Mindre i løn til rygere

en god idé, det vil jeg også indføre hos mine ansatte, og de skal f*ndme også stemple ud når de ryger.
Så ka' de lære det det.

Du er da en klaphat :-)

Jeg er selv ikke-ryger, og foretrækker da at min arbejdsplads er røgfri.
Men jeg mener det er forkert at inddele folk i mere eller mindre værdigfulde grupper, alt efter om de ryger eller ej.
Jeg synes det er absolut okey at en ryger selv betaler sine pauser. En almindelig ikke-rygende medarbejder, kan jo ikke bare rejse sig op 2-3 gange i timen og holde 5-7 minutters pause til en smøg- så bliver der i hvert fald trukket i lønnen med tiden.
Men ligefrem at prædike ryge-moral vha løntillæg til dem der ikke gør det, er simpelthen forkert.
Så sætter man sig til dommer over folks livstil og helbred, og det kommer rent faktisk kun dem selv ved.

"Så sætter man sig til dommer over folks livstil og helbred, og det kommer rent faktisk kun dem selv ved."
rygere har generelt flere sygedage, det koster arbejdsgiveren, så derfor er det ok med mindre løn til rygere.
ps. jeg ved godt at en eller anden her sikkert har haft en tipoldefar der blev 150 år, og aldrig har haft en sygedag, selvom han røg 200 cigaretter om dagen.

med de personer der ryger mens de kører fra det ene sted til det andet, skal de også stemple ud i den tid, det tager at ryge en smøg?
Eller hvad med dem, der tager sig en spiller i arbejdstiden, skal de have dilleren inddraget? Eller dem, der boller i arbejdstiden, i kopirummet, skal de fyres eller stemple ud? Hvad med kaffedrikkerne?
Jeg er ikke selv ryger, men jeg er heller ikke umenneskelig, eller racist.
Hold da kæft mand, hvor er det sygt at læse.

Man skal være god ved dem der ryger, for vi har dem ikke så længe!!

heh... :-)
Hvilken arbejdsplads arbejder i på?
Jeg skal da have nyt job, hvis man på jeres arbejde bare kan rejse sig og gå ud og ryge når man vil!
Tror seriøst ikke at dette er normalt!
Hilsen storrygeren
Helpo.

Du er da nok en af de mest rabiate anti-rygere, jeg nogensinde er stødt på. Er det ikke lidt hårdt altid at være på mærkerne for at forsvare dit korstog mod røgen?
Hvis du virkelig er virksomhedsleder, kan problemet da ikke være så stort? For så har du da sørget for kun at ansætte ikke-rygere, eller hvad? Den ret har I ledere nemlig stadig, mens du nok kommer ud i en hel del problemer med fagforeningen og arbejdsretten, hvis du begynder at diskriminere dine medarbejdere pga. deres laster. Hvad en medarbejder laver i sin pause, kommer nemlig ikke dig ved som arbejdsgiver - det er et indgreb i den personlige frihed, hvilket de har stadfæstet, da Brøndby Kommune lagde ud med deres totale rygeforbud. Du kan forbyde rygning i firmaet, ja, men ikke forhindre dine medarbejdere i at forlade firmaet i deres pauser for at ryge - dvs. jo det kan du godt, men så skal du også lige huske at betale deres pauser. ;O)
Samtidig skal du så nok også ind og kigge lidt på kaffedrikkerne, der 117 gange om dagen skal over og hente deres skud koffein, medmindre du har været så smart at placere en kaffemaskine i lokalet nær deres pladser. Skal de så også stemple ud hver gang de forlader deres plads? - ja, ellers er det jo ikke retfærdigt, vel - for de er lige så tit væk fra og er nøjagtig lige så ineffektive, når de liiige på vejen skal have en 5 minutters sludder for en sladder, også kaldet den sunde smalltalk, der holder gejsten og firmaånden oppe. Hvis der da er nogen firmaånd i et firma, der er så kontrollerende og diktorisk.
For resten, mens du er i gang, så husk også at tage "told" på folks toiletbesøg. Jeg kender adskillige ikke-rygere, der tager avisen eller et blad med ud til en lille hyggestund på alt fra 5-30 min. ;O)
Rygning er usundt, ja, men at køre sådan løs, som du og andre anti-rygere gør i jeres ophøjede tro på, at I selv er pletfri, når det drejer sig om at tage hensyn til andre, så er det da kørt fuldstændig ud af proportioner.
Jeres sure miner og indædt selvretfærdige modstand mod røg er med til at forpeste tilværelsen for langt flere mennesker, end røgen nogensinde kan gøre. Med nogle forholdsvis små foranstaltninger og indrømmelser fra begge sider, kan I snildt blive fri for røgen langt de fleste steder, mens vi andre - rygere som tolerante ikke-rygere - ikke har noget forsvar mod jeres hysteriske hetz.
Hvis det nogensinde lykkes jer at komme røgen til livs, hvad vil I så bruge energien på? Bilerne? Nå nej, for dem kører I selv i. Og desuden opfylder de jo et formål ved at bringe folk frem og tilbage - hvilket da klart straks retfærdiggør brugen af dem, selv om undersøgelser viser, at i områder med megen trafik er kræfttilfældene rekordstore i forhold til de steder, hvor der næsten ikke er nogen trafik. Går du en tur på gaden i Kbh., indånder du flere usunde stoffer på 10 min., end du gør på en hel dag udsat for en persons røg.
I skriger på klarsyn, men viser det ikke selv. I råber på forståelse, men viser det ikke selv. I forventer hensyn, men viser det ikke selv. Måske I skulle tjekke, om jeres glashus nu også er så brudsikkert, som I går og tror.
I hvert fald er der een ting, du og dine åndsfæller kan gøre for at blive sundere: Slap af og se lidt lysere og mindre firkantet på tingene, ellers ender I jo med en blodprop en dag (som passiv-rygningen sikkert får skylden for). ;O)
Godt nytår.

mener så at du har ret til at vide hvad folk foretager sig i deres fritid - de behøver da vel ikke oplyse dig hvorvidt de ryger - hvis de holder cigaretterne hjemme.
Hvad med sportsskader???
Og nej jeg tror ikke på den med væsentlig højere sygefravær. Min mand arbejder som befalingsmand ved forsvaret - han har to (mandlige) hjælpere - de har begge rundet 20 sygedage inden for de sidste 12 måneder!!!! Hverken dem eller min mand ryger!!
Hvor jeg arbejder er det to ikke rygere der toppper i sygestatistikken!! Helt ærligt - jeg tror det er helt andre ting der spiller ind her!!
Det kører nok nærmest efter devisen - "søg og du skal finde" - årsagen kan jo herefter sættes til hvad som helst, og så er den med cigaretter jo helt fint - hvor årsagen måske ligger i sine småbørn og ganske almindelig pjækkeri - men hvem vil indrømme det - så hellere give cigaretter skylden!!!

Godt skrevet Decibell!!!

"mens du nok kommer ud i en hel del problemer med fagforeningen"
Nix, Dansk Metal har godkendt det, så du ikke TV2?

det har jeg så ikke set. Men du kan sikkert oplyse mig om, hvad det helt nøjagtig er, der er blevet godkendt? Træk i løn hos rygerne, eller at arbejdsgiverne blander sig i pauserne?
Og om det er blevet godkendt af arbejdsretten også? For at een fagforening godkender noget, det gør det ikke til lov.

du har fuldstændig ret, det er den værste gang bræk jeg længe har læst

3 kr. mindre pr. time, og rygere skal stemple ud når de vil ryge.
Dansk Metal siger det er fuldt lovligt
Det var hvad der i korte træk blev sagt på TV2.

...dit valg og din ret at optræde som upopulær arbejdsgiver.
Til gengæld er det min ret som kunde at fravælge dine varer, fordi jeg ikke bryder mig om din virksomhedskultur.
Og det er dine medarbejderes ret at søge arbejde hos din konkurrent, som har et mere acceptabelt syn på begrebet medarbejder- og kundepleje.
Og jeg vil gerne holde døren for dig, den dag du må forlade din virksomhed for sidste gang, og sætte skiltet på døren: Lukket på grund af uduelig ledelse.

Dansk Metal afdelingen har ikke godkendt det. De har bare sagt, at det ikke er i strid med deres overenskomst. Der er en forskel.
Forskellen er at Dansk Metal har sagt, at de ikke kan forhindre med DERES overenskomst i hånden. Men det betyder ikke, at de kan li’ det.

jeg skal ikke bestride, hvad du har hørt. Men det undrer mig, at man absolut intet kan finde om det på nettet, hverken hos Dansk Metal, TV2 eller de andre medier. Så indtil jeg har det sort på hvidt, vil jeg forvente, at det bare er endnu et rabiat udspil fra ikke-rygerne, der stadig mangler at blive prøvet i retten. Og jeg tvivler ærlig talt også på, at det holder nogen steder. Man kan ikke, som loven er i dag, give en medarbejder mindre i løn, fordi denne vælger at ryge i sine lovlige pauser og uden for firmaets grund. Skal man stemple ud, hver gang man forlader sin plads, kræver ligestillingsloven, at ALLE så skal gøre det, uanset grunden til de er væk. Og er man så først stemplet ud, er man heller ikke på arbejde og kan ryge lige så tosset, man vil. Der er altså ingen logik i den udmelding.
Desuden ændrer det ikke på alt det andet, jeg skrev, vel!

at jeg intet kunne finde om det. Det er vist historien om fjeren og de 5 høns om igen. ;O)
Men det bliver da spændende at følge sagen, når og hvis det kommer så langt som til retten. Jeg tvivler stadig på, at arbejdspladsen vil kunne få medhold i den strategi, om nok så mange fagforeninger ikke kan gøre indsigelser via overenskomsten.

Med til historien hører det at sige, at det bare en lokal afdelingen af Dansk Metal, der vist nok ikke tror, at det ikke er i strid med overenskomsten. Mig bekendt, har FORBUNDET Dansk Metal slet ikke udtalt sig om sagen endnu.
Jeg tror slet ikke, at Dansk Metals jurister har kigget på sagen endnu.
Det drejer sig jo bare om en tv-journalist, der har presset på for et få en hurtig udtalelse.
Lokal afdelingens strategi kunne jo være ”at slå ud med armene” og sige at: ”Vi kan ikke gøre noget”. For at presse på for at få en principiel afgørelse. ;-)

Jeg er selv ikke-ryger, men synes det er diskrimination, at sætte rygere ned i løn.
Hvad bliver ikke det næste. Skal man også trækkes i løn ved toiletbesøg???, og skal der også tages tid på, hvor lang tid et toiletbesøg tager, og hvad man laver på. Hvis nogen har hård mave eller træg mave, så kan det godt tage lang tid og "skide". Jeg har selv prøvet, at have trægmave på min arbejdsplads, hvor det tog ca. 30-45 min, at "skide færdigt".
Mine arbejdskollegere og chef, synes at det tog lang tid. Så jeg var nød til at sige, at det var en hård fødsel jeg havde gang i, og at jeg havde dårlig mave. Men jeg synes efterhånden, det er svært at have et privatliv.
Man kan efterhånden hellere ikke slå en "prut", så er lugten inde på chefens kontor.
Vi har efterhånden også flere forbud her i Danmark end de har i Sverige.

rygerne have mindre i løn, lige som de fede og de syge og de handicappede og de mindrebegavede og kaffedrikkerne og coladrikkerne og alle de andre grupper som heller ikke arbejder optimalt, herunder alle de ikke-rygere der tjekker deres private mails i arbejdstiden....
Så er der vist lige en enkelt person tilbage i Danmark med fuld løn, men desværre holdt han juleferie i indonesien....

Den sidste sætning i dit indlæg var ikke sjov!!!!

du helt ret i, men det er der ikke meget i denne debat der er...

Jeg mener bare ikke, at man som arbejdsgiver kan tillade sig at ville bestemme om folk skal ryge eller ej, ved at påvirke deres løn.
Man kan forbyde rygning på arbejdspladsen, man kan trække folk for den tid de bruger på det osv.
Men helt konkret at have forskellige løntrin alt efter om folk ønsker at forgifte deres krop, er forkert. Det er at vende tilbage til det klasseinddelte samfund, til næsten middalderlige forhold, hvor man også inddelte folk og behandlede dem efter om de var "rigtige" eller "forkerte", hvis de f.eks var spedalske.
Det tangerer i øvrigt både brud på menneskerettighederne og straffelovens paragraffer vedrørende diskrimination.
De fleste arbejdsgivere har en forsikring som bl.a dækker deres udgifter ved lønudbetaling under sygdomme mv, så det er faktisk minimalt hvad de mister ved rygernes sygdom.
Vi andre, som måske ikke ryger, kan jo også have mange andre skavanker som gør, at vi også ofte er syge. Eksempelvis har en del astmatikere jo også mange sygedage, selvom de formodentligt ikke ryger med en sådan sygdom.
Jeg er for forbud mod røg på arbejdspladserne og i det store offentlige rum, fordi jeg desværre selv har nedsat lungekapacitet, og derfor lider meget under andres røg.
Men jeg nægter at finde det acceptabelt at inddele folk i grupper som er mere eller mindre værd, afhængig af deres vaner.
Hvis man kun trækker for pauserne kan folk selv bestemme hvor mange gange i timen der skal trækkes penge fra lønnen.
Det at sammenligne det med toiletbesøg (som det gøres nogle steder i debatten) holder heller ikke, for det er noget den samlede gruppe i virksomheden har behov for - det er et almindeligt menneskeligt behov at kunne komme på toilettet, og det er til fælles fordel, at alle har mulighed for det.
Når frokostpausen kan koste folk penge på dagens arbejdspladser, (de fleste har ret til 30 min frokost, men skal også selv betale for den), så skal en smøgpause også kunne gøre det, hvis virksomheden mener det er et problem.
Men der er stadig forskel på at folk ved det koster penge når de skal ryge en smøg, og så, at de ikke får lige løn for lige arbejde, bare fordi de ikke ryger.
Der er faktisk en del rygere som slet ikke ryger på deres arbejdsplads, og jeg synes ikke det er rimeligt at de skal betales mindre, fordi de ryger i deres fritid.

Der er forhåbentlig ingen, der vil arbejde under dig, når du har sådanne latterlige oldnordiske holdninger.
Jeg håber din virksomhed går neden om og hjem.