Hør her kvinder

Jeg synes, at moralen og ansvarsfølelsen efterhånden er ret lav efterhånden.
Folk er så selvcentreret at de brokker sig over, at de 100 procent enlige mødre gør opmærksom på uretfærdigheden. En uretfærdighed alle kvinder burde tage kampen op overfor, da deres egen generationer af pigebørn kunne havne i situationen.
Men nej, kvinder forstå ikke at stå sammen, det gør mænd, derfor har de opnået alle de rettigheder og sluppen for pligterne.
En kvinde fortalte engang.
At blev alle kvinder enige om ikke at lade sig fotografere nøgen og der kom en mand med et kamera ville mindst en af dem række hånden op og bryde aftalen.
Det gør mænd ikke, fordi bryder en mand en aftale, så bliver han frossen ud af fællesskabet. Derfor når mænd længere.
Så kvinder stå sammen.. tag jer sammen og kæmp for jeres rettigheder få den lovgivning lavet om. Lav en underskriftindsamling, jeg skal nok skrive under - gør mere end at skrive på solen.
Newjohannes lavede sin egen kampagne i København... I kunne også lave happenings foran Christians Borg !
vh Anonym mand

Mænd kan sagtens bryde aftaler, det er netop mænds varemærke at de kan bryde ud af fællesskabet og være autonome, i modsætning til kvinder der "fnidrer" sammen og har mange skulte dagsordener.
Det er netop en af mænds stærke sider at de kan nå TOPPEN alene, man kan sige at de er mere hensynsløse. En mand (mig selv inklusive) bryder ikke sammen over at blive frooset ud af fællesskabet, tværtimod det gør ham ofte stærkere.

jeg synes da nu nok kvinder, generelt, er bedre til at stå sammen end mænd, at så det selvfølgelig ikke går godt på alle områder kan man vel ikke gøre så meget ved. men den der med nøgenfotograferingen er nu ikke sikker på jeg forstod meningen med¿ Hvis jeg forstod det nogenlunde, tror jeg nu også en enkelt eller måske flere af mændene havde meldt fra?

Du har så meget ret.
Du har fuldstændig ret!
Jeg kan ikke komme på bedre sætninger, men hvordan får jeg alle de enige kvinder med til at stå sammen?

- Jeg ved ikke om vore døtre har troet, vi fik vore betingelser forærede, om de har haft for "velafrettede" fædre, eller hvor det er skredet. Jeg synes også de skulle vågne op og indse at ligeberettigelse er blevet noget, mænd bruger til at undslå sig, hvad der dårligt kan siges at være nogen ligeberettigelse i.
- Det var måske en ide at komme ud af lingeriet igen, hvis de ikke kan finde ud af at kombinere det med indflydelse. Kvindelist behersker de åbenbart heller ikke.
- Men derfra og til at fremstå som Newjohannes, der er for langt. Hvis du skal tages højtideligt må der være grænser for galskaben og noget gennemslagskraft der er affødt af et magtfuld bagland. Korridorpolitik kan være et meget virkfuldt middel og ligeså lobbyvirksomhed, men de har tilsyneladende ikke magtet at lure mændene kunsten af.
- Henset til ovenstående tanker, ønsker jeg ikke gå de unge kvinders ærinde. De skal øre det selv. Den har skoen på, ved bedst hvor den trykker og det er slet ikke sikkert de har de behov, jeg tror de har. Men de kunne jo slå sig på hver deres kvindelige folkektingskandidat og starte der. Lone Dybkjær duer desværre ikke mere. Ved ikke hvad der er sket med hende, men hendes leflen for mænd er da blevet helt utålelig. Det er måske fordi slet omgang fordærver gode sæder?!!

Ihvert fald i det med at Lone Dybkjaer ikke duer mere. Hun er kun et af de mange eksempler på, at "det er på tide, at tage mandens parti". Vi lever i en tid -både nu og i nærmere fremtid, hvor det er moderne KUN at lytte til mænd, når det angår, graviditet, børnepenge og børn. Jeg tror disse tendenser bliver værre og værre i de kommende år, og først når kvinderne en dag står sammen og danner en stor forening med underskriftindsamlinger og demonstrationer osv. vil den reele ligestilling begynde, hvor folk for øjnene op for begge parter.
Nutidens problem bunder i, at man før i tiden tænkte mere på kvinden end på manden omkring rettigheder, så det skal der pilles ved nu. Først når der er pillet ved det, vil folk som Lone Dybkjaer opdage at der også er et problem med alle de svigtende fædre. Lige nu vil hun og andre ikke tro på det eksisterer i større omfang.
Det kan sammenlignes med hvis man kommer ud til en ulykke, hvor 2 mennesker er kvæstet. Den ene råber og skriger af smerte og den anden er stille. Menneskets psykologi vil først tro at den person, der skriger højest er den der har mest brug for hjælp og derfor løber man derhen først. Mens den anden er stille fordi vedkommende ikke kan få luft og har i virkeligheden mere akut brug for førstehjælp end den skrigende.

galt i at klare sig selv❓ hvorfor har i/du så små tanker om jeres døtre❓
Jeg synes at den unge generation har et langt mere realistisk syn på fremtiden og meget stærkere end deres mødre.

Find ud af at formidle jer klart og tydeligt.
Du kan jo starte med at smide en mailadresse.
I må finde ud af, hvordan man danner en forening.
I skal sprede jeres budskab og lav nogle happenings.
Jeg omtalte Newjohannes, fordi han dog gjorde noget men er enig med Dulkis i, at der skal være mening med galskaben.
Anonym Mand

jeg omtalte ham, fordi han gjorde noget for at få sin sag hørt.
Ja, der er blevet sovet i timen.
Anonym mand

Det er et SUPER godt indlæg.
Men først skal vi finde ud af fælles hvad det er vi kan blive enige om at vi er utilfredse med. Så skal vi blive enige om hvad der skal gøres ved det.
Hvis det er betingelserne for at være alenemor, så er der ligeså mange måder man er blevet det på, som hver enkelt barnefødsel er forskellig.
Der skal dannes en forening til fremme af enlige mødres rettigheder? Eller en forening for kvinders ret til at kræve faderens tilstedeværelse for deres afkom? Ellers kvinders ret til at beskytte deres børn mod psykopatiske avlsdyr?
Jeg kunne blive ved. Det er ikke for at tage pusten ud af idéen, som er fin, men det er ikke bare lige. Og stik imod den fælles ånd, kræver et sådant initiativ en ENER, der tør stå frem og bære læsset, samt et dusin andre, som vil følge op og tage trådene.
Det er en Mega opgave. Men den lader sig gøre hvis de rette personer er der på det rette tidspunkt.
Løvemor

Vi skal alle ville det og kæmpe for det. Kvinders problem er som manden rigtigt skriver at vi ikke står sammen. Kvinder tænker ofte "jeg er jo bare mig, så jeg kan godt lige gøre noget andet".
Men til det med hvad vi skal gøre, så har jeg nogle rigtig gode retningslinier, som skulle kunne gavne alle de rodløse:
1) Indfør hold for enlige gravide.
2) Mulighed for at overfører samværsretten til barnets farmor og farfar.
3) Højere bidrag ved intet eller meget lidt samvær uanset årsagen, da bidraget går til barnet, der jo mangler noget fra den passive.
4) Tilbud om en hver-anden-weekend ordning for alle rodløse børn, hvor de kan møde hinanden.
5) Årlig indkaldelse af den passive (hvis denne selv har fravalgt samvær) hvor statsforvaltningen laver interview og skriver den passives undskyldninger ned til barnet.
6) Er samværet en gang påbegyndt, skal der fra den dato være samværspligt, således at alle samværsrettigheder fratages hvis pligten ikke overholdes for 3. gang.
7) Strafbart at fravælge sit barn, før man har set det 3 gange (evt. under overvågning).
Hvem kan stifte en forening? Hvem kan lave en hjemmeside?

at I finder ud af, hvad jeres omdrejningspunkt skal være.
Jeg har støt på Dulkis gode forslag, som at samværsretten skulle tilfalde barnet.
Derved kan gøre noget ved fædre som er uegnet og fædre der fravælger.
http://foreningenmor.dk/www/index_dk.asp
Denne side faldt jeg over. Mit forslag, at I meldte jer ind der og fandt ligesindede og startede en underforening eller dannede en afdeling i foreningen og så arbejde videre derfra.
Anonym mand

at kontakte foreningen mor, men de ønsker ikke at få noget indført politisk, selvom at det står på deres hjemmeside. Jeg har endda tilbudt dem at gøre en aktiv indsats, men de er ikke interesserede, så den forening kan vi ikke bruge til en dyt.
Sjovt nok har kvinderne stoppet med at debatere, nu hvor vi nærmer os at gøre noget aktivt. Typisk kvinder. Når det kommer til stykket, står de ikke en skid sammen.

når ingen af os, har den kunnen og viden til at oprette en forening og en hjemmeside.
Jeg vil gerne deltage aktivt og gøre en forskel, jeg ved bare ikke lige hvordan, hvis ikke vi kunne få lov at oprette en underafdeling i en allerede eksisterende forening.
vh anonym kvinde

- Vi skal jo lige finde ud af, der er liv i tråden og hvilken retning den har taget.
- Kunne man forstille sig en underafdeling i Mødrehjælpen?

- men der er noget galt, hvis det ikke er valgfrit og noget der er stukket i halsen på en, fordi mændene render fra deres ansvar.
- Jeg har ikke små tanker om min egen datter, for hun er mors pige, så ingen grund til bekymring for hende, men kig lige de tråde der ligger herinde og fortæl mig så hvad du helt præcis mener med "langt mere realistisk" - er det at de kan lige så godt vænne sig til, at vil de have børn, kan de ikke se mændenes r... for bare skosåler? Er det den realisme vi taler om?

- og han blev ikke bare hørt, han blev også stemplet som komplet idiot. Metoderne er ikke helt ligegyldige og det er nødvendigt, man gør op med sig selv, hvad man vil opnå og hvad man vil undgå.
- Jeg tror ikke Johannas fik, hvad han ønskede sig, nærmere tvært imod.
- Var du her på SOL,da han tordnede forsiderne til?

Skælde ud! Vi er nogle stykker, der har sparsomt med tid.....Når man er alenemor, altså helt alene.
fik lige ordrer jeg må sidde her lidt, men ikke for længe! Nå i morgen eftermiddag drager hun med en veninde til et badeland. Så har jeg en hel weekend for mig selv!!!!! Ja hvad stiller man op med sig selv?(Nå skal på firmaudflugt lørdag, så det går nok!)
Jeg synes det er et godt indlæg fra mor til en Rodløs, men hele denne manøvre kræver lidt tålmodighed, Rom blev ikke bygget på en dag.
En god idé med at kontakte mødrehjælpen og høre, hvad de kan hjælpe os med. Den største udfordring jeg ser her, er hvordan vi får folk på Solen til at mødes, vi kommer ingen vejne ved at sidde ved hver vores computer! I for skellige egne af landet.
Jeg var faktisk engang ved at engagere mig i en forening for voldsramte kvinder. Jeg trak mig dog hurtigt ret hurtigt, da jeg blev spamet og kvinder begyndte at skændes om hvor et stiftende møde skulle finde sted.
derfor er det pinedød nødvendigt for hele foretagenet, at vi er enige inden vi starter noget op, og så hjælper det ikke at slå ned på nogen fordi de ikke lige er ved tasterne når det passer mor til en rodløs.
Løvemor

sorry jeg dømte jer lidt hurtigt. Det var egentlig bare ment som at jeg giver opretteren meget ret, men heldigvis er kvinderne i denne debat ikke sådan. Vi vil opnå noget!
Jeg synes artiklen lyder meget sandsynlig -i nogle tilfælde...-stemmer ikke helt med mit barns far..men der er nok alligevel noget rigtigt i den.
Jeg synes du har ret i, at vi bør mødes.
Kan vi blive enige om at det vi er utilfredse med, er:
1) Fædres ret til at lade sit eget barn i stikken?
2) Fædres ret til at hoppe ind og ud af barnets liv på faderens præmisser?
3) Fædres ret til samvær med børn, der ikke ønsker samvær med faderen.
Hvis vi er enige om disse 3 punkter (og evt. flere) og har nogle idéer til hvad der bør gøres, som f.eks. de retningslinier jeg skrev ned sidst som punkter, så er det bare med at komme igang.

Jeg er på arbejde ligenu, men har tid i aften. Jeg er enig med dig.
Uddyber senere
Vi høres ved
Løvemor

faren til mit barn var 38 og faren til en af mine naboer var 33 da han gik i femte måned. Pigen er 12 år i dag og faren 45 år. Men har aldrig kontaktet dem. De havde boet sammen et par år før hun blev gravid, så det var ikke one-night stand. Det var mit heller ikke.
Selv om nogle tror at 100 procent enlige mødre er kvinder, der har været en tur i nattelivet.. :-) Jeg har mødt mange fordomme og mange menninger og hørt på ....at jeg jo bare kunne lade vær med at få barn med sådan én... som om man ved, hvordan andre mennesker vil handle og tage ansvar for deres handlinger tilligemed :-)
Jeg vil ikke kalde maskulint at stikke halen mellem benene..
Jeg har altid forbundet maskulinitet med en robust mand med en klippefast god moral, en bestemthed, god sans for retfærdighed, tager konsekvensen for sine handlinger osv :-)
Korrekt at mænd mangler rollemodeller... jo flere fædreløse børn, jo flere mangler rollemodeller, dermed en ond cirkel.
vh anonym kvinde

dulkis udsagn...giv samværsretten til barnet
dine punkter kan nemlig bedre belyses fra barnets perspektiv, hvis samværsretten tilfaldt barnet. Så måske skulle det være et mantra ?
Jeg har engang talt med en som havde fravalgt sit barn, jeg spurgte om det ikke var svært at vide at man har et barn, som man ikke ser.
Hans svar var; at han jo aldrig havde set eller kendte barnet, derfor var det til enhver tid nemmere at fravælge end, hvis han havde set det.
Jeg vil gerne mødes med jer, men det skal planlægges i god tid, osv fordi skal jo finde en barnepige.
vh anonym kvinde

men har hørt ham omtalt, da jeg læste nogle indlæg på foreningen fars debatforum.
Der var et link til en masse posters el. lign der var sat op i København.
Men efter hvad jeg har hørt, da synes man alle steder dvs. også i foreningen far, at han
var i overkanten.
Anonym mand

- jeg synes det går lidt trægt herinde i Jeres udemærkede tråd.
Var det ikke en ide at gøre som Shhansen forslog at få et indlæg, der fortjente mere opmærksomhed på forsiden igen?
Når jeg ser de tråde, der omhandler fædres uansvarlighed er de jo alen lange og nogle af de debattører, der har deltaget der, har måske ikke lige set denne.
Jeg har tænkt lidt på Jer, og har et forslag, som I kan bruge eller lade være, for som tidligere nævnt er det den, der har skoen på, der ved hvor den trykker og min livssituation er ikke længere som Jeres, så jeg vil ikke gøre mig klog på, hvad Jeres vigtigste behov er, men hvis man skal have noget sparket igang, så kan man lige så godt tage et alvorligt tilløb, så man er sikker på, man også kommer over gærdet. Derfor vil jeg forslå Jer at søge rådgivning hos den ypperste af kvinder (i min optik) Hanne Reintoft. Hun har trukket sig tilbage og andre har overtaget hendes hjertebarn Mødrehjælpen, som hun oprettede fordi hun fandt det var en fejl at den offentlige var blevet nedlagt.
Hvis nogle af Jer ikke skulle kende Hanne Reintoft, så er der et link her
http://kvinder.bt.dk/index.php?id=453
Men I man finde meget mere og uddybende stof om hende på nettet. Mange går i hendes fodspor men ingen er som hun.
Hun er ikke utilnærmelig så det skulle være muligt for Jer at få et møde istand.
Der ville jeg starte, og høre hvad hun siger, da jeg tror på det kunne hjælpe Jer til at undgå fejlgreb og for meget renden panden mod muren. Det handler jo også om at få gejsten på et niveau, så handlekraften bliver synlig og ikke lade for meget god krudt gå til spilde. *S*
Jeg vil ønske Jer rigtig god vind med Jeres forehavende. Det tiltrængt og timmingen er optimal. Få det sat igang inden familieministeren render Jer over ende.
Venligst Dulkis

og betalte for at få lavet en hjemmeside og hvad det koster af min tid at finde ud af at få dannet en forening, tror I så at folk ville betale for at være medlem, for at få dækket disse omkostninger? Eller tror I folk ville afholde sig fra at melde sig ind i en betalingsforening? Jeg forestiller mig noget i retning af 50 kr. pr. måned og hvis det så begynder at give overskud på et tidspunkt, kunne pengene jo bruges til at markedsføre vores holdninger.
Tror I det er realistisk?

vil sige, at jeg gerne ville betale for, at der blev arbejdet for en større retfærdighed... og jeg kender nok også nogle som ville være støttemedlemmer.
vh anonym kvinde

skulle så f.eks kun betale 10 kr. om måneden. Engangsbetalinger kunne også være en støtteform.
Man kunne få singlemum.dk og foreningenmor og mødrehjælpen til at lave link til hjemmesiden for at få opmærksomhed.
Jeg ved ikke om 50 kr er realistisk. Fordi jeg ved ikke, hvad det koster at have en hjemmeside.
vh anonym kvinde

men jeg tror at en hjemmeside med mulighed for debat osv. er dyr. Så vidt jeg ved betaler man efter hvor meget den kan og hvor flot den skal være.
Jeg tror ikke jeg ville kaste mig ud i det, hvis det kun er realistisk at opkræve 10 kr. om måneden, da jeg jo så nok ville have udgifter ud af at gøre den indsats.

medlemmer betaler et andet beløb end støttemedlemer.
Støttemedlemmer er folk, der ønsker at støtte en god sag, men som f.eks ikke er i situationen selv.
Vi kan tale med mødrehjælpen og få henvisninger til fonde el.lign der vil støtte sagen.
vh anonym kvinde

Så der ville blive 2 forskellige valgmuligheder for medlemsskab?
Jeg tror det bliver en hård kamp at få folk til at indse at passive fædre har et ansvar... men intet er umuligt...

som ude og hjemme osv. som så kan omtale vores sag.
Foreningen kunne stå bag læserbreve til aviser.
Som forening kan man vist også få et tilskud fra et eller andet ?
vh anonym kvinde

vi kunne lave vores eget blad/brochure/bog med eksempler på historier i. Måske lidt som de hjemløse har gjort -de har jo formået at få lavet en hjemløs-avis, så andre har mulighed for at læse om, hvordan de blev hjemløse og hvordan de blev behandlet/hjulpet af systemet osv.
Men det koster da helt sikkert noget finansiering fra fonde eller lignende. Det dyreste er vidst at få sådan noget trykt. Så kunne man evt. ligge det ud på caféer, frisører osv., så alle får mulighed for at læse om det og se hvordan man melder sig ind osv.

og gåpåmod, så kan det sagtens blive til noget.
..men de første skridt er langsomme og tunge, så det om ikke at tabe tålmodigheden men tro på, at det ville lykkes at blive hørt.
anonym kvinde

og det er det der bekymre mig mest. Netop som hovedopretteren skriver. Lige nu kunne det måske se ud til at vi kun er 2 tilbage... Jeg tror det bliver svært at opstarte uden at lave en opgavefordeling.
F.eks. skal 1 person undersøge alt hvad der findes af statistikker på området, så vi derefter kan bruge det som grundlag for at presse på, for at få lavet mere relevante statistikker.
1 person skal bruge tid på at undersøge hvad der findes af støttemuligheder og skrive ansøgninger om støtte.
1 person skal stå for at bestille hjemmeside og undersøge hvor mange undersider vi har brug for.
1 Person skal undersøge hvordan vi kunne lave trykt materiale ved at indhente forskellige priser, så vi kan sammenligne tilbuddene.
1 person skal være foreningens talskvinde/mand, så vi har et velformuleret ansigt parat udadtil.
Dette var blot hvad jeg lige kunne komme på, af eksempler, og det må være den slags fordelinger vi skal finde frem til på et møde. Men har vi overhovedet personer nok? Jeg tror at mange af os, der har debatteret om emnet på solen, er de samme 4-5 personer og hvor mange vil/kan bruge tid på det, når det kommer til stykket?
Tid har folk måske ikke så meget af... mon det er nødvendigt at aflønne folk, for at de kan få råd til at bruge tid på det? hvor meget støtte kunne man mon søge til det?

1 person skal undersøge om reglerne for de økonomiske børnetilskud og børnebidrag bliver ændret, når den nye lov om forældreansvar træder i kraft.
Alt i alt skulle vi gerne nå frem til at kende alle love og regler til punkt og prikke, før vi begynder at gøre opmærksom på, hvad vi ønsker ændret, for så er vi sikre på at stå parate med svar-argumenter, hver gang vi møder modstand. Det er vigtigt at især talspersonen kender alle regler.

men tror man må betragte det som interesse for forandring og tænke at belønningen i sig selv er opgaven.
Det kommer til at tage tid og tålmodighed. jeg kender en kvinde, som jeg har fortalt om tidligere, jeg tror faktisk, at hun kunne være interesseret. Skal tale med hende i næste uge.
Det ville være rart om flere personer ville medle sig... hvad blev der af Løvemor ?
vh anonym kvinde

Det er nød til at være frivilligt arbejde. Man kan hvis man vil! Tag endelig interesserede folk med. Jeg kan også lige høre en jeg kender, om hun vil være med.
Vi kunne aftale en dato at mødes. Jeg har fridage, når vi når frem til midten af juli. Hvad med f.eks. den 12. juli om dagen? Eller en dato derefter. Hvordan passer det dig bedst? Jeg ville også kunne komme ud en aften, da min kæreste gerne vil babysitte, men hvor langt er vi mon fra hinanden... Jeg er i Københavnsområdet...

Det ser jo ud til at flere og flere falder fra. Nøjagtigt som jeg startede med at give dig ret i. Vil du være med? Jeg tror det er nødvendigt med en mand, hvis du altså synes det er en god sag...

efter den 20 juli grundet ferie om formiddagen. Jeg kommer fra Fyn.
Jeg kender et bare mødre til rodløse børn, men tror kun den ene kunne være interesseret. Jeg taler med hende i næste uge.
Jeg har tænkt, og synes at vi skal overveje, at få flere med inden vi forstætter..de flere skulle vi se om vi ikke kunne finde på f.eks singlemum.dk. Der må være andre i vores situation, der ønsker en løftet pegefinger overfor de mænd/kvinder, der løber fra ansvaret.
Vi er nød til at være nogle flere. To alene kan ikke magte opgaven og holde hinandens gejst oppe.
vh anonym kvinde

Det er fint at finde en dato efter den 20. juli, så har vi også lidt tid at lede efter flere interesserede i. Jeg har oprettet et indlæg på et site for enlige mødre, hvor jeg efterlyser interesserede folk. Tror også det ville være godt at få en mand med hvis vi kan. Jeg kender også et par mødre til rodløse børn, hvor måske en af dem kunne være interesseret, men jeg taler først med hende om et par uger p.g.a. ferie.
Kiggede også lige inde på singlemum...Har du set deres afstemninger? Det ser ud til at 23% ikke har samvær... det er mange...hvis tallet altså er repræsentativt...

Jeg synes det er underligt at fare op over at jeg gav manden ret, når han nu havde ret (håber løvemor føler sig truffet).
Men jeg vil egentlig bare høre om den sidste af os 2 der var tilbage, stadig er med? Jeg har fundet en mere på et andet site...