29tilføjet af

i Dk. skyder man psykisk syge

endnu en psykiatrisk patient er blevet skudt i et land hvor DF. står vagt om de svage[:*(]
Trist, flovt og skamfuldt.
Har selv bekendte der lider af psykiske problemer men de blive negliseret på det groveste, så hvem ved om de bliver de næste i rækken.
Der skal nu spares 45 mill. på det psykiatriske område alene i HS.
Håber dem der stemmer på dette svinske parti skammer sig, og stiller dem selv et par spørgsmål...bl.a. om det er et sådant Danmark man virkelig ønsker?
De fleste ved desværre ikke hvor slemt det står til ibland de virkelig svage, men forlader sig blot på useriøse medier som tv2news m.m.
Fatter ikke at i kan sove godt om natten?...Nååh jo, det er vel i bund og grund fordi i ikke selv lider dagligt, og blot tror det er pjat når jeg skriver at de virkelig LIDER..
Øv hvor er det trist at bo i et land der i bund og grund hader dem der er svagt stillede.
Hvis du mener at bære blot et enkelt gram af medmenneskelighed, bør du kraftigt revidere dine synspunkter og tænke alvorligt over hvem du stemmer på næste gang. . .
Og endnu en dag hvor der ingen somhelst tak er til dette lille usle land kaldet Danmark, FØJ!
tilføjet af

Stop en halv.

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2009/09/26/090600.htm
Kvinden trak en kniv mod politiet, fordi hun ikke ville følge med tilbage til den psykiatriske afdeling, hvor hun er tvangsindlagt. (Sandsynligvis, fordi hun er i fare for sig selv eller andre.)
Jeg skal ikke kunne svare på, hvordan mennesker med psykiske lidelser, bliver behandlet i DK - den viden har jeg ikke. MEN...jeg kan så ihvertfald læse mig til, at hun har truet politiet, og det kan jo så netop understrege, at der er en grund til at hun er tvangsindlagt. Hun blev skudt i benet og pacifiseret - så er den ikke længere. Hvad skulle politiet efter din mening have gjort anderledes?

Hilsen Blindebuk
tilføjet af

tydeligt

at du som du skriver ikke kender til psukiatriske patienter.
politiet skal ikke have med dem at gøre overhovedet.
Det har de kun i lande der ikke ofre nok penge til behandling af disse patienter,(læs: ulande og andre liberale regimer)
Hvis hun havde fået den pleje og omsorg disse mennesker har krav på var dette aldrig sket.
Og jo der er situationer, dog ekstremt få, hvor der ikke er andre udveje end magt, men der burde man undtagelsesvis bruge stærk medicin eller som sidste udvej peberspray, som en nævner.
forrykt at man behandler mennesker på denne måde...FORRYKT!
tilføjet af

Ja det er DF's skyld

det er da det, det er. Slemme slemme DF puha puha.
Den slags skete aldrig da Poul Nyfup havde magten nææh nej da det gjorde ej da.
tilføjet af

hold dig væk

hvis du bevidst ønsker at pisse på folk der ikke kan forsvare sigselv. Desuden tror jeg ikke der findes en politiker der kæmper mere for de psykisk syge end Poul Nyrup.
Han er i front i denne kamp, til forskel for dem der praler med at være det nemlig DF.
De faker og vil samtidig gerne indkassere ros og stemmer for det, det er ægte svinsk.
Se du noget mere tv2News, det er tydeligvis det eneste sted du henter dit info, men lad være med at udtale dig om ting du ingen viden har om!
tilføjet af

OOOOOOO

herregud det var et overfladisk skudsår, ville du som betjent foretrække at blive stukket ned
tilføjet af

Hvis du nu var lidt mere saglig

så kunne vi få en saglig debat.
Men INGEN ORKER det der: øf øf det er DF's skyld øf øf DF er dumme og lugter af prut og bæ øf øf øf...
Du er USAGLIG og får et USAGLIGT svar.
Dumme indlæg får dumme svar. Sådan er det!
tilføjet af

herregud

du aner ikke hvad der står på spil og forgår i psykiatriske menneskers hverdag, men igen betjente skal fange røvere og banditter og spise citronmåne og se Anna Pihl, ikke arbejde med folk de intet aner om.
tilføjet af

Sikken en gang

pladder, jeg kende også psykiske syge som bliver behandlet godt.
Hvem pokker skulle så hente hende til forvaring på Psykiatrisk afd, Lægen måske😮
eller dig selv.😕
Men peberspray havde måske været godt nu havde de åbenbart ikke det, og damen er jo ikke død🙂
tilføjet af

Jo jo, men det kan jo fordrejes til DF had

og så går de sædvanlige klaphatte jo vanen tro igang med deres latterlige DF-hatespeech.
Gid deres spidse hårde røve må begynde og klø og deres arme blive for korte.
Der findes simpelthen ikke den enkeltsag eller ulykke denne/disse knoldsparkere kan få drejet over til at være DF's skyld.
Gud fader bevares.
tilføjet af

Psykisk syge skrive på SOL

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=3;conference=309;posting=1802960
😃😃😃
tilføjet af

Peberspray.

Ja det kunne de måske, men jeg går udfra at politiet, havde en god grund til ikke, at bruge netop det - uden at kunne vide det - men det tager højere magter sig så af at undersøge, og indtil da må vi jo bare afvente og se hvad der videre sker.
Det lyder heller ikke helt til, at din viden angående psykisk syge er helt i top. Du foreslår, at der bliver givet stærk medicin. Tro mig det gør der også, men nu er det jo altså lige med psykisk syge, at de jo ikke altid tager den medicin, som så kan udmunde i blandt andet psykose-lignende tilstande, hvor al rationalitet er pist væk - det kunne eksempelvis være at den psykisk syge trak en kniv. Der findes en del personfarlige psykisk syge mennesker, og der er det altså godt at politiet rykker ud, fordi de har den nødvendige kompetence. Kunne du ikke lige se en sygeplejerske eller læge, stå og snakke en psykotisk person til ro, ved at stå med en blå pille og et glas vand og køre lidt samtaleterapi.
Som sagt så ved jeg ikke nok om, hvordan psykisk syge behandles i DK (min formodning er at de fleste får den fornødne omsorg), men jeg ved at nogle psykisk syge kan være særdeles farlige for sig selv og andre, og det er det som jeg tror er tilfældet i denne her sag. Hverken mere eller mindre.
Hilsen Blindebuk.
tilføjet af

Ja det kunne se ud som om

institutions PC'en benyttes uden overvågning fra personalet. De er vel ramt af weekendbemanding og måske er der en af de andre beboere som er meget behandlingskrævende idag.
tilføjet af

OVK

har mere eller mindre overdraget psykiatrien til politiet. Man lukker sengeafsnit i psykiatrien, derfor.
tilføjet af

Ja, Rodvad-

vær du glad for det.
tilføjet af

Hvad?

Kalder du dig Doktor, og så er du glad for at politiet har overtaget lægers opgave? Eller er du bare en sølle DF er der vil "behandle" alle kritikere af diktaturet?
tilføjet af

Stop nu endnu engang en halv.

Det er ikke noget nyt, at politiet bliver bedt om hjælp. Og efter som ingen pt. ved hvad der ligger forud for episoden, kan det jo være at der var en gyldig grund til, at politiet blev sendt afsted. Hvis der er tale om en psykotisk person, kan vedkommende have udvist ringe realitetssans og voldelig adfærd, og det skal altså nævnes, man bliver ikke bare tvangsindlagt, hvis ikke der er god grund til det. Grunden er, hvis man er til fare for sig selv eller andre. Så hvis hun ikke af egen fri vilje kommer med (hvilket er usandsynligt) ja så bruger man magt. Det kan ikke nødvendigvis tales til rette.
Hilsen Blindebuk
tilføjet af

ja det er problemet

du og mange andre FORMODER at diise udsatte personer får deres omsorg og pleje, det gør de på ingen måde. De plejes af et presset dårligt uddannet personale der har nok med at opretholde et minimum af ro på afdelingen, hvis disse overhovedet er indlagt, da der er skåret kraftigt ned i sengepladser. . .hvilket man fortsætter med, senest 45 mill. i hovedstadsområdet.
Du skriver at disse ikke tager deres medicin. . . det er vist det eneste rigtige der er kommet fra din side. . . . Derfor er den rigtige behandling at indlægge disse mennesker hvilket fungerede fint for år tilbage.
Idag bliver man udskrevet bare man ikke er selvmordstruet, med et glas piller og en flok recepter fordi der ikke bliver bevilliget nok penge til at følge op eller opretholde den indlæggelse som i mange tilfælde er yderst nødvendig.
Og nej, politiet har bestemt ikke forstand på disse mennesker. Men igen, du kender ikke realiteterne, og hvad der forgår i deres hverdag, det er præcis det der gør det muligt for politikerne at skære ned konstant; at der sidder en masse danskere og FORMODER at der nok er styr på det, "for manbegandler ikke syge mennesker i dk dårligt"....ØØØh jo det gør man desværre, men håber aldrig for dig at du bliver en af disse stakler, skulle det dog ske vil du forhåbentlig huske denne debat...
Det er skræmmende at der findes mennesker der bare lukker øjnene og FORMODER...
Prøv at tage en snak med en psykiatrisk patient, eller en der arbejder med dem, så vil du få et andet og meget mere grum billede. . . .
og til sidst: hvem har bildt dig ind at politiet er uddannet til at håndtere psykisk syge.. . . det er de IKKE, desværre.
tilføjet af

Rene31

Hej
Vil ikke vurdere den konkrete situation - kan kun formode at der er en god grund til at politiet har brugt våbenet!
Når det så er sagt, må jeg som medarbejder på psykiatrisk afdeling give den forargede ret - psykisk syge bliver behandlet under elendeige og uansvarlige forhold på landets hospitaler...der er ingen tid til den enkelte...det er rent brandslukning. På min afd er vi 3 medarbejdere i vagt til 17 patienter - herudover går der en fra til medicin...og 1000 praktiske opgaver - ja så kan i selv tænke jer til, hvor meget tid der er til samtale - så ja jeg er også forarget over den manglende priotering af psykisk syge mennesker🙁
tilføjet af

ej ved du hvad

jeg forstår din harme over den helt igennem dårlige og mangelfulde behandling, man i dette samfund giver psykisk syge. Jeg ville ønske at man ville kunne pege på et parti der var skyld i disse voldsomme problematikker, men det ville være HELT FORKERT, sandheden er at ALLE partier i folketinget har svigtet de psykisk syge(og deres pårørende)det kan man altså ikke klandre noget bestemt parti for, så hvis du har behov for et hade billede, bør du se lidt mere til siderne end tilfældet er med dit indlæg. Måske kunne vi i fælleskab stille spørgsmålet, hvad er det rigtige at gøre når folk bliver meget syge i sindet, skal vi altid sige at det frie valg har ret og lade psykotiske medborgere i stikken, ved at nægte dem ret til hjælp, hvor de ikke selv er i stand til at bede om den, eller skal vi opføre os an svarligt og gøre det for dem de ikke selv er i stansd til. Det er etiske dillemmer, du ikke kan hægte på politiske partier, mere på en strømmning i samfundet, der syntes det er en smuk tank at alle mennesker, selv skal bestemme over sig selv. Dybt psykotiske eller ej.
tilføjet af

ja det er da

det gør poul nyrup
fordi han har dybt personlige grunde, til at kæmpe for de psykisk syge. jeg er mægtig glad for at gør det og synes han er kompetent og dygtig, men det er altså ikke fordi han er socialdemokrat, at han kan det. han er bare endnu en pårørende, ligesom jeg selv.
tilføjet af

tror

du har misset hvad der er foregået de sidste 10 år i dansk politik?.. der har aldrig været flere psykisk syge, og man skærer til stadighed ned på alle områder, ISÆR for de psykisk syge. . . det der foregår er præcis brandsluknig som en anden skriver.
Det er ene alene VKO, der har ansvar for dette morads. Det er et faktum.
Læs lidt om hvad der lige er blevet vedtaget af nedskæringer på området, så vil du forhåbentlig kunne se hvad det drejer sig om.
tilføjet af

grunden

til at jeg nævner DF, er at de bryster sig af at stå vagt om de svage og udsatte. Det er muligt de gør det..NOT, men der er lissom noget der svigter. Det er synd for dem der tror på deres bavl, især hvis de tror alt er som det burde være..
tilføjet af

Ikke så blindt endda

Men faktum er at de psykisk syge ikke længere bliver behandlet på hospitalerne Der mangler sengepladser, så mange syge bliver ikke indlagt eller behandlet, og mange bliver udskrevet inden færdigbehandlet
Politiet bliver inddraget ved tvangsindlæggelser og ved akutte anfald. Sådan har det altid været, men der bliver stadigt flere tilfælder af de kutte, eftersom de ikke kommer i den rette behandling.
Men det jeg svarede på, var det en antydning af at det skulle være mig der skulle behandler fordi jeg er uenig med DF?
tilføjet af

Nej Rodvad

du skal ikke behandles fordi du er uenig med DF, men fordi du trænger til hjælp.
tilføjet af

Det eneste jeg trænger

hjælp til, er at nogen almindelige mennesker ønsker diktatur. Det til trods for at de har hørt og stadig hører om rædsel scener fra diktaturstater.
Her til lands er det trods alt ikke mere end 65 år siden manskulle "behandles for at have en anden mening, og du syntes åbenbart at det er sygt at være modstander af diktatur.
tilføjet af

Ik regeringen men

kommunerne der admistrerer pengene, det er dem du skal hakke på.
Min kære ville slå os ihjel, og hvis politiet havde skudt, så var det i orden, det kan lyde hårdt, men en psykisk syg person kan være så farlig, at det gælder os eller dem, hvad ville d vælge?????
Som en skrev, begyndte de allerede at skære ned da S og rad. sad på pinden, ingen kan sige sig fri, men nu er der da blevet ene værelser fpr patienterne. får lå de på 6 sengs stue.Jeg har været med fra 1992 desværre, og behandlingen er gudskelov trods alt blevet bedre.
tilføjet af

Hovedet på sømmet.

"Det er etiske dillemmer, du ikke kan hægte på politiske partier, mere på en strømmning i samfundet, der syntes det er en smuk tank at alle mennesker, selv skal bestemme over sig selv. Dybt psykotiske eller ej."

Der tror jeg du rammer plet. Episoder som denne er jo højst sandsynligt, fordi den psykisk syge 1. har indvilliget i at tage medicin under tvangsindlæggelse og nu føler sig så "rask" at hun kan klare sig selv, og nu føler sig presset op i en krog, fordi hun ikke vil tilbage 2. har indvilliget i at tage medicin under tvangsindlæggelse (eller er blevet tvangsmedicineret), psykosen minimeres. Imellemtiden de dage hun er hjemme stopper hun med medicin og psykosen forværres - hun mister realitetssans, føler sig forfuldt af systemet og sætter sig til modværge. Der kan også være andre scenarier som ligger til grund for episoden, men jeg synes du rammer ind et sted, hvor det er etiske spørgsmål, som melder sig omkring menneskets frie ret til selv at vælge. Det kan få følger som i tilfældet med kvinden i omtalte sag. Når man mister sin realitetssans, mister man vel i princippet også sansen for at træffe valg som er hensigtsmæssige. Det kunne eksempelvis være svært at sluge en blå pille, hvis man i sin paranoia tror at samfundet eller rumvæsner etc. er ude efter en.
Jeg har vedhæftet nogle artikler som handler om tvangsmedicinering.

"Regeringen vil bruge magt til at medicinere svært psykisk syge, der holder op med at følge behandlingen, efter at de er blevet udskrevet."
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/327731:Danmark--Regioner-stoetter-tvangsmedicinering
»Vi er herrer i eget hus. Lægerne kan råde os til, hvad vi skal gøre, men de skal ikke bestemme over os. De skal respektere vores frihed, selv om vi er sindslidende«, siger 56-årige Flemming Andersen, der er maniodepressiv og førtidspensionist."
http://politiken.dk/indland/article731554.ece
Sundhedsvæsenets patientklagenævn - klage over tvangsmedicinering
"Tvangsbehandling må kun anvendes, hvis patienten er sindssyg eller i en tilstand, der svarer til sindssyge. Ligeledes må tvangsbehandling kun finde sted hvis det vil være uforsvarligt at undlade dette, fordi udsigten til helbredelse eller en betydelig og afgørende bedring i tilstanden ellers ville blive væsentligt forringet eller den pågældende frembyder en nærliggende og væsentlig fare for sig selv eller andre, jf. psykiatrilovens § 5.
Det følger af mindste middels princip, at tvang ikke må benyttes, før der er gjort, hvad der er muligt, for at opnå patientens frivillige medvirken. Når forholdene tillader det, skal patienten have en passende betænkningstid. Endvidere må tvang kun anvendes, når andre behandlingsmuligheder må anses for uanvendelige, ligesom anvendelsen af tvang skal stå i rimeligt forhold til det, som søges opnået herved. Er mindre foranstaltninger tilstrækkelige, skal disse anvendes."
http://www.pkn.dk/nyheder/1949.html
Ja så blev jeg så også selv lidt klogere.
Hilsen Blindebuk
tilføjet af

Politiets håndtering.

"og til sidst: hvem har bildt dig ind at politiet er uddannet til at håndtere psykisk syge.. . . det er de IKKE, desværre. "
Ja man er jo med i debatter, enten for at gøre andre klogere eller selv blive det - og ja jeg bliver jo undervejs lidt klogere. Det skal der da fokus på, så politiet kan få den fornødne uddannelse i håndtering af psykisk syge.
"Politiet kunne nedbringe antallet af skader på sig selv og psykisk syge, hvis de benyttede sig af andre teknikker, når de psykisk syge skal pacificeres. Det siger eksperter i fysisk håndtering på landets psykiatriske hospitaler."
http://www.berlingske.dk/article/20090801/danmark/708010060/
Man kan så sige der er andre problematikker omkring psykisk syge, og det er holdningen til tvangsbehandling. Som en anden debattør er inde på - http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=161&posting=1803402 - så er der det idylliserede billede af at man er et frit individ, også som psykisk syg, og når man ikke er indlagt, skal det være op til den enkelte at vælge om han/hun vil tage den anbefalede medicin.
Det kan jo netop føre til situationer, som i omtalte historie. Hvor skal grænsen gå, før man kan gribe ind og situationen eskalerer i farlige situationer. Jeg har lagt en artikel ind, hvor en psykisk syg udtaler sig om at tvang ikke er løsning, fordi han selv vil bestemme. Han foreslår at der bliver sat flere hjemmesygeplejerske til rådighed, som kan følge op på, hvordan de syge har det. Det lyder som et rimeligt foreslag, men hvad skal sygeplejerseken stille op, når alle overtalelseses kneb er opbrugt og den syge bliver mere syg, og hvor personen er til fare for sig selv eller andre. Hvorfor skal det helt derud? En person med sukkersyger, tager jo heller ikke kun medicinen efter insulinchok og indlæggelse - http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=161&posting=1803680 (omtalte artikel).
Hilsen Blindebuk
tilføjet af

måske sætte tingene er perspektiv

et lille land som danmark har et hvis antal af penge, og efterhånden er der så mange psykisk syge at jeg ikke kan lade være med at tænke, hvem skal betale for dette....
Mange er jo virkelig virkelig syge, men nogle er altså ikke desideret psykisk syge, og synes det er de hårdest ramte der skal have hjælp, forbyggelse er også en god ting, men folk vil heller ikke være med til at give noget selv... Meget kan også forebygges ved ikke at have en så travl og stressende hverdag og ved måske selv at tage nogle lektioner ved en psykolog hvis man føler behovet for det... der er alt for mange som også kommer gentagne gange igennem det psykiatriske system som ikke hører til der, så måske fejlen også ligger der... hvis en læge ikke lige kan se noget fysisk må det jo være psykisk, og man kommer flere psykiatriske psecialister igennem, som siger det ikke er der man hører til.. tror ligeså meget det er lægernes holdninger og noget i det lægelige system der skal grundvurderes, og samtidig oplysining..
MEN nu har der aldrig være så mange syge som der er i vores Dagens Danmark, og hvem skal betale for alt det, der er jo ligesom et begrænset antal midler som kommer ind, og det er det der er at gøre med.... man kan ikke blæse og have mel i munden, og vil hellere yde bedst muligt hjælp til dem der behøver, frem for at bruge løs, og så skabe stor gæld, man kan ikke bruge penge man ikke har😉
Tror bare vi skal være glad for alle de ydelser man får i Danmark, og hvor meget der egentligt er af service, selvom den sagtens kan blive langt bedre skal vi måske bare være glade for at der er muligheder😉
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.