor let det var for dem at få en uddannelse i den pågældende situation?
I så fald må vi kigge på baglandet for disse personer.
Alt det piveri om, at der ikke er hænder nok til at forsørge os, det bliver ikke i denne eller den kommende generation af pensionisters liv, for man kan bare aktivere de arbejdsløse, selv om nogen, der ikke ved bedre, udtaler, at de er arbejdssky elementer.

jeg er enig med dig - og jeg er naturligvis heller ikke blind for at det kan/vil være en stor økonomisk post eller et svært projekt at få alle arbejdsløse igang - der vil være elementer, der simpelthen ikke duer (hvis man må være så fri at kalde en skovl for en skovl...). Men hvis man turde forskelsbehandle åbent og ærligt og sætte arbejdsløse (betalt) på skolebænken uden at samtlige studerende meldte sig arbejdsløse gik det måske. Men så heldig kan man jo nok ikke være - for det er jo netop denne forskelsbehandling, der får mig til at sidde her og småsnøfte over at jeg nok ikke får mulighed for førtidspension! Men det føles bare SÅ uretfærdigt - hele livet har min årgang "været bagud" eller "lige foran" - så blev barselsorloven lavet om, så man ikke måtte korte orloven af, hvis man havde været syg før fødslen - der kom jeg i slipstrømmen med mit første barn og havde kun meget kort barsel, så jeg var nødt til at sige mit job op og lade mig forsøge i et par år af min daværende mand - ikke godt for karrieren! Næste gang var det længere barsel - og jeg fødte så jeg kom med i en "overgangsordning" - hvorefter jeg endnu engang valgte at gå hjemme i et års tid - med store økonomiske tab til følge! Og jeg kunne blive ved..... Så for mig handler det ikke længere om hvem der fører hvilken politik - det handler om at finde nogen der går ind for efterløn og så bare stemme på dem fremover ;-) Men det er godt nok første gang jeg har ØNSKET at jeg blev 60 i morgen!

støtte hinanden i debatterne.
Få partier på banen, der kan forstå vores ønsker.
Velkommen i klubben- hvis du vil være med.
Hilsen fra Olde

Jamen det vil jeg da gerne - men hvad forestiller du dig vi kan gøre?

alle de steder, hvor det er muligt.
Vi er flere, og du vil nok fornemme, hvem det er hen ad vejen.
Prøv at se på det, jeg har skrevet vedr. rentefradrag, og læs om hvad der foregår på arbejdsløshedsdebatten.
Lige nu har jeg huslige pligter men kommer frygteligt tilbage engang i aften.
Gid din dag må blive god.

jeg må vist "rode" lidt rundt her i morgen, min hjemme pc er i "udu" pt., men god dag til dig også!

Indland Infopaq Nyheder

S vil hæve efterlønsalderen
Fra år 2026 vil efterlønsalderen være 62 år og danskerne skal være 67 år, inden de kan modtage folkepension, foreslår Socialdemokraterne.
Forslaget er en del af det velfærdsudspil, som onsdag blev offentliggjort i forbindelse med partiets sommergruppemøde.
Partiet foreslår, at efterlønsalderen på 60 år og folkepensionsalderen på 65 år fastholdes i de næste 10 år. Derefter skal efterløns- og folkepensionsalderen hæves med to måneder pr. år fra 2015 til 2026.
Socialdemokraterne vil gøre det frivilligt, om man vil indbetale efterlønsbidraget på 4.600 kr. om året. Vælger man at beholde pengene selv, skal det dog modregnes, når man begynder at modtage efterløn, lyder forslaget.

hvor vil du hen med dit indlæg - jeg græder stadig "snot" trods det, at jeg har 13 år tilbage på arbejdsmarkedet. Jeg GLÆDEDE mig til min efterløn! Jeg har FORTJENT den skide efterløn - og nu - hvad får man - 0. Jeg sidder i et forhadt job - har søgt andet arbejde i 5 år! - der er intet at få derfor ønsker jeg mig brændende at have mulighed for at få mulighed for efterløn - men den begrænses konstant.... PIS