Kun i sengen?

Skal mænd være dominerende?, spurgte jeg. Svaret var: "Kun i sengen."
Er det ikke her feminismen går galt i byen? Hvordan kan man dog forvente, at manden skal være agressiv og dominerende i sengen og ikke uden for den. Det er lige præcis den holdning, der mere end noget andet, viser feminismens foragt for mæmds synspunkter.
Elsk mig hårdt og dejligt, men dine maskuline følelser og idéer kan du iøvrigt godt glemme.
Mønds problem er generelt, at de holder for meget af deres koner/kærester og finder sig i deres nedgøren.
Gud ved hvornår det går op for disse "frigjorte" kvinder, at de sætter deres ægteskab på spil ved at nægte mændene spilllerum.
Iøvrigt giver det sig nu i disse år udtryk på en hel anden måde. Unge mænd vil ikke giftes mere eller bare bo sammen med nogen. De gider simpelthen ikke stå model til den stadige nedgørelse af deres maskulinitet. De går istedet den anden vej og spiller macho, og pigerne dåner.
Gud ved, hvordan slægten skal fortsætte med de holdninger.
Det synes som om kvinderne i den nye verden har glemt at mændenes evne til at beskytte familien faktisk var ligeså vigtig som kvindernes evne til at reproducere og passe familien.
Jeg ved godt at verden har ændret sig. Men er mændene blevet overflødige?
the old baker

Ja, det er i sandhed ret sjovt at se hvordan kvinden mener hun skal diktere sin partner i visse sammenhænge. Jeg er dog ikke enig i at kvinderne kun ønsker dominans i sengen.
Skulle en kvinde blive udsat for chikane fra en anden fyr, så tager hun det for givet at partneren skrider ind, som hendes beskytter. Mænd som ikke har en stærk psyke, kan meget nemt blive helt rundtosset i sit forsøg på at leve op til sin partners forventninger.
Jeg er enig i at kvinderne efterhånden forsøger at spille sin mandlige partner som en anden marionetdukke.
Når det er sagt, så har jeg ikke selv det problem. Vi har fundet en naturlig måde at behandle det på. Jeg er ikke dominerende, hverken i hverdagen, når vi er ude eller når vi er i sengen. Det er et "give og tage" i alle sammenhænge. Og det har vi fundet ud af, er den måde vi ønsker at leve på.
Venligst Quantum

"Men er mændene blevet overflødige?"
nah. jeg tror det også har noget at gøre med at manden har visse krav han skal leve op til.
f.eks. under samleje ¨så er det faktisk bevist at mænd kan komme efter 2 minutters sex i gennemsnittet, mens kvinder ligger på 12 minutter. dette giver mænd et vindue på 10 minutter som de skal være udholdende for kvinden, også er der størelsen på udrustningen som jo påvirke akten(det gør bryster ikke)...
på den måde synes jeg kvinder kræver utroligt meget af mænd i sengen. jeg mener ikke at de er blevet overflødige, men simpelthen presset op i et hjørne hvor de må følge kvindernes standard. de kan jo bare ligge og spille død, mens manden tømmer sig selv i kvinden, og hvis kvinden ikke er tilfreds kan hun jo bare påstå at manden er en svans fordi han ikke kan holde i 10 minutter uden viagra eller er dårlig udrustet.
mænd har ikke en pind at skulle have sagt... det kan de jo ikke. kvinderne er alt for dominerende her. og at de tænder på aggresiv vildmand med 22 cm lem der leger sexet voldtægtsmand er noget som manden må finde sig i. ikke overflødig, men simpelthen bare parten som ikke har noget at skulle have sagt. det er kvinden der får og manden der må tjene i sengen.
du skal huske på at mange mænd er jo totalt nervøse for at de ikke lever op ti opgaven. det er et helt andet press og en helt anden mentalitet for dem tror jeg.

jeg er selvuerfaren, 18 og jomfru, så jeg kan ikke tale af erfaring, og måske er det jeg siger noget hø, men det er ihvert fald mit perspektiv.
have en god dag.

-rick.

Det gælder vel om at acceptere hinanden som dem vi er - dominante eller ej... Mænd eller kvinder..
Ja det er rigtigt at alt for mange kvinder "styrer" deres mænd, og der er sikkert mange mænd der finder sig i det...
Og der er mange mænd der "styrer" deres kvinder, og der er jo da lige så forkert!!
Vi må acceptere at både mænd og kvinder har såkaldte "maskuline" og "feminine" sider.
Mis

Det er da rigtigt at mænd har feminine sider, og at kvinder har maskuline sider. Sjovt nok forventes det dog at kvinder forlager at vi mænd kommer i kontakt med vores feminine side, så vi kan "føle os ind i dem". Så vi kan forstå dem, og sætte os ind i deres følelsesliv. Med andre ord forlanger de at vi skal tage en tur til Venus. Men tager de en tur til Mars? NOT!!!

der har behov for at styre og dominere gør det som en reaktion på at de selv tidligere er blevet styrede og dominerede...en slags forklaring...men ikke nogen undskyldning for at være egoistisk og egensindig....uanset om man er mand eller kvinde...og jeg kender da eksempler fra begge køn på begge dele...

Jeg er nu i rimlig god kontakt med mine maskuline sider...
Mis

Du har selv sagt det:
"Jeg ved godt at verden har ændret sig". Tja! Sorry...C'est la vie! JA..nemlig! "mændene er blevet overflødige"..i duer ikke til ret meget mere. I Tak for de domirende kvinder, som i "elsker"..
Men..jeg har selv en traditional familie, så det er min mand der klarer økonomien, og jeg betragter det som en slags "beskyttelse af familie?", og han er handymand..så han er ikke blevet kastreret af mig, selvom det er mig der har det sidste ord...og siger hvordan og hvorledes, ellers får han en skideballe. Og de fungerer godt for os...

et ord der hænger sammen med maskuliniteten? Næppe!
Skal mænd være dominerende? Nej! Skal kvinder være dominerende? Nej!
Jeg gider ikke et forhold, hvor den ene part er den styrende og dominerende.
Der skal være plads til forskellige meninger, følelser og lyster, men dominans er et direkte turn-off for mig...også i sengen!
Er mænd overflødige? Nej, selvfølgelig er de ikke det. Kun dominerende mænd set ud fra mit synspunkt.
Og er dominans virkelig den eneste måde, man kan udtrykke sine maskuline sider på? Nej, vel? det er vist lidt en forenkling af tingene.

-ikke blevet overflødige, og godt for det da, det ville da være det værdste der kunne ske , hvis det skete.....
Men, jeg er af den holdning, at mange mænd selv vil denne dominans i sengen, for at skulle bevise noget, netop i sengen...
Og der er jeg på sin vis ude i her, at det er den fri porno, bærer en del afskylde.... VI har den overalt i vores hverdag efterhånden...
Så det bare sørgeligt, at mange tror, at det der foregår i pornoen´s verden, er det der gælder IRL...
Men dominans findes i både kvindelig og mandlig form...
Og i et par forhold er der vel altid en af parterne der dominerer mere end den anden, på mange forskelllige områder, men det er vel at foretrække, at det er noget der foregår på begge præmisser...
Der findes dominerende og bløde mænd, og hver af disse har hver sin charme set med mine øjne, det være sig i eller uden for sengen også...
MvH Mummi

blir nød til at kommentere en smule her...
håber ikke du vil fastholde dette syn på kvinden.
må indrømme både mænd og kvinder er begyndt at tænde på nogle underlige ting men det er begge parter.
er man ikke til det samme må man finde en anden en opgive ens fantasier.
jeg var selv jomfru til jeg blev 18 (synz faktisk det er ret flot der stadig er nogle unge der står imod og venter lidt).
men manden er langt fra undværlig..han er noget af det mest fantastiske i verden...hvis han er der! og ik skrider!
kan godt være vi er krævende...men mænd forventer også ting fra deres kvinder...så må vi også forvente ting fra vores mænd...

lige mine ord...
men ja dominans er noget man skal deles om... ikke bare være den ene der styre den anden... så er forholdet jo ikke noget ved...
med mindre selvf det er det de tænder på.

at mit svar var "i sengen OG på dansegulvet" og det mener jeg!! Men størstedelen af jer er panisk angst for dansegulvet. Det er ikke til at holde ud. I har ikke længere forstand på hvordan man gør kur til kvinder. Vi skal forklare jer alting. I mange hjem skal konen for den sags skyld selv købe sin fødselsdags- og julegave og bagefter står I, i en krog og skriger at vi er dominerende!! Ved du hva´!! Hvis I trådte lidt i karakter, så skulle du bare se løjer. Men I har simpelthen overladt hele molevitten til Jeres kvinder af ren og skær dovenskab. Det kræver nemlig energi hele tiden at være "på". Det var så "rusketuren" Nu skal jeg forholde mig afsnit for afsnit til det du så skriver i dit andet indlæg som du jo har gjort dig ulejlighed med, så jeg nu har et andet indtryk af meningen en fra det første indlæg.
Feminismen? Feminismens foragt for mænds synspunkter - den vil jeg overhovedet ikke tage på min kappe. Jeg har på ingen måde udvist foragt for mænds synspunkter med den begrundelse at de kommer fra en mand. Men vi kan vel blive enige om at nogle mænd - også her på debatten - har nogle særprægede synspunkter og dem vil jeg have lov til at opponerer mod. - Okay?
At være dominant i sengen har i mit hoved ikke noget at gøre med "hårdt" - jeg har aldrig plæderet for at nogen mand udenfor soveværelset skal "glemme" sine maskuline sider, men vi skal måske nu blive enige om at ordet dominant ikke udelukkende er negativt ladet? Men hvis de endelig skulle være, så kender jeg da flere mænd som sagtens kan være et udsøgt røvhul derhjemmme og "alletiders fyr" på kontoret. De to roller giver ingen problemer, hvorfor skulle det så give problemer at være skiftende i og udenfor soveværelset?
Og NEJ det er ikke mænd problem generelt at de elsker deres koner for meget. Generelt er de for dovne til at tage magten. Mere glorværdigt er de såmænd ikke. Ser du den der har magten har nemlig også ansvaret - og her har vi noget af "den begravede hund" Mænd har det med sjældent at være "klar" til... what ever.
Har aldrig nægtet min ex-mand spillerum. Har aldrig nægtet en eneste kæreste, veninde, barn (you name it) spillerum. Jeg TROR på lebensraum og at tingene skal have luft og plads og opmuntring for at vokse. Nægter heller ikke min mand spillerum og skulle jeg få ideen, ville den være dødfødt inden den var udtalt. Han er nemlig ikke for doven til at være medspiller her. Jeg har lagt mærke til at de fleste ynder at kalde det modspil, men her trækker vi på samme hammel.
Hvorvidt unge mænd ikke vil giftes afhænger af om de forventer en langsom kasterering skal jeg ikke kunne sige, men de to tilfælde jeg selv har "begået" og som idag er hhv 22 og 23 år har mega travlt med uddannelser, som skal være overstået uden en studiegæld der skal være livslang, så de har ikke råd til at lege far mor og børn de første 5-6 år. Men jeg kan da høre at deres fremtidsplaner indeholder familier med 3-4 børn, så det synspunkt er jeg altså heller ikke enig i.
Slægten fortsætter jo fint, for mange af de unge mænd du taler om vil jo godt lege "tag bukser af" de vil bare ikke giftes eller bo sammen med de barnemødre de efterlader i deres kølevand.
Jeg er absolut ikke blind for vigtigheden af beskyttelse - er du rigtig rund?!! Men jeg ser bare så få mænd, man kan overlade den opgave at vi har været nødt til at få det lært selv.
Jeg kan så fortælle dig at jeg har været alene med min tre børn i en årrække og der har været henvendelse fra indtil flere kandidater, men uden det er lykkedes dem at blive lukket ind med folkeregisterets velsignelse. Til gengæld har de bidraget til ovenstående holdninger.
Min mand var afgjort en nål i en høstak og min respekt for ham er endeløs, hvilket min kærlighed så også bliver.
Og ja jeg er et rivejern, men jeg siger dig, han kan få mig til at spinde som en missekat. Ren overgivelse.

SÅ flot kunne jeg ikke selv skrive det -
Jeg er meget enig med dig, og du rammer det berømte hoved på sømmet flere gange, ihvertfald i forhold til mine holdninger, erfaringer og syn på dette emne -
Specielt den med at ansvaret -
Hatten af for dig, det var rene guldkorn -
Storsmiler
guller

Og tak for bifaldet.
Jeg er jo lidt utålmodig og spændt på hvad Oldbakeren har af kommentarer, for jeg tror bestemt, han også har nogle erfaringer, der har dannet grundlag for hans holdninger. Han virker faktisk som om, han har tænkt over det, men sådan er det jo på "hver sin side af disken".

her bare give dig mit applaus også Dulkis....
Som Guller, så er jeg meget imponeret over din kommentar til Oldbaker, og ja vi venter spændt på hans kommentar... ;o)
MvH Mummi

mod vores gamle bager.
Han kan da ikke gøre for, at han er en MAND.

Se det indlæg blev jeg en del klogere af. Det var jo også derfor jeg spurgte.
En af de ting I kvinder ihvertfald må lære er, at mænd vi ikke kan finde ud af jer,og vi i den sammenhæng skal have alting skåret ud i pap.
the old baker

Må jeg gætte på, at din mand er en god diplomat, som har en fin evne til at gøre dig klart, når du har uret, uden at du føler dig trådt over tæerne.

Håber dette er skrevet rigtigt, så det ikke virker provokerende. Det ER ment som et venligt og rart spørgsmål. Ikke som en provokation.
the old baker

Nej nej jeg føler mig bestemt ikke provokeret. Fint du er med igen. Men jeg må skuffe dig. Hans mellemnavn er ikke og har aldrig været diplomati, men han har det, jeg kalder gennemslagskraft uden at blive hysterisk.
Jeg er jo, som alle andre mennesker heller ikke helt rimelig HELE TIDEN, men i reglen får jeg igen af min egen medicin. Vi er så heldige her i huset, at humoren også bor her - og guderne skal vide, at vi kommer over mange hurtler med den som "ringleder".
Vi har indledningsvis haft en meget "Strindbergsk forhold" og har været fra hinanden to gange i løbet af 14 år, men vi har indset, at uanset hvad, så "hænger" vi på hinanden. Vi har simpelthen hinanden under huden, og så har vi taget den beslutning at leve med det. Vi vil jo samtidig gerne have et godt liv, så nogle diskussioner ER nødvendige undervejs, men vi forsøger at undgå at overskride grænser - også i de egentlige skænderier. Nogle gange må man bare sige "Time-out" og så vende tilbage til emnet, når følelserne er blevet kølet lidt ned. Det bruger vi så, for ikke at leve i risiko for at slå hinanden ihjel.

Du skriver at I ikke forstår OS og alt skal skæres ud i pap. NOPE - den går ikke, VI forstår ikke en dyt mere af "mandelogik", men vi gør os den ulejlighed at "læse videre". Hvis du anede, hvor mange timer vi bruger af egen og venindens tid for at finde bare en lille smule forklaring på jeres besynderlige adfærd, så ville du korse dig. Oveni kan du så lægge alle de timer, vi bruger på at læse bøger om "hvad i tænker" osv osv. Du husker sikkert populærbøger som f.eks John Grays "Mænd er fra Mars og kvinder fra Venus" - den blev jo lynhurtigt dømt "kvindelitteratur", men der er da intet, der forhindre en "søgende" mand i at læse de bøger. Men det er så et af de steder, jeres påståede dovenskab kommer til udtryk; - måske du kunne fortælle mig, hvorfor I ikke synes, det er ulejligheden værd at sætte sig ind i, hvordan vi tænker, når der nu faktisk er en mand, der har gidet have ulejligheden med at skrive så let læselig og forståelig en bog. Kan du det?

Jeg vil starte mit studie i dette alvorlige emne.
Når jeghar læst lidt vil jeg starte en tråd op, og jeg håber så det vil blive en studiekreds. Eller måske skulle vi starte en studiekreds op i groupcare.
the old baker

Hej,
Jeg faldt desværre denne tråd meget sent. Jeg prøver på at interessere Gyldendal for mit projekt med at skrive en bog, som måske skal hedde ’Skyld’ om dette emne.
Hvis nogen har læst en tråd med titlen ’hjælp’, har i måske langt mærke til at 3-4 søger at få kvinden der skriver til at mobilisere sin mand i patriark-rollen og tage affære. Det er lidt det, som Quantum også siger.
Jeg synes det er fremtrædende at mænd i Danmark har en svag identitet, efter at have fået hældt en masse mærkelige beskyldninger i hovedet i rødstrømpetiden. Jeg bemærker at Dulkis skriver, ’vi er panisk angst’. ’Vi skal bare træde i karakter’. Jeg tror blot at det er vanskeligere for mænd at trække sig op ved hårene, end hun vurderer. I 70’erne var kvindebevægelseskvinder meget ude efter vor ’stolthed’ – og derfor har i os, som vi nu er.
I husker måske at de havde planer om at afskaffe os, os få børn med reagensglasmetoden?
Der er altså en grund til at 9 % af danske mænd gifter sin udenlandsk.
Dulkis har meget ret i at vi ikke længere ved, hvordan en mand gør kur, - jeg tænker tilsvarende dette har noget at gøre med den tid, hvor vi var så frygtelige chauvinister alle sammen, og alt hvad vi gjorde og stod for var forkert.
Der er stadig mange kvinder her, som forklarer mænds mindre sympatiske adfærd med at vi er ’for højrøvede’ og ser ned på kvinder. En af resterne fra rødstrømperne.
Det var ikke i 70’erne let at finde ud af kvinder, og det er det faktisk heller ikke i dag, fordi i har meldt så meget forskelligt ud, ofte i konflikt med jer selv.
Husk hvor makeup længe var forfærdentlig, fordi det fungerede på mænds præmisser! Vi er stadig nogle som husker, da kvinder smed bh’en, og hvor vi ikke måtte se på deres bryster
Jeg har skrevet tråden ud, - og håber på en studiekreds, tak til Oldbaker og alle i andre!
f

De er slet ikke overflødige.. Men det er lidt det, at man har brug for at føle sig feminin, og hvis du så hele tiden skal sige, at kan du ikke lige gør sådan, eller hvad med sådan, eller ja.. finde på alt!
Der er to steder, hvor det maskuline og feminine skal skilles ad. På danse gulvet og ved sex.
Det er sådan jeg har lært det...

Hold da op, hvor kom der meget "kød" på den tråd lige pludselig.
Kærlig hilsen
Dulkis

glæder mig til tråden kommer....
Knus
Dulkis

Mange mænd spiller nemlig dumme for at få deres kvinder til at spille med åbne kort.
Det er ikke fordi vi ikke "forstår" de fine hentydninger, men vi GIDER dem sgu' ikke!

netop mit hovedargument. I er ikke blevet kuede - I er bare dovne.

at manden er beskytteren og kvinden den, der føder børn og passer familien.
Samfundet i dag er sådan, at det er nødvendigt med 2 indtægter, derfor må kvinden ud på arbejdsmarkedet.
Manden derimod tror stadig, at han skal serviceres i h. og r. af kvinden, der selvfølgelig står for indkøb, madlavning, rengøring, børnepasning og jeg ved ikke hvad.
Resultatet er at kvindens kræfter-hun er jo det svage køn- slipper op, hvilket kan afstedkomme en forurettet attitude overfor manden, der i sin udhvilede tilstand føler sig forurettet over den "sure mokke", han har i huset.
Det manden skal gøre er, at han skal hjælpe hustruen med de daglige gøremål, så hun får overskud til at være kælen overfor ham.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=10;conference=274;posting=343396

Ja. Som du skriver, koger debatten over....
Jeg synes at det er en gang bræk, at høre på kvinder, der klager over deres mænd. FORDI:
Mænd er lige så sensitive, kærlige og følsomme som kvinder, de har bare ikke altid så mange argumenter og så raffinerede værktøjer og metoder som kvinder, og bliver af og til kørt op i en krog.
Jeg synes at det er på tide, at vi ser på hvordan vi kan støtte hinanden i at være mand henholdvis kvinde i et godt parforhold - og ikke bare rakke ned.
Jeg elsker kvinder meget højt og synes at de er smukke og indtagende, og jeg synes også at mænd har nogle meget fine sider, som begge kunne støtte og bruge. Vi er ude på et sidespor nu, og det skyldes formentlig pornoficeringen, som jeg udmærket forstår, at kvinder er dødtrætte af.
Måske skal vi tilbage til en tid, hvor mænd agtede kvinder og omvendt? Det handler om respekt, omsorg og tillid.
Og den fart vi har på i vort samfund, dræber kærlighed og nærhed - så det er på tide at omvurdere vores mål og værdier!!!!!!!!
Eller?
slowlydane

Du skiver:
Og den fart vi har på i vort samfund, dræber kærlighed og nærhed - så det er på tide at omvurdere vores mål og værdier!!!!!!!!
----------------------------------------------
Måske er ovenstående en af årsagerne til at nogen ikke er så interesseret i at arbejde "r. ud af bukserne".
Er det en fejl at prioritere familiens velfærd højt?