5tilføjet af

Menneskesønnen

"Men fuld af Helligånden stirrede Stefanus mod himlene, og han så Guds herlighed og Jesus stående ved Guds højre side. Og han sagde: »Nu ser jeg himlen åben og MENNESKESØNNEN stå ved Guds højre side.« Da skreg de højt, holdt sig for ørerne og fór alle som én løs på ham. De drev ham uden for byen og begyndte at stene ham. Vidnerne lagde deres kapper ved fødderne af en ung mand, der hed Saulus. Så stenede de Stefanus, mens han bad: »Herre Jesus, tag imod min ånd!« Han faldt på knæ og råbte med høj røst: »Herre, tilregn dem ikke denne synd!« Og da han havde sagt dette, sov han hen." ApG 7:55-60 (MIN FREMHÆVELSE)
Det er interessant at Stefanus her kalder den Jesus han ser i himlen for "menneskesønnen", i stedet for Guds Søn. Udtrykket menneskesønnen bruges også 84 andre steder om Jesus, men i alle de andre tilfælde er det Jesus der omtaler sig selv som menneskesønnen (med tydelig reference til Dan 7).
Når forfatteren her understreger, at Stefanus kalder Jesus i himlen for menneskesønnen er det jo nok for at understrege Jesu menneskelighed. Her var en mand, Jesus, i himlen, som Stefanus kunne relatere til i denne sidste prøvelse i sit liv. Ja selve Stefanus sidste stund mindede om Jesu sidste stund på korset, og han sagde da også nogenlunde de samme ting som Jesus sagde på korset.
Det var tydeligvis vigtigt for Stefanus at et menneske var kommet i himlen ved Guds side. Det skabte en nærhed med Gud som gav Stefanus en underlig fred medens han blev stenet. Men var det et bevis på, at Jesus ikke er Gud? Er det her Bibelen fortæller os, at Jesu to "titler" (menneskesønnen og Guds Søn) ikke begge var rigtige? Var Jesus "kun" en menneskesøn (og dermed et menneske) - var det løgn at han også var Guds Søn (og dermed Gud)?
Nej, selve situationen modbeviser det: Jesus (menneskesønnen) var ved Guds højre hånd, og Stefanus bad til Jesus i sin sidste stund: »Herre Jesus, tag imod min ånd!« og »Herre, tilregn dem ikke denne synd!«: to bønner Jesus selv havde udtalt på korset, dog rettet imod Faderen. Det vi ser her er altså, at nu tilbedes Jesus selv som Gud og man beder til ham som Gud, for "menneskesønnen" er opsteget til Guds trone.
Det er virkeligt ejendommeligt at "menneskesønnen" også er Guds Søn og sidder ved Guds højre hånd, hvor man kan bede til ham. På den måde er det kristne budskab meget underligt og mystisk, fordi det forener det menneskelige med det guddommelige - men uden at gøre almindelige mennesker til Gud.
"Med himlens skyer kom en,
der så ud som en menneskesøn;
han kom hen til den gamle af dage
og blev ført frem for ham.
Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde." Dan 7:13-14
Det kristne budskab er virkeligt ejendommeligt. Men det kan give en fred jeg ikke tror man finder andre steder...
tilføjet af

ja, i kød og blod.

Hej again,
Det er et fint indlæg du her kommer med. Jeg forstår dig 100%. Et menneske i kød og blod oppe i Himmelen, som Stefanus så klart og tydeligt der i Himmelen.
Dette menneske af kød og blod er 1/3 Gud. ligesom en far og en mor og en søn også er 3 forskellige personer i kød og blod, men kun én familie.

Jo, det er det mest fredfyldte tema du kan prædike.
------------------------------------------------------------------
Personligt har jeg så et andet budskab. Det er ikke så fredeligt som dit.
Mit budskab er, at JHVH åbenbarede sig i mennesket Jesus. Efterfølgende opstod Ånden og legemet forgår.
Derfor er jeg også glad for, at ha` Jesus i mit hjerte og at mit legeme er ”et tempel for Guds Ånd = Helligånden”.
Nå, men da jeg jo er ”til grin” her på debatten, så vil jeg tilmed sige: Tak Jesus, (altså Gud JHVH der åbenbarede sig i mennesket Jesus) tak Jesus, at jeg for dette bliver ”til grin”. Det er det virkelig værd.
Jeg er, Ven af Sandheden.
tilføjet af

Det har du misforstået

Det er rigtigt at menneskesønnen er ved Guds trone i kød og blod:
" Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus. For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod," Kol 2:8-9
Det er også rigtigt at JHVH selv åbenbarede sig i Kristus Jesus. Men du har misforstået det med, at Jesus er 1/3-del Gud - der er kun en Gud, som ikke kan adskilles. Som det siges i trosbekendelsen:
"Men dette er den almindelige tro, at vi ærer een Gud i en trehed og treheden i en enhed uden at sammenblande personerne eller adskille væsenet. Faderens person er nemlig en for sig, Sønnens en for sig, Helligåndens en for sig. Men Faderens Sønnens og Helligåndens guddom er een, deres herlighed er lige stor, deres majestæt lige evig." http://da.wikipedia.org/wiki/Den_athanasianske_trosbekendelse
Man kan altså ikke adskille Guds væsen i trediedele. Det er ligesom med en magnet - den har altid både en nordpol og en sydpol, men man kan alligevel ikke adskille dem: det er umuligt at have en nordpol uden en sydpol og omvendt.
Nu jeg tænker over det, så tror jeg egentligt ikke det er første gang jeg fortæller dig, at man ikke kan opdele Gud i trediedele...
tilføjet af

Gør kulrede

Again om det kristne budskab: "Men det kan give en fred jeg ikke tror man finder andre steder... "
Når man betragter kristnes téen sig i almindelighed, og deres téen sig især her på SOL-debat, er det sidste man kommer til at tænke på, er at de har fred (i sindet) af det kristne budskab. Religionstosser så store at man skulle tro de havde røget et eller andet, men også i et par tilfælde mennesker der bliver nedtrykt af det mest besynderlige.
Nej, det kristne budskab er sygt og giver alt andet end fred (i sindet). Bliv fri! Smid dog de religiøse betonklodser om benene.
Hvorfor citerer du fra Daniels Bog? Bogen er et falskneri med tilføjelser der bevisligt er fra 100-tallet fvt.
tilføjet af

Sikke en holdning

Og du synes dit eget indlæg adskiller sig fra kristnes indlæg i hvilken forstand?
tilføjet af

Hej vittige CARLO !

Hvad er der galt med at : " ryge et eller andet " ???????
VH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.