SuperDebat.dk > Helse & Sundhed > Rygning og rygestop
49tilføjet af hallodu
Lungekræftepidemi i Grækenland
Grækenland.
Sol, sommer, solskin og ferie og får nogen hardcore rygere her på siden et paradis hvor der pulses løs med smøger og livet det leves. Rygerne påstår at grækerne levere længere end danskerne og at det viser at der ikke er nogen problemer med at ryge og havde det godt.
Tallene viser dog noget andet:
Grækenland overfor en epidemi af lungekræfttilfælde.
'Speakers at the conference, held on Friday, revealed that lung cancer claimed the lives of more young men and women of all ages than in any other European country, with 5-6,000 people dying every year' http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1878359.stm
Lungekræftmortaliteten i Grækenland stiger nærmest eksplosivt, mens den falder i de fleste andre vestlige lande og specielt blandt yngre mellem 35 og 50 stiger den med raketfart: http://www.ctsu.ox.ac.uk/pressreleases/2000-08-02/greece_lung_cancer_deaths.pdf/view
Man kan på samme udemærkede side endvidere se hvordan danske kvinder som bekendt har indhentet danske mænd i lungekræftmortalitet: http://www.ctsu.ox.ac.uk/pressreleases/2000-08-02/denmark_lung_cancer_deaths.pdf/view
Fra politisk hold må man se at følge op på de positive effekter af rygerloven fra sidste år.
Indsatsen skal styrkes overfor de rygere der vil stoppe med flere rygestopkurser fra det offentlige og hos virksomhederne.
Rygningen skal væk fra de offentlige rum, så den ikke generer befolkningen, både de 76 + % der ikke ryger og de rygere der vil stoppe og er plaget af rygningen. Rygebulerne og rygekabiner skal erstattes af røgfriemiljøer. Det skal fortsat være muligt for rygere at ryge i deres private hjem og hvor der ikke er forsamlet andre mennesker, men rygning skal ske privat og uden at det generer andre.
Rygning skal kort og godt gøres socialt uacceptabelt.
Endelig skal afgifterne sættes markant op. Det vil have en stor adfærdsregulerende effekt blandt specielt unge og blandt lavindkomstgrupperne. Netop blandt gruppen med lave indkomster er der mange rygere, så her vil afgiftsforhøjelser have en positiv effekt.
tilføjet af jetpost
Hvem
går du så efter når du er færdig med rygerne? De overvægtige, for de skæmmer dit udsyn, og du får kvalme af dem???
tilføjet af dommeren
Din artikel...
Omtaler 5-6.000 døde om året...
Grækenland har som bekendt 11 mill indbyggere og det giver derfor en dødelighed i befolkningen på 1 ud af 1833 personer og det er naturligvis beregnet på højest anslåede 6.000!
Det svarer til at 1 ud af 1527 dør af samme årsag herhjemme...
Nu vil jeg ikke påstå at du har en ukritisk tilgang til info, så jeg vil da gerne have din forklaring på at forskerne absolut ikke er enige!
Enhver med en lommeregner kan beregne at dødeligheden i DK er væsentligt værre end den græske "epidemi" og det er jo på trods af at grækerne brænder markant flere smøger af...
Er du ukritisk, eller kommer der en forklaring?
tilføjet af hallodu
Læs dog dommer inden du skriver
Dødligheden er blandt 35-50 årige faldet fra 30 promille til 20 promille i Danmark.
I Grækenland er den massivt stigende fra 20 promille til over 40 promille.
Prøv at læse de indlæg du kommenterer på, inden du sætter dig til tasterne dommer 😃😃😃.
tilføjet af hallodu
Får du kvalme af de fede mocafe ?
Eller hvad med et kvalificeret indlæg. Dit svar på min trådstarter er i strid med SOL's debatregler, så hvad er egentligt dit ærinde her?
tilføjet af hallodu
10 tilfælde om dagen
"KOL i Danmark – Sygdommen der hver dag koster 10 danskere livet."
Der taler vi om KOL. Det er en anden sygdom end lungekræft.
Som du kan se i en anden tråd skyldes 80 % af KOL tilfældene rygning og der dør årligt vel 2.500-4.000 rygere om året af KOL pga deres rygning.
Men det er så en anden side af rygningen.
tilføjet af jetpost
Hvor
er den i strid med SOL reglerne??
tilføjet af dommeren
Jeg både læser og tænker!
Gør du?
Statistik er en svær en for lægmand... [:*(]
Citat:
"Sygdommens udvikling blandt rygere er karakteriseret
ved et gradvist tab i lungefunktionen fra ca.
30 års alderen. De første symptomer på sygdommen
kommer ofte først i 40-60 års alderen, efter at
ca. halvdelen af lungefunktionen er gået tabt – en
fysisk aktiv ryger vil bemærke sygdommen tidligere
end en ikke særligt aktiv person. Hospitalsindlæggelserne
med forværringer i hoste og åndenød
kommer ofte først, når lungefunktionen er
reduceret til ca. 1/3 som regel i 50-70 års alderen.
Sygdommen fører til døden i 60-80 års alderen,
hvor lungefunktionen er svært reduceret."
Til dig som har så svært ved teksterne, så vil jeg lige skære noget meget vigtigt ud!
Citat:
"en
fysisk aktiv ryger vil bemærke sygdommen tidligere
end en ikke særligt aktiv person."
Da danskerne i stadigt større omfang bliver meget stillesiddende, så vil KOL derfor først blive opdaget senere!
Det er et rigtig, rigtig godt argument for at gruppen imellem 35 og 50 år er faldende!
Det kan også udemærket tænkes som en hovedårsag til din græske "epidemi", da denne befolkning har været teknologisk efter DK og derfor først senere er overgået til mere stillesiddende arbejde!
tilføjet af hallodu
Tråden handler om lungekræft dommer
Prøv og læs ! 🙂
tilføjet af dommeren
Ja...
KOL = Rygerlunger, men hvis du mener at der er andre former for lungekræft der ikke er regnet med i den danske statistik, så må jeg bedrøve dig med at det ikke gør hyppigheden mindre!
tilføjet af hallodu
KOL er ikke kræft
Det er nedsat lungefunktion - Fat dog det dommer.
tilføjet af hallodu
Dit indlæg er ren personhetz
"går du så efter når du er færdig med rygerne? De overvægtige, for de skæmmer dit udsyn, og du får kvalme af dem??? "
tilføjet af dommeren
Lungekræft, isoleret set...
Er der ca. 3500 dødsfald af om året i DK...
Da rygerne står for 90% af tilfældende, så er dødeligheden derfor 1 ud af 1746 danskere!
Det er stadigvæk markant højere dødelighed end i Grækenland!
De danske tal er baseret på statistisk korrekt materiale...
De græske tal er et anslået og absolut "worst case" fra forskere!
Jeg nægter at tro at du finder en eneste forsker i dine artikler som underdriver!
Kan du forklare at forskerne i din artikel mener at Grækenland (er værre ramt?
Selv deres egne udsagn siger jo at befolkninger som ryger mindre er faktisk mere syge (DK)?
tilføjet af dommeren
Det er fattet, men...
Resultatet bliver statistisk set det samme... 😉
tilføjet af jetpost
Klag
hvis du mener at indlægget skal fjernes, for jeg står ved det jeg har skrevet. Hvem er den næste gruppe du målrettet vil gå efter???? De fede, de rødhårede, dem med skæve tænder, bøsser, lesbiske, barnløse??? Hvem bliver dine næste ofre?
tilføjet af hallodu
Du kan se dødeligheden her dommer
"Lungekræftmortaliteten i Grækenland stiger nærmest eksplosivt, mens den falder i de fleste andre vestlige lande og specielt blandt yngre mellem 35 og 50 stiger den med raketfart: http://www.ctsu.ox.ac.uk/pressreleases/2000-08-02/greec e_lung_cancer_deaths.pdf/view"
Hos mænd er den for 35-50 årige stigende med raketfart i Grækenkand og er nu på 40 ud af 100.000. I Danmark er den faldet til 20 ud af 100.000. Den er altså dobbelt så stor i Danmark som i Grækenland. Bemærk at det er aldersstandadiserede tal.
Hvad er din grund til at betvivle tallene?
tilføjet af hallodu
Nej - slet ikke dommer
😃😃
tilføjet af dommeren
Dit link virker ikke...
Men du kan jo smide et link som påviser at rygningen i grækenland stiger ligesåeksplosivt!
Ellers hænger tingene jo ikke sammen! 😉
Slet ikke når man ser det i lyset af at der i de senere år er blevet fjernet en hel del farlige stoffer fra cigaretterne!
tilføjet af Sidsel - kbh
Drop det
Rygere er dumme og uanset hvad de får at vide fortsætter de med at ryge. Lad dem dog dø i fred mens de hoster blod og slim.
men en eller andet udskældt gruppe formodentlig. Det er jo altid så dejlig nemt at træde på folk der ligger ned.
Det er pøblens ynglingsbeskæftigelse.
tilføjet af Havaje
Forkert
Idag har jeg i den bebyggelse jeg bor i
talt med alle der bor her
og vi var 17 rygere og 45 ikke rygere
vi ryger talte om hvordan man kunne give
de ikke rygere lidt luft
men blev afbrudt i vore snak
det var ikke rygerne der brød ind i vore snak,
ja så blev det jo lidt spændende
for de mente altså at vi skulle
nok have lavet den lov om,
det kunne godt være det ikke er godt at ryge men
der er squ ikke nogen der skal blande,sig
i hvordan en privat mand vil drive sin private forretning,
hvis han vil have røg i sin butik,så er det
sørme noget han selv skal bestemme.
Kan man ikke li røg kan
han jo bare forbyde det,
og så ville de ikke rygere håbe at der kom en folkeafstemning om det
så ville landet se noget anderledes ud efter det.
bare lige en lille notis til de extreme ikke rygere
tilføjet af Red tobacco
Mærkeligt
at den gennemsnitlige levealder i Grækenland, både for mænd og kvinder, er væsentlig højere end i andre europæiske lande.
Hvordan mon det lige går til?
tilføjet af Kaprifolium
Du har ret
og lad os så få fred........
tilføjet af Natasja H
Det må de selv om
Jeg har det sådan at, sålænge der er rygefobud langt de fleste steder, så gider jeg ikke tilnærmelsesvis prøve at overbevise en ryger om cigaretrøgens skadelige virkning. Det kommer jo ikke længere til at gå ud over mig alligevel, men kun dem selv :-)
tilføjet af hallodu
Du kan da bare læse dommer
Men du har jo svært ved at se forskel på KOL og lungekræft 😃😃
tilføjet af Anasia
Hvem...
går du efter, når du er færdig med muslimerne? Eller er det en anden tråd...
tilføjet af jetpost
Det er
en anden tråd, men jeg kan da godt svare. Så går jeg ikke efter nogen
tilføjet af guldfinn6340
Nu kaster....
du igen om dig med talder ikke passer sammen.
tilføjet af hallodu
De passer da finn
Læs dem 🙂
tilføjet af guldfinn6340
Ikke hvis....
du holder dem sammen med dine tidligere påstande.
Så prøv lige at regne dine tal efter.
tilføjet af hallodu
Tallene passer
Det eneste de ikke passer er dig 😃😃😃
tilføjet af guldfinn6340
Nu gider....
jeg ikke spille ping-pong med dig over det, så kom igen når du har regnet dine tal igennem.
Som tidligere nævnt er vi, rygerne, efterhånden nødt til at dø to gange om året for at dine tal kan hænge sammen.
tilføjet af stig-eriksen
Nemlig !
Lad os endelig dø i fred mens vi hoster blod og slim - det er jo VORES valg at lide en smertefuld død, ikke ?!!
Men om vi er dumme stiller jeg mig tvivlende overfor
tilføjet af stig-eriksen
Helt ude i hampen
Hvorfor fanden skal lungekræftepidemi i Grækenland pludselig trækkes ind i den danske rygedebat ?
Hvad bliver det næste; at du skal linke til pingvinfrafald på Antarktis pga rygelunger i Grønland ?
"Rygning skal kort og godt gøres socialt uacceptabelt"
Det sker aldrig min ven, aldrig
tilføjet af stig-eriksen
Du har den rette indstilling
Bare der var flere af din slags 😉
tilføjet af Gammel sund ryger
Netop, det er jo det vi siger
og gentager men der er nogle fanatiske antirygere her i debatten der vil kontrol og kan ikke tåle at se en cigaret på afstand, din holdning er heldigvis det man oplever i virkligheden, - sådan.
tilføjet af hallodu
Grækenland fremhæves positivt af fanatiske rygere
I debatten er der flere gange henvist til at man i Grækenland pulser løs og lever længe.
Som det kan ses har Grækenland en massivt stigende mortalitet som følge af lungekræft, så skrønen passer ikke 😉
tilføjet af stig-eriksen
Nå !
Så har du fået lov til at fortsætte dit korstog her på SOL - det var søreme ærgeligt du ikke kunne blive banned lidt længere.....
Kan ikke lige finde nogle indlæg, hvor der henvises til Grækenland; kan du ikke smide et link så jeg kan se det ?
tilføjet af hallodu
Søg selv
Du kan endda i denne tråd se folk der hævder at folk lever længe i Grækenland og det skulle være et argument for at rygning ikke er skadeligt.
tilføjet af Gammel sund ryger
De lever stadig længere end danskerne
på trods af at de ryger mere, og dit "fanatisk" ryger er så usandt jeg er ikke fanatisk fanatisme er noget helt andet jeg nyder at ryge og ønsker ikke at holde op det kommer ingen ved når jeg ikke generer en eneste, der ikke vil min røg.
P.S desforuden har grækerne en sundere livsstil meget frugt, grønt, fisk, mere frisk luft på grund af klimaet.
tilføjet af nightnurse
Er KOL og lungekræft
nu blevet noget du griner af?
Føj for Helvede, et menneskesyn du har ................ 🙁🙁🙁
tilføjet af hallodu
Men deres lungekræftmortalitet eksploderer
Det er også udbredt at kører uden hjelm på mc'ere i landet. Det er måske årsagen til deres lange levetid? 😃😃
tilføjet af guldfinn6340
Du har....
godtnok ikke lært endnu at evaluere dine udsagn overfor virkeligheden.
Syntes du ikke det er passende at lade grækernes dødelighed stige før du begynder at skrive at den eksploderer?
tilføjet af hallodu
finn, finn, finn
... læs og forstå, selvom du har svært ved det.
Tsk.
tilføjet af hallodu
Som sagt det er "ikke mine egne tal"
De er ganske officielle 😃😃
tilføjet af hallodu
Nej, de sygdomme skal tages ganske alvorligt
Det kunne du lære noget af Nightnurse og leve lidt op til dit navn !😉
tilføjet af nightnurse
Og du synes
fortsat at smilende sole vedhæftet 2 alvorlige sygdomme er ganske passende?
Det er muligt jeg kan lære mere om de 2 sygdomme og deres alvor, men hvad du til gengæld måtte lære mere om ville fylde en hel roman i flere bind og fortsættelser.
Jeg synes altså stadig ikke at smilende sole påhæftet disse sygdomme er andet end udtryk for et græsseligt menneskesyn hos dig.
tilføjet af guldfinn6340
Men ikke.....
automatisk rigtige af den grund.
tilføjet af guldfinn6340
Det har...,.
jeg ikke de store problemer med.
At se sandsynligheden i dine påstande volder derimod en del problemer.
Men i den mængde du fremsætter nye påstande kan jeg da godt se at du kan have problemer med at bevare overblikket.