SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
70tilføjet af ftg
Jeg har andre får, som ikke hører til denne fold
"Jeg har andre får, som ikke hører til denne fold", sagde Jesus. (Johannes 10:16)
Den store skare (omtalt i Åbenbaringen 7:9) hører til dem Jesus kalder sine „andre får“. De nærer håb om at leve evigt på en paradisisk jord. De har tillid til at Jesus vil „lede dem til kilder med livets vand“, og at Gud „vil tørre hver tåre af deres øjne“. De har derfor „vasket deres lange klæder og gjort dem hvide i Lammets blod“. (Åbenbaringen 7:14, 17) De tror på Jesu genløsningsoffer og er således i Guds øjne iført „lange, hvide klæder“. De bliver erklæret retfærdige som Guds venner ligesom Abraham, der blev kaldt Guds ven. Eftersom den voksende store skare andre får af Gud betragtes som retfærdige, kan de nære håb om at overleve ødelæggelsen af den nuværende tingenes ordning i den store trængsel. (Jakob 2:23-26) De kan komme nær til Jehova og har som gruppe betragtet det vidunderlige håb at overleve Harmagedon. — Jakob 4:8; Åbenbaringen 7:15.
Med venlig hilsen, ftg
tilføjet af eks-vidne
Håb ???
Joh. 10:27-28
v27 Mine får hører min røst, og jeg kender dem, og de følger mig, v28 og jeg giver dem evigt liv, og de skal aldrig i evighed gå fortabt, og ingen skal rive dem ud af min hånd.
Håb om????
Jesu får skal aldrig i evighed gå fortabt. Ingen river dem ud af hans hånd.
Det du fortæller er falsk lære ftg, falsk lære.
Mvh
Manjana
tilføjet af anonym Jv
Den store trængsel
DER vil virkelig være grund til glæde når krigerkongen Jesus Kristus fjerner Satan og hans uretfærdige verden. Endelig vil Jesu fredfyldte tusindårsrige begynde!
Under ledelse af Jesus og hans medkonger vil de der har overlevet Harmagedon rydde op efter denne retfærdige krig. I en periode vil de overlevende på jorden sikkert også få børn, som med tiden vil tage del i det herlige arbejde at omdanne jorden til en smuk, parklignende have
anonym Jv
tilføjet af ftg
Du mener ikke at de har håb ?
Der kan man bare se!
Mede venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Den eneste retfærdige krig på jorden.
Bibelen siger at "han fører krig med retfærdighed". (Åbenbaringen 19:11)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af eks-vidne
Jeg mener at
Jesus lover, at de aldrig i evighed skal gå fortabt.
v28 og [f]jeg giver dem evigt liv[f], og de skal [f]aldrig i evighed gå fortabt[f], og [f]ingen skal rive dem ud af min hånd[f].
Mvh
Manjana
tilføjet af sveland
Så kom dit Nazitiske jeg frem i dig ftg
ikke noget med religions frihed her vel ftg, tro på jehovah, ellers han kommer og slår dig ihjeld? og det er retfærdigt siger du!
som en anden konge der har fået for meget magt, men kan ikke håndtere det selv, og draber til højre og venstre!
nu har vi da fundet ud af hvilken type kristen du er, du er den bange kristen, der ikke tør tro på andre, for jehovah, kommer snart og slår alle ihjeld, og det kan du ikke selv se ud over ftg.
men lige en oplysning ftg, sekten, følger ikke den gud der står om i bibelen ftg, så du behøver slet ikke at være så bange, og så fordoms fuld, for det er ikke sekten, der har ret i deres fortolkninger.
tilføjet af ftg
Nej, Jesu får vil aldrig gå fortabt,
men hvordan forstår du så disse ord:
"Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje." (Mattæus 7:21)
???
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Tyskland indførte national-socialisme
Guds rige er ikke en menneskeskabt regering.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sveland
nej men din tollerance ove for andre mennesker, er da lig nul!
hvis du ikke kan acceptere andre mennesker som de er, og mener at det er retfærdigt, at de skal dø, bare fordi de ikke er med i din tåbelige sekt ftg.
så er du dai ikke en skid bedre end Naisterne var under anden verdens krig, der ikke kunne acceptere, at folk var jøder. det var jo også religiøs intolerance, her har du bare en intolerance over for alle andre end dig selv!
tilføjet af Lyjse-
Fjender af Kristi kors-
det er jo hvad jehovas vidner er - I er ikke Jesus "får" - I har jo ikke taget imod [l]Jesus Kristus vores Frelser og Gud,[l] selvom I kalder ham herre - ikke Herre - nej for han er kun en engel for jer, derfor kan Jesus ikke frelse jer.
I tilhører de falske profeter -
I er beskrevet flere steder i Bibelen f.eks. her:
Ezekiels.B.13
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde IKKE sendt dem.
Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
**************************
Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.
KRISTI GENKOMST I ÅRENE: 1799, 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980.
***************************
v7 Var det ikke falske syner, I skuede?
Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren.
v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn.
De skal ikke sidde i mit folks råd, ikke skrives på Israels mandtalsliste og ikke komme til Israels land. Så skal I forstå, at jeg er Gud Herren.
****************************
Vend om ftg - se at komme ud af vagttårnet - væk fra de falske profeter.
tilføjet af eks-vidne
Dem,
der ikke hører hyrdens røst, kan ikke høre til hans fold, og kommer derfor ikke ind i himlenes rige.
At gøre Faderens vilje er det samme som at gøre Jesu vilje, da Faderen og Sønnen er ét.
Johannes 10 vers 30:
v30 Jeg og Faderen er ét.
Mvh
Manjana
tilføjet af arres
dette er et falsum !!!!
Kære venner, læg venligst mærke til hvordan ftg og VT-selskabet forvansker Bibelen her !
Udtrykket "den store skare af andre får" , et udtryk som går igen i tusindvis af gange i VT-literaturen, -
- men -
- udtrykket eksisterer IKKE i Bibelen !
Det er ganske typisk for den måde som Vagttårnet operer på, - man snupper en bid her, og en bid der, og så stykkes det sammen til en såkaldt Bibelsk lære.
Her er der tale om en bid fra Johannes 10:16, der bliver stykket sammen med Åbn.7:9, men de to ting har ikke umiddelbart noget med hinanden at gøre.
Hvorfor bliver du ved med at føre falsk lære ftg ???
arres
tilføjet af ftg
Det er ikke mig der er jordens dommer.
Jordens dommer dømmer med retfærdighed.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Du elsker måske korset,
det redskab der blev brugt til at slå Jesus ihjel med?
Tjah, der kan man bare se!
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af anonym Jv
En hævnens dag fra vor Gud
Når de politiske herskere forsøger at udrydde den sidste rest af gudsdyrkelse på jorden ved at række ud efter „resten“ og dens medarbejdere, vil det være ensbetydende med et angreb på disses himmelske Herre, Jesus Kristus, den større Kyros. Det vil betyde krig med ham, ja, krigen ved Harmagedon. Denne krig vil langt overgå alle andre krige mellem nationerne, for Jesus Kristus og hans hærstyrker af himmelske engle vil kæmpe fra det usynlige og tilintetgøre alle disse der formasteligt har angrebet Jehovas vidner.
Hvilket privilegium vil det ikke være at blive øjenvidne til denne ’krig på Guds, den Almægtiges, store dag’ ved Harmagedon! Under Guds beskyttelse, og uden at skulle tage del i kampen, vil resten af de salvede sammen med dens gudhengivne medarbejdere opnå dette privilegium her på jorden, hvor kampen vil foregå. De vil således blive rigeligt belønnet for at have forkyndt „en hævnens dag fra vor Gud“; deres indsats vil ikke have været forgæves.
anonym Jv
Nu skal du bare se, hvor enkelt det hænger sammen, hvis man læser i Bibelen i stedet for I Vagttårnet.
"Jeg har også andre får, som ikke hører til denne fold; også dem skal jeg lede, og de skal høre min røst, og der skal blive én hjord, én hyrde." Joh 10:16
Altså, Jesus er den gode hyrde, og de som følger ham er hans "får". Så når Jesus taler om "andre får" må der være to grupper - men i stedet for bare at tro på Vagttårnets version af, hvem de to grupper er, kunne man jo læse i Bibelen.
Den første gruppe må være den gruppe hvorfra Jesus hentede sine disciple - dvs. jøderne. Jesus var jøde, ligesom de 12 og de andre disciple var. Så hvem er så de andre får? Tja, tip nummer et kunne jo være at kigge lidt på de skriftstedhenvisninger der står til citatet i den helt almindelige danske bibeloversættelse, i stedet for at spørge Vagttårns Selskabets litteratur til råds. Det viser sig nemlig, at der er en henvisning der meget præcist viser hvem de to grupper er. Jeg gengiver citatet forholdsvis fyldigt, så enhver kan se jeg ikke snyder på vægten: der er virkeligt tale om to grupper, nemlig jøderne og de hedningekristne, som kommer i samme "hjord":
"Husk derfor, at I, der var født som hedninger og blev kaldt uomskårne af dem, der kalder sig omskårne, dem der har en legemlig omskærelse, gjort med hænder v12 – husk, at I dengang var adskilt fra Kristus, udelukket fra borgerret i Israel og fremmede for forjættelsens pagter, uden håb og uden Gud i verden. v13 Men nu, da I er i Kristus Jesus, er I, som engang var langt borte, ved Kristi blod kommet nær. v14 For han er vor fred. Han gjorde de to parter til ét, og med sin legemlige død nedrev han den mur af fjendskab, som skilte os." Ef 2:11-14
Har dette da slet ingen forbindelse til de 144.000 som I Vagttårnitter fabler så meget om? Jo da, bestemt, og det står endda meget klart hvad forbindelsen er i de steder i plejer at citere: I nægter bare at se kendsgerningerne i øjnene, fordi I er Vagttårnitter og ikke Bibeltro kristne. Men her kommer det:
"Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede ud af alle Israels stammer,
v5 af Judas stamme tolv tusind beseglede,
af Rubens stamme tolv tusind,
af Gads stamme tolv tusind, .... (12 stammer nævnes)" Åb 7:4-8
De 144.000 er altså jøder af Israels 12 stammer. De 12 stammer nævnes for at pointere, at der her er tale om bogstavelige jøder, og ikke de hedningekristne som jo nok er jøder af adoption, men aldrig påstås at være af Israels 12 stammer.
Så kommer vi til en anden gruppe, som ikke er de 144.000 Selvom I benægter det siger teksten meget klart, at det ikke er de 144.000 der er tale om her, se selv:
"Derefter så jeg, og se, der var en stor skare, som ingen kunne tælle, af alle folkeslag og stammer, folk og tungemål; de stod foran tronen og foran Lammet, klædt i hvide klæder og med palmegrene i hænderne." Åb 7:9
De her var ikke 144.000, men så mange at de ikke kunne tælles. De var ikke af Israels 12 stammer, men af alle folkeslag, stammer, folk og tungemål - de var altså alverdens hedningekristne. Og de bliver i dette syn ført sammen med de 144.000 - igen ser vi, hvor stort og vigtigt det var for de første kristne, at jøder og ikke-jøder var blevet ført sammen i fred og fordragelighed.
2000 år senere udnytter Vagttårnitterne, at folk ikke aner noget om at jøder og hedningekristne ikke altid har været sammen: at kristendommen i første omgang kun var for jøderne og først senere for ikke-jøderne. Så almindelige mennesker er til fals for JV's løgnagtige tale om 144.000 JV'ere der skal i himlen og resten der skal leve i et Paradis på jord. Men det er og forbliver en løgn: Der er udelukkende tale om, at kristne er kristne i fællesskab, uanset om de er jøder eller ej (idag er de færreste kristne jøder, i overensstemmelse med synet om, at nok var tallet af jøder stort, men dog kun 144.000, sandsynligvis et symbolsk tal).
Det Vagttårnitterne gør med denne fordrejning af Bibelens lære er at sige, at der er forskel på frelse og frelse. Men det er direkte i modstrid med Bibelens lære om, at der KUN er en frelse og KUN et håb. På den måde får Vagttårnet introduceret ideen om, at frelsen ikke er enten/eller, men noget der inddeles i grader, hvilket er ret genialt for et selskab der lever af at Vagttårnitterne køber så mange blade og bøger så muligt for at afsætte dem til folk.
For er der forskel på frelse, er der også forskel på om man har forkyndt i 10 timer eller 60, forskel på forkyndere og pionerer, forskel på ældster og kvinder osv osv. Kan selve frelsen gradbøjes, kan alt gradbøjes, og det gør JV så i allerhøjeste grad.
tilføjet af sebl
Manipulator
Manipulation er noget svigagtige personer som du giver sig af med!
tilføjet af sveland
det er dig der siger det er retfærdigt, ikke jeg.
Så lad mig se om jeg har forstået dig rigtigt.
så længe man har magt over alle mennesker, så er det lige meget hvad man gør, for alt hvad man gør i følge dig, så er det retfærdigt, fordi man har magten til det?
Så hvis det var Satan der havde verdens magten, så var han retfrdig, fordi han styre. og bestemmer, hvad der er sandt og falsk.
Hvis det er en voldtægts mand der voldtager en lille pige, så er det retfærdigt, fordi han har magten til det.
syndes det er en syg form for logik du har ftg.
ikke noget at sige til at i har så mange problemer med pædofili i jeres sekt.
tilføjet af sebl
Tag mig, tag mig
Mon ikke kristne står i kø for at besvare dit spørgsmål:
"men hvordan forstår du så disse ord:
"Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje." (Mattæus 7:21) "
Saret er: Som de står! Det virkelige spørgsmål er: Hvad er Jesu Faders vilje angående at sige "Herre, Herre" om Jesus? At man vidner om ham og er hans discipel, såmænd. Men det gør I JV'ere jo ikke, for man kan kun være Jesu Vidne, hvis Helligånden er over en, hvilket den jo aldrig er over jer (hvilket I selv gladeligt erkender).
tilføjet af sebl
Jesus er genopstanden
Ja, jeg elsker Jesu sejr over korset, for når Han opstod efter at være korsfæstet kan jeg have tillid til, at intet stopper Ham.
Men hvad med dig - elsker du når jeres børn dør i tusindvis (iflg jeres egne blade) pga jeres blodpolitik?
tilføjet af sebl
Krigerkongen: sikke en konge
Jeg tror på jeres konge er en krigerkonge. Min konge er en fredsfyrste.
tilføjet af Lyjse-
Du bliver slemt skuffet/overrasket -
hvis du sidder her og tror du kan true en KRISTEN - der har [l]Jesus Kristus til Herre og Gud [l] og ikke en hjemmelavet gud, der kan blive far til en engel - nej din gud kan ikke frelse nogen.
En kristen frygter ikke, for når vi har taget imod Jesus, så har vi fred i vores sind, og hviler trygt i troen på, at alt står i Guds Faderhånd - vi skal ikke leve i frygt, og trusler fra jehovas vidner kan ikke ramme os - Jesus er vores sejrsherre - han HAR sejret på korset - falske profeter kan ikke skræmme os 🙂
tilføjet af anonym vidne
Du glemte Dan`s stamme
Ikke sandt ?
med denne fordrejning af Bibelens lære er at .............
tilføjet af Br. Modig
Krigerkongen Kristus og hans blodige sværd
NUER DET BLODIG ALVOR!
"Jesus Kristus og hans hærstyrker af himmelske engle vil kæmpe fra det usynlige og tilintetgøre alle disse der formasteligt har angrebet Jehovas vidner."
NU BLIVER JEG RIGTIG BANGE!!
UHA UHA!!
tilføjet af sveland
det er en del af at følge jesus ftg.
at kunne bære smerten, for at kunne hjælpe andre mennesker.
Men lados da se hvor lidt du følger bibelen, med det du siger her ftg.
som jesus selv siger det.
v38 Og den, der ikke tager sit kors op og følger mig, er mig ikke værd. (Matt 10)
v17 Efterlign mig, brødre, og se hen til dem, der lever efter det forbillede, I har i os. v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors. v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud,
de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske. Filipperbrevet 3:17-19
"For Kristus sendte mig ikke for at døbe, men for at forkynde evangeliet, dog ikke med talekunstens visdom, for at Kristi kors ikke skal blive til tom tale" 1 Kor 1:17
"Men gid det aldrig må ske for mig, at jeg er stolt af andet end af vor Herre Jesu Kristi kors" Gal 6:14
tilføjet af anonym
Hvorfor er det falsk lære ?
Når det står i apostelgerningerne 24:15
v15 og har det samme håb til Gud som de: at der skal komme en opstandelse af både retfærdige og uretfærdige.
tilføjet af ftg
Du har mulighed for at ændre sind
og underlægge dig Jesus Kristus nu. Det er kun dem der modstår Kristi styre der vil gå til grunde.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Lyjse-
Ja der kan man bare se-
ftg - hvad Jesus korsfæstelse betyder for dig 😕
Det Gamle Evangelium skriver:
Korsets kraft
af Jan Rydeng
[l]
"Men det være langt fra mig at rose mig af noget andet end vor Herres Jesu Kristi kors, ved hvem verden er korsfæstet for mig, og jeg for verden." Galaterne 6:14 [l]
Paulus kunne rose sig af Kristi kors, fordi Guds Ånd havde åbenbaret korsets betydning for ham. Korset har altid været et mysterium for den menneskelige forstand - en dårskab for ufrelste mennesker.
Betydningen af korset er så dyb og hemmelighedsfuld, at kun Guds Ånd kan ransage disse dybder. Selv Satan, som er et åndeligt væsen, fatter ikke korset - han troede, at han havde sejret over Jesus på korset, men hans glæde blev kun kort, [l]for det var på korset, at Jesus sejrede over alle åndsmagter og stillede dem åbenlyst til skue [l](Kol.2,15).
Kristi kors, som umiddelbart synes at være et nederlag, blev grundvolden for den sejr, som Guds folk har fået del i.
Alene på grund af Jesu død på korset fik vi del i frelsen - Hans blod blev den dyrebare pris, som sonede vor synd.
Alene på grund af korset fik vi del i helbredelse - ved Hans blod fik vi lægedom. Alene på grund af korset fik vi del i et helligt liv - Hans blod satte os fri fra syndens magt og gav os del i Hans opstandelsesliv.
Paulus forkyndte Kristus som korsfæstet - al hans forkyndelse om sejr og kraft udsprang altid fra korset.[l]
Guds kraft virkede i Jesus, da Han blev opvakt fra korsdøden til et himmelsk liv hos sin Fader. Den samme kraft vil blive forløst dér, hvor al forkyndelse om sejr, helbredelse, mirakler o.s.v. er centreret om korset.
Paulus lagde derfor aldrig vægten på korsets virkning, men på korset selv.
Gud ønsker, at Hans folk må kende Hans kraft, men dette sker ikke, førend Gud åbenbarer vor forbindelse til den kilde, hvori al kraft ligger, nemlig korset.
Gud vil, at korset får en personlig betydning for os - så korset ikke blot bliver noget fjernt og uvedkommende, for det var jo på korset, at Han døde for mig personligt.
Det var på Golgata, at jeg døde og fik del i Hans opstandelseskraft. Det skete ikke blot for Paulus og Peter, men også for mig.
Al Hans smerte og lidelse tog Han på sig for min skyld for at jeg ikke skulle fortabes, men få del i et helt nyt liv. Intet mindre end Hans smertefulde død på korset kunne give mig del i Hans liv.
Har Jesu kors nogen betydning for dig?
For Paulus var korset hele grundlaget for hans nye liv i Kristus.
Ved korset blev verden korsfæstet for ham og han for verden.
Verden med al dens tomhed havde mistet sin betydning for Paulus - han var før en del af verden, men han havde fået åbenbaret, at da Jesus døde på korset, døde han også for denne verden.
Han blev færdig med denne verden, ligesom verden blev færdig med ham. Paulus roste sig af korset, fordi det var korset, som gjorde ham til en ny skabning i denne verden - det eneste, som betyder noget.
Har Guds Ånd åbenbaret dig den forbindelse, du har til korset?
Da vil du aldrig blive den samme, men leve i Guds kraft som en ny skabning.
Citat slut
Kan du svare på det ftg - har Guds Ånd åbenbaret dig den forbindelse, du har til korset?
tilføjet af sveland
Det er dig der går ind for religiøs udrensning ftg
Som jøderne skulde dø, under anden verdens krig, på grund af at de var jøder, så mener du det er retfærdigt at alle andre skal dø, fordi de ikke er jehovas vidner ftg.
inklusiv jøderne
hvis dette er tilfældet for alle jehovas vidner, så har jeg lige pludseligt ikke så ondt af jer under anden verdens krig, da nogle få af jer døede i koncentrations lejrene, når i ønsker det samme for mig.
og der står inda at i vil synge af glæde imens det sker.
I er fuldstændigt på linie med Naisterne ftg. eller vil du forklare mig hvor forskellen ligger.
i ønsker det samme sker for mig, som Naisterne ønskede skulde ske for jøderne. jeg ser ingen forskel.
tilføjet af eks-vidne
Jesus siger selv,
han har magt til at tage liv og give det. Det er i forbindelse med hans død på korset. Kan simpelthen ikke finde skriftstedet og husker det ikke nu lige. Men det sagde han.
Jeg vender tilbage senere i aften når det er fundet.
Men tænk lige over dette ftg. Han har magt til at tage sit liv, og magt til at tage det tilbage. Hans Fader har påbudt ham det.
At sætte det sammen med det skriftsted du her citerer, er helt hen i vejret:
"I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst og komme ud, de som har gjort det der er godt, til en livets opstandelse, de som har øvet det der er slet, til en dommens opstandelse." (Johannes 5:28-29)
Hvorfor?
Fordi, Jesus har aldrig haft nødig at blive oprejst fra en mindegrav, til en livets eller dommens opstandelse.
Det var allerede afgjort, da han beviste sin trofasthed på korset.
Fordi, han er guddommelig og ikke "kun" et menneske. Som I tror. Eller en Ærkeengel. En Ærkeengel, det var aldrig Guds mening, at en Ærkeengel skulle udfri mennesker fra synden.
Tænk dig dog om ftg.
Mvh
Manjana
tilføjet af sveland
disuden laver det heller ikke om på at du ønsker
at alle mennesker skal tvinges til at være i din sekt.
det er jo ikke særligt næste kærligt at gå rundt og true andre mennesker, til at melde sig ind i din sekt, under pårskud af at de vil dø, hvis de ikke gør det.
Men hvis du nu læste i bibelen, i stedet for dit religiøse sektblad så ville du også vide, at dem der siger noget som ikke kommer til at ske, de er ikke fra gud af.
og der er tonsvis af eksempler, på at sekten du er medlem af ikke er fra gud af ftg, verden gik ikke under i 1886 eller i de følgende år.
der er masser af falske profetier at vælge imellem, faktisk har din sekt ikke haft en eneste sandfærdig profeti, i alle de år de har fandtes.
se selv ftg:
v20 Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!« v21 Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?« v22 Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget. 5 Mos 18 :20
tilføjet af sebl
Pjat med dig
Der er intet odiøst i Dan's stamme. Der findes et virvar af forskellige versioner af de 12 stammer i Bibelen, så den version der er gengivet i Åb 7 er ligeså fuldgyldig som alle de andre.
Her kan du se en opgørelse over de mange forskellige versioner af de 12 stammer i Bibelen http://catholic-resources.org/Bible/History-12Tribes.htm Der findes ialt 24 lister med de 12 stammer i Bibelen, og de er alle forskellige.
Det relevante spørgsmål er, hvorfor det lige er Dan's stamme der ikke er medtaget i Åb 7. Det spørgsmål er diskuteret i dette link: http://watch.pair.com/dan.html
Men det er typisk jer Vagtårnitter: Det siges direkte, at de 144.000 er medlemmer af de 12 stammer, hvorefter I konkluderer at det er de ikke, pga. en teknisk detalje. Det er for useriøst!
tilføjet af sebl
Tja, bum, bum
Nu er Jesus jo Gud, så man kan både sige at Gud genopvækkede Jesus, og at han selv gjorde det. Versionen med at han selv gjorde det ses eksempelvis her:
"Jesus svarede dem: »Riv dette tempel ned, og jeg vil rejse det igen på tre dage.« v20 Da sagde jøderne: »Dette tempel er der bygget på i 46 år, og så vil du rejse det igen på tre dage?« v21 Men det tempel, han talte om, var hans legeme. v22 Da han siden var opstået fra de døde, kom hans disciple i tanker om, at han havde sagt dette, og de troede Skriften og det ord, Jesus havde sagt." Joh 2:19-22
Men du har i hvert fald ret i, at Jesus er genopstået, hvilket præcist er årsagen til at kristne priser korset: Jesus overvandt det nemlig. Men tilbage til et spørgsmål om nogle der bare er døde uden at have overvundet nogetsomhelst:
Hvorfor priser i de tusindvis af unge der dør af mangel på blodtransfusioner? Priser i mord hos jer?
Du må selv kunne se en eller anden sammenhæng mellem det manjana skriver og dit svar, men jeg kan ikke - og jeg kan slet ikke se selvmodsigelsen?
Mener du fårene bliver revet udaf Jesu hånd, fordi der er en opstandelse af både retfærdige og uretfærdige, eller hvad taler du om?
tilføjet af anonym vidne
Ignorant
Det blev sagt til jøderne:
Jesus sagde til dem: „Har I aldrig læst i Skrifterne: ’Den sten bygmestrene forkastede er blevet hovedhjørnesten. Fra Jehova er denne kommet, og den er underfuld for vore øjne’? 43 Derfor siger jeg til jer: Guds rige vil blive taget fra jer og givet til en nation der frembringer dets frugter. 44 Og den som falder på denne sten vil blive knust. Men enhver som den falder på, ham maler den til støv.“
45 Da nu de øverste præster og farisæerne havde hørt hans billedtale, blev de klar over at det var dem han talte om.
tilføjet af sebl
Ja, I er farisæerne
de hængte sig også i ligegyldige detaljer. Nå, var det alt hvad du havde af argumenter: at Dan's stamme ikke er med. Det var ikke meget, selv for en Vagttårnitte!
tilføjet af sebl
Har du drukket?
Ham fyren du drak med er ikke Gud, og han er farligst i trafikken!
tilføjet af ftg
Vi glæder os over at det er Jesus Kristus
der skal dømme menneskene, og ikke sådan nogle ufuldkomne mennesker som os to, again.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Det er vi to om
Ja, sådan har jeg det også. Men det ændrer ikke på, at I Vagttårnitter er i eklatant modstrid med Bibelen.
tilføjet af dogonblues
Jeg nyder den titel
Vagttårnnitte.
Men skulle det nu være helt korrekte, så skulle der stå, og også bedre passende for et Amerikansk sekt, Vagttårnnite
Eller hva 🙂
Godt Påske til dig
[l]
Nick
tilføjet af ftg
Blot fordi du har været mormon
skal du ikke tro at Bibelen er forkert oversat. Jehovas Vidner forkynder den gode nyhed om riget, som Jesus forudsagde i Mattæus 24:14.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Nu er vi i Danmark
Og Vagttårnitte har et eller andet over sig..... Watchtowernites virker fint på USA'sk, men på dansk virker Vagttårnitte bedre 😉
tilføjet af dogonblues
Jeg aksepterer
🙂
Tak
Noget skal man lære, andre ting ved man fordi man kan forstå sproget, og det virker ikke altid for mig 🙁
Nick
tilføjet af sebl
Ny taktik: at snakke sort?
OK, nu er jeg officielt hylet ud af den. Hvad taler du om og hvad har det med sagen at gøre? Eller er det bare jeres nyeste taktiske manøvre: at tale sort når alt andet kikser?
tilføjet af ftg
Ork, vi har mange øgenavne, again
men vi anbefaler os som Jehova Guds tjenere.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
I anbefaler jer
Jeg anbefaler jer at læse dette sted:
"Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud!"
tilføjet af ftg
Nej, det er mormonernes måde at omgå Bibelen på
"For så vidt den er rigtigt oversat."
Bibelen er rigtigt oversat.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af dogonblues
Når man skriver
Så prøver man vise almindigt høflighed.
Man skriver ikke mormon og derefter Jehova.
Man skriver Mormon, på samme vilkår som Jehova, og det hedder respekt.
Ikke
[l]
Nick
tilføjet af sebl
Nu går det da helt galt for dig
Den eneste fejloversættelse af Bibelen jeg kender er jeres oversættelse, og den er slet ikke inde i debatten, så hvad i alverden har du gang i????????
tilføjet af ftg
Der vil være rigtigt mange som Jesus ikke vil kendes ved,
men tag ikke fejl; det er Jesus der dømmer menneskene.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Det har du helt ret i
Du kan også blive født påny, ftg. Du aner ikke, hvor død din tro er, for du forstår ikke hvad vi taler om.
tilføjet af ftg
Det er et standard-svar fra mormonernes side,
og de refererer ikke til Ny Verden-oversættelsen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Du er for nem
Jo, jeg kan sagtens forstå hvad du siger, men det du siger er forkert.
Vh ftg.
tilføjet af sebl
Har du fået solstik?
Nå, men da jeg ikke har skrevet noget om fejloversættelse kan jeg kun se et formål med din lille udflugt: at du godt selv kan se I er galt på den, og nu søger at sløre indlæggene hvor det bevises, ved at begynde at skrive om mormonerne.
tilføjet af sebl
Beklager, men du forstår det ikke
Jeg ved godt du tror du forstår det - farisæerne troede jo også de forstod de første kristne. Men du aner ikke hvad debatten handler om, for du kender ikke Gud. Alt du kan se er, at dine argumenter bliver pillet fra hinanden, og du forstår det ikke men vælger at tro på du har ret, alligevel.
tilføjet af ftg
Nej, again. Jeg ser at jeg bliver modsagt,
men jeg ved at alt hvad der står i Bibelen er rigtigt. Derfor argumenterer jeg ikke imod det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Lyjse-
"jehova" ?
Matt.21
v42 Jesus sagde til dem: »Har I aldrig læst i Skrifterne:
Den sten, bygmestrene vragede,
er blevet hovedhjørnesten.
Det er Herrens eget værk,
det er underfuldt for vore øjne?
v43 Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter. v44 Og den, der falder over denne sten, bliver kvæstet, men den, som stenen falder på, vil den knuse.«
v45 Da ypperstepræsterne og farisæerne havde hørt hans lignelser, forstod de, at han sigtede til dem. v46 Så søgte de at gribe ham, men de frygtede for folkeskaren, for den anså ham for at være en profet.
Apost.G.4
v8 Fyldt af Helligånden svarede Peter dem: »Folkets ledere og ældste! v9 Når vi i dag bliver forhørt på grund af en velgerning mod en syg mand, hvordan han er blevet helbredt, v10 så skal I alle, ja, hele Israels folk vide, at det er i Jesu Kristi, nazaræerens, navn, ham som I korsfæstede, men som Gud oprejste fra de døde, at denne mand står rask foran jer. v11 Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten. v12 Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved.«
Ef.B.2
v19 Så er I da ikke længere fremmede og udlændinge. I er de helliges medborgere og hører til Guds husstand. v20 I er bygget på apostlenes og profeternes grundvold med Kristus Jesus selv som hovedhjørnesten. v21 I ham holdes hele bygningen sammen og vokser til et helligt tempel i Herren. v22 I ham bliver også I sammen med os bygget op til en bolig for Gud i Ånden.
1.Peter.B.2
Den levende sten og Guds folk
v1 Derfor skal I aflægge al ondskab og al svig og hykleri og misundelse og enhver bagtalelse v2 og som nyfødte børn hige efter ordets rene mælk, for at I ved den kan vokse op til frelse, v3 så sandt I har smagt, at Herren er god. v4 Kom til ham, den levende sten, som blev vraget af mennesker, men er udsøgt og kostbar for Gud, v5 og lad jer selv som levende sten bygges op til et åndeligt hus, til et helligt præsteskab, der bringer åndelige ofre, som takket være Jesus Kristus er kærkomne for Gud. v6 For der står i Skriften:
Se, i Zion lægger jeg en hjørnesten,
udvalgt og kostbar.
Den, der tror på ham, skal ikke blive til skamme.
v7 For jer, som tror, er den altså kostbar; men for dem, som ikke tror,
er den sten, bygmestrene vragede,
blevet hovedhjørnesten
v8 og
en anstødssten, en klippe til at snuble over;
det er dem, der tager anstød i deres ulydighed mod ordet, og dertil var de også bestemt.
v9 Men I er en udvalgt slægt, et kongeligt præsteskab, et helligt folk, et ejendomsfolk, for at I skal forkynde hans guddomsmagt, han som kaldte jer ud af mørket til sit underfulde lys, v10 I, som før ikke var et folk, men nu er Guds folk, I, som ikke fandt barmhjertighed, men nu har fundet barmhjertighed.
[f]
Sådan står der i Bibelen - men det er jo heller ikke Bibelen I følger vidner [:|]
tilføjet af jensenk2
Stor trængsel? Det er sgu ikke oppe i...
... jeres hoveder at der er stor trængsel.
I jehova-tåber er jo så ignorante at I ikke engenag registrerer hvor umuligt jeres projekt er.
Sager er jo så enkel, at solen er inde i et livsforløb hvor den brænde tør for brint.
Det er da naturligt - det er så skide logisk at det ville være naturlovsstridigt hvis det IKKE skete.
Der vil derefter ske det, at solen udvider sig til en stor rød kugle, og under den proces vil den opsluge alle de inderste planeter i solsystemet inklusiv jorden.
Derefter vil den så klappe sammen og blive til det man kalder en hvid dværg.
Denne proces er vel defineret og set mange gange i andre solsystemer i universet.
Der er ikke engang en lille chance for at det ikke sker. Det VIL ske.
Derfor er jeres jehova tekster jo BEVISELIGT forkert - også på DETTE punkt.
Budskabet til alle mennesker på jorden er derfor: LØB LANGT VÆK fra de fjollede jehova-tåber. Alle deres tekster er løgn og opdigtning. Hele jehova-komplekset er kun skruet sammen for at narre naive mennesker til at ofre deres penge og fritid for et pyramidefirma som kun skovler penge sammen.
Der er MASSER af andre beviser for at det hele er løgn.
Tag bare Harmageddon - ledelsen VED godt at det er et falsum og at Harmageddon ALDRIG kommer. HVORFOR?
FORDI sektens ledelse sætter alle sine værdier i aktier og værdipapirer og fast ejendom - og disse værdier ville så blive VÆRDILØSE i det øjeblik Harmageddon gik i gang - det er faktisk sektens egne forudsigelser.
Tag så og VÅGN OP! Tag ikke bare mine ord for gode varer. PRØV DOG FOR FANDEN AT TÆNKE SELV!
Vagttårnselskabets projekt er FUP og SVINDEL.
JensenK
tilføjet af sveland
Du mener du ved hvad der står i vagttårnet ftg.
Men du tror også at vagttårnet og bibelen er en og sammen ting, som er hoved grundlaget for denne debat ftg.
du tror at du læser om bibelen, når du læser i vagttårnet.
men det gør du ikke.
det er jo ikke for ingen ting, at de skriver bibelen, om, det er fordi de ikke kunne bevise deres egne ord, efter det der stod i bibelen, så de måtte skrive det hele om.
Men som sagt ftg, du har ikke øjnede til at se, du er mere blind end en muldvappe under jorden.
der prøver at fortælle alle andre om verden situationen oppe på overfladen.
tilføjet af eks-vidne
Måske nogen
kan hjælpe mig her. Ved det står et sted i Bibelen. Men kan bare ikke finde det nu. Typisk. Der står: Jeg kan tage livet og jeg kan give livet. I forbindelse med Jesu korsfæstelse.
Jeg har skrevet det tidligere her på sol.
På forhånd tak.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af eks-vidne
Min forståelse er nu,
at alle får en opstandelse, til en dom alt efter, hvad vi har begået os i vores liv. Retfærdig eller ikke retfærdig, alle er lovet at Jesus aldrig slippe os, sålænge vi tror på ham. Som jeg forstår det, består dommen i, hvordan vi har levet vores liv.
Der udover, tjaeee det ved jeg faktisk ikke. Men finder jo nok ud af det den dag, det bliver min tur.
Men det er falsk lære, når man bilder andre mennesker ind, at det er summen af gerninger, der udgør om man får frelse. Det er falsk lære i en grad, der gør mig rigtig vred. For sådan hænger det bestemt ikke sammen. Guds børn, er alle der tror på Jesus. Det er Bibelen og ikke mig, der fortæller dette. Så det er altså ALLE der tror på Jesus og ikke kun den lille skare, de 144.000, der er Guds børn.
Hvad der ellers ligger i betydningen af retfærdige og uretfærdige, må du tale med Gud om. Om du da kender ham?
Mvh
Manjana
tilføjet af ftg
Når et menneske bevarer sin trofasthed indtil døden,
så beviser det at Satan er en forbandet løgner. (Job 2:4)
Jesus Kristus har også bevist at Satan er en løgner ved at gå i døden for os.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Jeg iler
" Derfor elsker Faderen mig, fordi jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv. Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage. Og det har min fader påbudt mig at gøre.«" Joh 10:17-18
tilføjet af sebl
Du gentager bare 1000 gange
Du gentager bare tusinde gange:
"Jeg går ikke Satans ærinde ved at være Vagttårnitte"
Så bliver det sikkert sandt....
tilføjet af sebl
Du skal bare blive ved at sige det
så bliver det nok sandt, ftg. Prøv at sige det en million gange, så bliver du sikkert frelst - eller også bliver din herre bare glad.
tilføjet af eks-vidne
Tusind tak again
Ja lige netop.
ftg skrev, at kun Jehova kunne frelse fra døden. Men mener at Jesu ord her, beviser at han kunne selv sætte sit liv til og selv sætte det tilbage.
En ufattelig dybde i disse ord. For hvordan kan en død, give sig selv livet igen, hvis ikke han var = Gud.
Ved ikke, er du enig med mig her?
Tak.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af kyuetsueko
ftg, hvis Jesus ikke kunne oppreise seg selv,
Hvorfor sa Han da: JEG kan rive ned tempelet, og BYGGE DET OPP IGJEN PÅ TRE DAGER?
Tror du at Han løy da? Og en ting til: Hvorfor knekker dere korset av kisten før dere begraver deres døde?