29tilføjet af

HVORNÅR KOMMER GUDS RIGE?

"Herre, er det på denne tid du genopretter riget for Israel?" (Apostelgerninger 1:6) Det spurgte apostlene Jesus om fordi de meget gerne ville vide hvornår han ville oprette sit rige. I dag, næsten 2000 år senere, er der stadig mange der gerne vil vide hvornår Riget kommer.
I betragtning af at Jesus gjorde Riget til temaet i sin forkyndelse, kunne man forvente at han tog emnet op. Og det gjorde han! Han talte meget om en markant periode som han kaldte sin "nærværelse". (Mattæus 24:37) Denne nærværelse er nært knyttet til oprettelsen af Messiasriget. Hvad kendetegner Jesu nærværelse? Lad os gennemgå fire fakta som Bibelen åbenbarer om den.
1. Kristi "nærværelse" skulle begynde længe efter hans død. Jesus fortalte en lignelse hvori han sammenlignede sig selv med en mand der "rejste til et fjernt land for at sikre sig kongemagt" eller "et kongerige". (Lukas 9:12) Hvordan blev denne profetiske lignelse til virkelighed? Jesus døde og blev oprejst, hvorefter han "rejste til et fjernt land", det vil sige steg op til himmelen. Som Jesus forudsagde i sin tilsvarende lignelse, ville han først komme igen med kongemagt "lang tid efter". (Mattæus 25:19)
Nogle år efter at Jesus var steget til himmelen, skrev apostelen Paulus om ham: "Denne mand har frembåret ét slagtoffer for synder for bestandig og taget sæde hved Guds højre hånd, og herefter venter han indtil hans fjender lægges som en skammel for hans fødder." (Hebræerne 10:12-13) Altså fulgte der en lang ventetid efter at Jesus var kommet i himmelen. Ventetiden sluttede omsider da Jehova Gud gjorde sin søn til konge i det længe lovede messianske rige. På det tidspunkt begyndte Kristi "nærværelse". Skulle mennesker her på jorden iagttage denne afgørende begivenhed?
2. Jesu nærværelse er usynlig for det menneskelige øje. Husk at Jesus talte om TEGNET på sin nærværelse. Hvis hans nærværelse var synlig for det menneskelige øje, ville det så være nødvendigt med et tegn? Forestil dig at du kører ud for at se havet. Måske ser du skilte som viser vej, men når du så står i strandkandten og ser havet ligge udstrakt lige så langt øjet rækker, regner du da med at se et skilt med en kæmpemæssig pil der peger mod horisonten, og med påskriften "Havet"? Naturligvis ikke. Hvad skal man med et skilt eller et tegn der viser hen til noget som man kan se med sine egne øjne?
Jesus beskrev tegnet på sin nærværelse, ikke for at vise hen til noget som mennesker kunne se med egne øjne, men for at hjælpe dem til at erkende noget som skulle ske i himmelen. I den forbindelse sagde han: "Guds rige kommer ikke på en iøjnefaldende måde så man kan iagttage det." (Lukas 17:20) Hvordan skulle tegnet da vise mennesker på jorden at Kristi "nærværelse" var begyndt?
3. Jesu nærværelse skulle kendetegnes af en tid med omfattende problemer på jorden. Han sagde at hans nærværelse som konge i himmelen ville blive kendetegnet af krige, hungersnød, jordskælv, pestsygdomme og lovløshed på jorden. (Mattæus 24:7-12; Lukas 21:10-11) Hvad ville være årsagen til disse tragedier? Bibelen forklarer at Satan, "denne verdens hersker", er rasende fordi han ved at hans tid er meget kort, nu hvor Kristi "nærværelse" som konge er begyndt. (Johannes 12:31; Åbenbaringen 12:9, 12) Der har været rigeligt med sådanne synlige vidnesbyrd om Satans raseri og Kristi nærværelse i vor tid. Især siden 1914, et år der af historikerne anerkendes som et vendepunkt, har vidnesbyrdene vist sig i hidtil uset omfang over hele jorden.
Alt dette lyder måske som dårligt nyt, men det er det ikke. Det betyder at Messias nu hersker i sit rige i himmelen. Meget snart vil hans styre udøve sit herredømme over hele denne jord. Men hvordan skulle folk få kendskab til riget så de kunne gå ind for dets styre og blive dets undersåtter?
4. Jesu nærværelse er kendetegnet af en global forkyndelse. Jesus sagde at hans nærværelse skulle være "ligesom Noas dage". (Mattæus 24:37-39) Noa byggede ikke kun arken. Han var også "en forkynder af retfærsighed". (2 Peter 2:5) Han advarede folk om at en dom fra Gud var nær. Jesus sagde at hans disciple på jorden ville være optaget af noget lignende under hans nærværelse. Han profeterede: "Denne gode nyhed om riget vil blive forkyndt på hele den beboede jord til et vidnesbyrd for alle nationerne, og så vil enden komme." (Mattæus 24:14)
Som jeg skrev i går, vil Guds rige fjerne alle denne verdens regeringer. http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1285683 Forkyndelsen gør folk opmærksomme på at det himmelske styre snart vil gribe ind, og den giver alle lejlighed til at undgå den kommende ødelæggelse og blive Guds riges undersåtter. Det store spørgsmål er derfor: Hvordan vil du reagere?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

JESUS var overbevist om, at GUDS RIGE ville komme ..........

´😮

Jehovas vidner skrev om 1914 generation:
Nogle af dem, der lever her, skal ikke smage døden,
før de ser Menneskesønnen komme i sit rige.«

MATTHÆUS Udsagn om hvad JESUS TROEDE og SAGDE til DISCIPLENE
(ligner v28 det ikke lige lovlig meget? (KOPI-FUSK måske?))

....... Matthæus 16:27,28 .......
For Menneskesønnen skal komme i sin faders herlighed sammen
med sine engle, og da vil han gengælde enhver efter hans gerninger.
v28
Sandelig siger jeg jer:
Nogle af dem, der står her, skal ikke smage døden,
før de ser Menneskesønnen komme i sit rige.«
-----------------------------------------------------
JW/WTS skrev om 1914 Generationen: Denne slægt skal ikke forgå, før GUDS rige komme!
(Jeg synes også her vi har noget der minder om Kopiering)

....... Lukas 21:31 .......

Sådan skal I også vide, når I ser dette ske, at Guds rige er nær.
v32
Sandelig siger jeg jer:
Denne slægt skal ikke forgå, før alt dette sker .
-----------------------------------------------------
Johannes minder meget om ftg i hans retorik (Se selv - Det nu det sker)?
....... Johannes 5:25 .......
Sandelig, sandelig siger jeg jer:
Den time kommer, ja, den er nu, da de døde skal
høre Guds søns røst, og de, der hører den, skal leve.
-----------------------------------------------------
Som ftg opfatter JW/WTS udtalelser (fra jehova) -
så opfattede Apostlene også JESUS udtalelser,
"GUDS RIGE" - DE SIDSTE DAGE var lige om hjørnet!
....... Apost. 2:13-17
Men andre spottede og sagde: "De har drukket sig fulde i sød vin."
v14
Da trådte Peter frem sammen med de elleve, og med høj røst talte han til dem:
"Jøder og alle I, som bor i Jerusalem! Dette skal stå klart for jer, læg mærke til mine ord:
v15
Disse folk er ikke berusede, som I tror, det er jo kun den tredje time på dagen.
v16
Men her sker det, som er sagt ved profeten Joel:
17
Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd over alle mennesker. Jeres sønner og
døtre skal profetere, jeres unge skal se syner, jeres gamle skal have drømme.
-----------------------------------------------------
....... 1.Peter 4:7 .......
Men alle tings ende er nær.
Vær derfor besindige og årvågne, så I kan bede;
-----------------------------------------------------
....... 1.Joh 2:18 .......
Kære børn,
det er den sidste time, og som I har hørt,
at Antikrist skal komme,
er der nu fremtrådt mange antikrister;
deraf ved vi, at det er den sidste time.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
JO jo DET ER RIGTIG NOK - DET STÅR SKREVET DEN SIDSTE TIME ER NU - for 1950 ÅR-+ x år SIDEN!

Og der er mange flere skrifter af samme slags,
som alle hentyder til DE SIDSTE DAG og GUDS RIGE KOMME!

Men som det ses af ovenstående er PROFETIERNE:
>>>>>>> "END OF DAYS" - "DE SIDSTE DAGE" - "DE SIDSTE TIMER" - "GUDS RIGE ER NÆR"! <<<<<<<
>>>>>>> TALER VI OM 2000 ÅR GAMMEL VIN PÅ NYE FLASKER - DEN MÅ GODT NOK VÆRE NOGET SUR! <<<<<<<

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Måske er det blot fordi du ikke forstår skrifterne, Jalmar.

Du kunne nok trænge til et bibelkursus. Hvorfor ikke lade Jehovas Vidner hjælpe dig?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

En overvejelse

Her i verden udstedes ingen garantier. Hvad nu hvis Gud IKKE vinder? Bibelen er propagandamateriale for Gud, åbentbart sendt af Gud.
Propagandamateriale er som bekendt ofte løgnagtigt. Dét jeg vil ind på er, at jeg ikke begriber, hvorfor Satan gider gå ind i en kæmpe krig, hvis han ved han taber😮Jeg formoder en sådan personage véd, hvad der står i bibelen. Han må da have haft masser af tid til at læse den, da den jo ikke er blevet opdateret de sidste 2000 år[:|]
Der er noget, der ikke stemmer.
MalteFnalte
tilføjet af

Svar til indlægget fra ftg

Muligvis kommer Gudsriget, det lader til at intet er givet på forhånd😃
Jehova virker da også lidt usikker på resultatet; hvorfor skulle han ellers holde Jer så tæt ind til kroppen? Er det usikkerhed😮
Mvh MalteFnalte
tilføjet af

Satan ved hvad der står i Bibelen,

men han læser den på samme måde som ... en vis anden person her på debatten.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

ftg's rodebutik !

Det er dog den værste gang fejlfortolkning jeg længe har set, ftg !
Dine fire punkter er fulde at misforståelser:

Punkt 1: Lignelsen siger jo netop at tjenernes Herre ville komme tilbage og gøre regnskabet op, - altså i disse tjeneres levetid, - så "lang tid" betyder ikke nødvendigvis flere tusind år.
Punkt 2: Bibelen omtaler ikke nogen "usynlig nærværelse" ! Den taler derimod klart om Jesu genkomst.
Punkt 3: Matt. 24 viser klart at tegnene kommer FØR genkomsten, - så derfor kan der ikke være tale om en "usynlig nærværelse" samtidig med at der er tegn.
Tegnene er signaler der skal gå FORUD for genkomsten og verdens ende.
Punkt 4: Hvilken forkyndelse tænker du på her, - ftg ???
Hvis det er Vagttårnsselskabets propaganda du tænker på, - ja så må der sandelig være lang tid til enden, for I er ikke bare i nærheden af noget der hedder "global forkyndelse"

mvh arres
tilføjet af

Fatalisme

Fatalisme farver dit standpunkt. Jeg tror ikke det vil gå som i åbenbaringen,da det er dumt at gå i krig, hvis alt er givet på forhånd.
Derfor tror jeg godt man kan tvivle på udfaldet til sidst, hvis man IKKE er fatalist. Det er fremtid(IKKE sket endnu), og Jehova véd reel ikke, hvad der skal ske. Det gør ingen.
Er Jehovas Vidner fatalister? Det må I jo være, siden I er så sikre😃
Så må vi jo se, hvad der sker, når tiden kommer.
Jeg kan da også gå rundt og dømme folk til døden.Det kan Jehova også.Det dør de ikke af.
Jeg ved godt hvem, jeg IKKE satser mine penge på[f]
MaltFnalte
tilføjet af

Har du aldrig hørt den gode nyhed om Guds rige?

Det har andre mennesker også. Jehovas vidner har forkyndt den gode nyhed om Guds rige ved at gå fra dør til dør i mere end 100 år. De forkynder i 236 lande, og på alverdens sprog. Jehovas Vidner anvender tilsammen mere end 1.3 milliarder timer om året i forkyndelsen, så jo, den gode nyhed er blevet forkyndt. Jesus sagde at den gode nyhed ville blive forkyndt over hele den beboede jord som et VIDNESBYRD for alle folkeslagene, og så vil enden komme. (Mattæus 24:14) Dette vidnesbyrd er blevet lagt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ja ja, vi mennesker kan sige så mange ting,

men Guds ord vil altid blive opfyldt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kære ven - ALENE det faktum at det ER det ..........

😮

eneste DU kan fyre af, er da nok til at DU selv skulle tænke dig lidt om -
AT jeg en amatør udi de bibelske skrifter, kan finde så mange HULLER, som du
ikke kan svare fornuftigt på uden enten en flad bemærkkning eller slet ingen -
ET TEGN / ET FARESIGNAL ftg
DER Burde være mere rigeligt for dig til at tænke en ekstra gang om ftg -

HUSK JEHOVAS VIDNERS PROFETIER RE.: GUDS RIGES KOMME ftg
Husk benægtelserne af, at I skulle have PROFETERET ftg - OG SÅ
Husk lige hvad DU muligvis alligevel har læst ftg:
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& Re.: PROFETEN JEHOVAS VIDNER !
The Watchtower of April 1, 1972, pages 197, 200!
So, does Jehovah have a prophet to help them, to warn them of dangers and
to declare things to come? These questions can be answered in the affirmative.
Who is this prophet?....
This "prophet" was not one man, but was a body of men and women.
It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as
International Bible Students. Today they are known as Jehovah's Christian witnesses....
Of course, it is easy to say that this group acts as a "prophet" of God.
It is another thing to prove it.
The only way that this can be done is to review the record. What does it show?....
Jehovah's witnesses today make their declaration
of the good news of the Kingdom under angelic direction and support....
And since no word or work of Jehovah can fail, for he is God Almighty, the
nations will see the fulfillment of what these witnesses say as directed from heaven
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
....... VI ved nu, at "JEHOVAS VIDNER" i 1972 BLANKT INDRØMMER DE ER:
_______ JEHOVA GUDS PROFETER _______ Ergo når de udtaler sig om 1975 er det PROFETISKE UDTALELSER:

_______ THE END OF THE WORLD 1975 _______
With the same vivid recall I also remember exactly where I was in 1967
at age 10 when I heard the Watchtower
(Jehovah's Witnesses) announce the end of the world was coming in 1975.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ JOW - GODDAW DO'
se læs og lær ftg:
http://www.dannyhaszard.com/colitis.htm
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
DER STÅR 1914 "AWAKE/VÅGN OP" _______ "ARMAGEDDON" _______
_______ October 8, 1968 Awake! magazine   _______
The Watchtower said 1914 was
"an outstanding time marker, a turning point for mankind."
The end is near, so we were supposed to work for Jehovah until Armageddon. --
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ JOW - GODDAW DO'
Resten kan I selv læse her hvor der er beskrevet:

http://www.dannyhaszard.com/1975quote2.jpg
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
_______ Awake! magazine 10/8/68, p. 14. _______

We were led to believe that the end of the world would come in 1975.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ JOW - GODDAW DO'
JEG VED OGSÅ AT DET STÅR SÅDAN SKREVET I DEN KRISTNE BIBEL ftg!
....... 5.Mosebog 18:21 .......

Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det,
han taler, er noget, Herren ikke har sagt?«
v22
Hvis en profet taler i Herrens navn og hans
ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er
det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed
har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget.
>>>>>>> AV Det var en værre EN - AV det var en værre EN - en værre EN det var det!
Nåh ja ftg I "jehovas vidner" HAR ALDRIG PROFETERET
............... I har bare sagt at muligheden var der - ikke ftg?


Der var forresten også omtale I "DAGSPRESSEN" med ÅRET 1975 som et signifikant årstal ftg!
http://www.dannyhaszard.com/time1975_small.jpg

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

den mest ineffektive..

..forkyndermetode der findes !
Du afslører selv at I anvender 1,3 milliarder timer om året, - jeg siger bare, - prøv at dividere antal døbte op i dette astronomiske tal, og se selv hvor ineffektiv denne metode i virkeligheden er.
Prøv selv at regne ud hvor mange timer der skal "forkyndes" før et nyt medlem bliver hvervet.
Du påstår at I "forkynder" (hverver medlemmer) over hele jorden.
Hvor mange tror du at der har hørt jeres budskab i f.eks Kina og Indien ?
Disse to lande repræsenterer alene over 2 milliarder mennesker, - så der er nok et stykke vej endnu, hvis det er jeres budskab vi taler om.
Det er interessant at Pinsebevægelsen også har forkyndt i mere en 100 år, og det er lykkedes dem at blive til en mægtig organisation på måske 500 millioner medlemmer, - hvordan vil du forklarer det, - ftg ?
Har de været mere effektive end jer ?
Hvem har forvaltet "talenterne" bedst ???
mvh arres
tilføjet af

Jeg må desværre KORREKSE eder MalteFnalte .........

😕

DEN GODE for JV'erne bibel "NEW WORLD (MIS-)TRANSLATION!
(Og dette har intet med en Miss at gøre)!
Er faktisk revideret mere end en gang !
siden denne GODE for JV'erne bibel blev annonceret i 1954 af de totalt UNAVNGIVNE SKRIBENTER -
HVOR DET STØRSTE IKKE-ANSVAR LÅ HOS IKKE-VICEPRÆSIDENT OG IKKE-bibelSKRIBENT FREDERICK FRANZ!
Grunden til at FRED FRANZ IKKE skrev NWT var det faktum, at han (ifølge eget udsagn)
VAR SCHOLAR I BIBELSK OLD-GRÆSK - SCHOLAR I BIBELSK OLD-HEBRAISK -
SCHOLAR I BIBELSK ARAMÆISK! - DERUDOVER vistnok flydende SPANSK - TYSK - Og noget FRANSK!
Altså¨en fantastisk sprogbegavelse - Desværre var der aldrig andre der fik gavn af
denne begavelse - Idet FRED FRANZ af en eller anden grund nægtede (formodet af mig) at udtrykke sig på disse sprog:
IKKE ENGANG DA EN SKOTSK DOMMER I 1954 BAD HAM OVERSÆTTE ET RIMELIG NEMT STYKKE HEBRAISK BIBELTEKST -
ØNSKEDE FRED FRANZ, AT BESKÆFTIGE SIG MED NOGET, DER IKKE VAR SKREVET ELLER UDTALT PÅ HANS MODERSMÅL?
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
We cite Professor Gruss who quotes from a legal case wherein testimony was being given
under oath. F. W. Franz was the Society vice-president who testified before the Court
of Session, Edinburgh, November 23, 1954. F. W. Franz and N. H. Knorr headed the secret
committee of seven translators. The Scottish Daily Express, November 24, 1954, records
that Franz testified that 1) he and Knorr have the final word in translation;
2) he, Franz, was head of the Society’s Publicity Department, and 3) translations
and interpretations come from God in such a way that they are invisibly communicated
to the Publicity Department via "angels of various ranks who control witnesses.
http://www.johnankerberg.org/Articles/ATRI-Bible-School/Fall-Bible-School/fall-bible-school-jw-new-world-translation.htm
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Der er faktisk en del også KRISTNE BIBLER der er blevet ændret - Dette bunder
i det faktum, at et SPROG ER "LEVENDE" - udvikler sig konstant i ord og vendinger!

Så hvis DEN GODE DJÆVEL skal holde sig ajour,
er HAN nødt til hele tiden at kigge Bibelskribenterne over skuldrene!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Nå nej

Det havde jeg ikke med i overvejelserne😉
Mvh MalteFnalte
tilføjet af

Der skal blot aflægges et vidnesbyrd

inden afslutningen på den gamle verdensorden, og det er der også blevet gjort.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

DU snadrer løs - Men tager ikke stilling .......

😕

ikke stilling til det der faktisk bliver skrevet -
Du besvarer med modspørgsmål - når de bliver besvaret snadrer du løs, som
en and i andedam bare videre derudad - ud fra dine egen dagsorden, uden mål og med
Enten har du ingen mening eller også har du
vanskeligheder med at Bevise at du skulle have en mening - !
Men jeg tror snarere bare din personlige mening er deponeret hos "Trællen"!
Findes teksten ikke i spørgsmål og svar (hvilket ingen negative spørgsmål gør) - skal
der bare svares med "NOGET DER MULIGVIS, MÅSKE HAR RELEVANS" - Desværre er det oftest måske!

jalmar
tilføjet af

Hellige hånd

Så det er den hellige hånd den er gal med?
Jehova ryster på hånden😉
Mvh MalteFnalte
tilføjet af

Naturligvis ikke.

Guds skaberværk er som det skal være. Gud kan ikke belastes for menneskenes synder.
tilføjet af

5 = FEM POSTULATER - 0 = NUL RIGTIGE! ftg

😮
Det er da for dårligt ftg ...............?
&&&&&&&&&&&&&& skrevet af ftg. - Kl. 14:02, 16.mar.2008 &&&&&&&&&&&&&&
Jehovas Vidner bliver ikke holdt tæt ind til kroppen -
Jesus har sendt os ud for at forkynde den gode nyhed om riget, (Markus 13:10) og vi taler med alle slags mennesker. Nej, Malte, Jehovas Vidner holder ikke noget skjult. Guds rige er allerede en realitet.
Med venlig hilsen, ftg. ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ CITAT SLUT!

1) Re.: Jehovas Vidner bliver ikke holdt tæt ind til kroppen -
DER KAN MAN BARE SE - ER MAN JV'er TILSTRÆKKELIG LÆNGE, OPFATTER MAN DET IKKE MERE!

2) Re.: Jesus har sendt os ud for at forkynde den gode nyhed om riget
Se ftg EFTERSOM DU/I FORNÆGTER JESUS:
ref.: ESAJAS 43:11 - "I—I am Jehovah, and besides me there is no savior."
ALTSÅ da JESUS KRISTUS ER DEN KRISTNE FRELSER - KAN DU IKKE HENVISE TIL HAM Re.: FRELSERROLLEN - OG HAN KAN DERFOR HELLER IKKE SENDE JER NOGLE STEDER!

3) Re.: ....... Markus 13:10 .......
....... Markus 13:10 .......DA92
Først skal evangeliet prædikes for alle folkeslag.
-----------------------------------------------------
JAMEN KÆRE VEN ftg - DET VAR JO ALLEREDE TILFÆLDET/SKET FØR I BLANDEDE JER!

4) Re.: Nej, Malte, Jehovas Vidner holder ikke noget skjult.
HOLD DA HEL KÆFT FOR EN PÅSTAND - DET HAR JW/WTS DA GJORT ALLE DAGE ftg OG DU VED DET GODT!

5) Re.: Guds rige er allerede en realitet.
JADA - DET SAGDE DE DA ALLEREDE VAR EN REALITET DA (DET SAGDES) JESUS GIK PÅ JORD!
SE f.x. LUKAS 21:31.32 - MATTHÆUS 4:17 - ROM.13:11 - ROM.16:20!

Med venlig hilsen
jalmar
P.s. ftg inden du svarer - HUSK Du har dine informationer fra EN eneste kilde .......
Mine INFORMATIONER ER TAGET FRA MANGE FORSKELLIGE KILDER der havde enten samme resultat eller indikerede samme resultat - Det er KUN sekteriske BLOKKE af enten Ortodoks Troende der kan følge noget af din JV-tankegang eller SEKTER ALA JV - ftg der nærmer sig dine skriblerier!
J*
tilføjet af

Forbindelsen

Der har måske været klumper i strømmen?😉Eller også havde Johannes en begrænset hjernekapacitet...
Som sagt, der er noget, der ikke stemmer. Mit bud for Gudsriget😉
Scenario:
Jehova ryster i bukserne; Gudsriget kommer aldrig. De studerende er i vildrede thi alle tidligere tidsangivelser var FORKERTE! Ingen vil indrømme, at Gud tager fejl. Er han ikke ufejlbarlig, er det ikke sikkert, han vinder😮, og gudsriget er for alvor i fare.
Alt i mens sidder Satan og lægger nye planer.Snart er alle sjæle hans, og Jehova er hans slave i al evighed.Målet er snart nået.
Panikken breder sig....
En helt anden mulighed er, at Jehova ikke ER! Så slipper i for Satan, men OGSÅ for Gud. Når man dør, vil man aldrig fatte det, da stikket er trukket ud(mener ateister).
Synes man alt dette er skummelt, foreligger muligheden at blive buddist😃
Mvh MalteFnalte
tilføjet af

Tja - Re.: Johannes det sætter rigtige eksperter

😮

Mere end et spørgsmålstegn ved ftg -
Der er simpelthen ikke belæg for den antagelse, at Apostlen Johannes skulle have
skrevet det fjerde evangelium - Johannes er opgivet til at være Henrettet i år 7o/75 -
Man mener at de tre af evangelierne er skrevet af ukendte og det
fjerde tilskrives Lægen LUKAS, men dog ikke evangeliet men forlægget til det!
Nogle Bibelforskere mener, at den sidste del af Joh.Evg. først
er skrevet i slutningen af det første eller begyndelsen af det andet århundrede.
Men man mener, at evangeliet blev skrevet i to eller tre ombæringer. Den første del antages at være skrevet et sted mellem år 50-70, og den sidste del omkring år 95-100.

Det er nøæsten lige så sikkert som at MOSES íkke har skrevet Mosesbøgerne!

OG nej man kan IKKE regne med Bibelen -
OG det vil jeg også gerne debattere seriøst ftg
Sammenligner man angivelser der skulle forestille at angive
f.eks. årstal - ER BIBELEN den dårligste regnebog der eksisterer!

Med venlig hilsen
jalmar
P.s. Beviset ses blandt andet af JV's konstante fiaskoer med deres årstal!
J*
tilføjet af

Ja som det har været fra før

verdens skabelse af ikke ftg???
1)Verden er kommet til via to skabelsesberetninger ikke?
2)Planen med at Jesus skulle dø på korset, var allerede en realitet, planlagt inden jorden blev skabt ikke???
Så ja man må sige at Guds ord altid bliver opfyldt.
Når nu Gud vidste, helt fra før jordens skabelse af, at Satan ville komme ind i verden som en ond engel, at Satan ville udfordre Gud, at Satan ville være skyld i den ondskab, der er på jorden i dag, og som vi har set ned igennem år tusinde, så undrer det mig virkelig, at en kærlig Gud har skabt universet, jorden, menneskerne, med den viden, at han var nød til at lave en frelsesforanstaltning, allerede inden han gik igang. Det står der jo i Biblen, hans ord, der altid bliver opfyldt ikke?? 😉
Manjana
tavse-vidner.dk
tilføjet af

Hvordan kan du glemme

at mennesket har en fri vilje? Gud er ikke årsag til det onde, men han er i stand til at løse problemerne.
tilføjet af

EKSVIDNE skriver netop ud fra en fri vilje ftg -

´

Derfor kan manjana skrive som hun gør -
Og hvorfor DU skriver som du gør, ved vi jo!
Men tænk dig om - Eftersom VI har en fri vilje kan VI andre gøre som vi vil, men ftg
står dine udsagn til Troende Ved GUD det jo alligevel og KAN gribe ind når han ønsker ftg -
DET er jo NØJAGTIG det du mumler om nu vil ske -
Det er NØJAGTIG det I i snit har mumlet om ca. hvert 10'ende år ftg!
Hver gang I mener I kan se nogle faresignaler lydder MUMLEM - HARMAGEDON - HARMAGEDON -
Og når der så ikke er mere fare på færde lydder det spagt: >> "DET HAR VI ALDRIG SAGT! <<

Intet nyt under solen ftg - igentager jer selv igen og igen!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Harmageddon, en velsignelse for menneskeheden.

Hvorfor skulle vi nøjes med at tale om harmageddon hvert 10'ende år?
tilføjet af

Jeg har heller ikke glemt,

at mennesket har en fri vilje, men det har JV.
Men som forventet ser du slet ikke min pointe. Jeg kender alle jeres argumenter ud og ind. Nu ser jeg det bare med frie øjne.
Da jeg fandt ud af, at planen om at Jesus skulle dø på korset, allerede var tilstede før verdens skabelse af, blev jeg faktisk noget chokeret. Gud vidste at verden ville blive ond. En altvidende genial hjerne står bag, og så har Gud alligevel ikke skabt en verden, der er baseret på kærlighed. Hvor alle behandler hinanden med kærlighed, omsorg og retfærdighed. Det KUNNE han have valgt. Og som en almægtig Gud, også med mulighed for at have et frit valg.
Der er bare noget der i mine øjne ikke stemmer.
Manjana
tavse-vidner.dk
tilføjet af

Der er forskel på at tale ftg - Og så køre en årelang

´

kampagne i håbet om den sidste idiot ikke
er født endnu - Eller der er kommet nye idioter til -
Apropos
Harmageddon, en velsignelse for menneskeheden?
Jamen kære ven - det er noget DU tror - fordi dine
ejere har bildt dig det ind, DU ved faktisk ikke en skid om det!

Du har da helt ret i, At der på et tidspunkt vil være
ën IDIOT der er syg nok i hovedet til at starte Dommedag Men
hvad det så vil afstedkomme er noget DU/I tror men DU/I ved det ikke!

Med venlig hilsen
jalmar
P.s. DU har faktisk større chancer for at blive kørt ned, end for at noget
sådan vil ske i vores levetid og gør det det alligevel - så er der sgutte noget at
gøre ved det bitte mand - det er odds vi har levet med siden Bomben sprang første gang!
J*
tilføjet af

Rigtig manjana - JV's argumeneter stemmer IKKE .......

´

Alene det de ikke kan forsvare deres synspunkter -
beviser over for mig, at der er noget der er helt gal!

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Jamen helt sikkert

Og igen, det mest forfærdelige er, at JV ikke selv kan se det. Det de lirer af, er en indlæring, en tankemåde der er indlært gennem lang lang tid. Det er ikke tanker, tænkt med et frit og åbent sind.
Man stiller simpelthen ikke sådanne spørgsmål som jeg har gjort i denne tråd, det er så langt fra deres tankebane. Og lige før jeg kan føle mig blasfemisk, de første gange jeg tænkte sådan.
Jeg tror ikke Gud er ond, men jeg tror at der foreligger en fortolkning af Biblen op igennem tiden, som er dikteret af mænd, der har kunne se, en ide med, at fremlægge Biblen som den er blevet. Der har kunne se, at de havde mulighed for igennem religionen og i Guds navn at holde mennesker fanget og dermed udøve magt og tjene uanede summer på deres tilhængere. Og det er uanset om det er katolsk, eller hvilken som helst udøvende religiøs tro vi taler om.
Jeg har gjort mig mange tanker i et stykke tid nu. Og ikke at jeg er ateist, for jeg tror på noget. Men nok ikke som mange tror i dag.
Men den tanke jeg skrev længere oppe, sat op imod den gængse opfattelse af Gud og kærlighed, planen med Jesu død for at udfri mennesker fra synd og død, der er bare noget jeg ikke længere kan få til at stemme.
Gud kunne så let som ingenting, have skabt alt i kærlighed incl. den frie vilje. Jeg fatter simpelthen ikke at mennesker i tusindvis af år, skal gennemgå så mange lidelser, og så forfærdelige lidelser, når Gud i kærlighed kunne have forhindret det.
Og argumentationen fra JV om at en dag er som 1000 for Gud, holder ikke en meter. For da Gud har skabt os, ved han også at sådan hænger tingene ikke sammen for os. Der kan f.eks. en fødsel på 9, 12 og 14 timer eller længere, føles som dage.
Eller noget grufuldt, en mand der bliver tortureret, kan få mn med stød, føles som timer.
Jeg fatter ikke længere at Gud har tilladt dette, for at bevise at han er den der har retten til at kalde sig Gud og ingen andre skal nogensinde mere betvivle at han ikke er den bedste til at være Gud.
Når selv denne plan har være planlagt helt tilbage fra før skabelsen af. Han vidste at englen der kaldes Satan ville fremstå, indføre synd løgn og død i verden. Han vidste at grundet det, ville mennesket leve i en ond og på mange måder grufuld verden.
Det er det jeg mener, jeg kan ikke længere se at den forklaring fra bl.a JV hænger sammen mere.
For mig er det en argumentation, fuld af modstridende spørgsmål.
At det så afføder en masse andre spørgsmål, jeg ikke har svar på, ja det er så en helt anden historie. 😉
Manjana
tavse-vidner.dk
tilføjet af

Hvert 10énde år?

I taler jo om det hele tiden, som om I glæder Jer til at slippe for os andre. Er vi så grimme at være sammen med, at I ikke kan vente til jordens undergang😮
Halleluja, nu kan vidnerne endelig slippe for tankeforurenende individer.
Slipper VI så for vidnerne og vagttårnselskabet? Sikke et spild😃
Så må I hygge Jer, men hvad skal I så lave?Får I lige pludselig FRITID(ingen JV-spamming af uskyldige forbipasserende)? Husk nu : Ledighed er roden til alt ondt[f]
Mvh MalteFnalte
En velsignelse for menneskeheden"fnis"
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.