SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
59tilføjet af anti-rød (den ægte)
Overbetalingssagen
Villy står i øjeblikket og er sur og gal over at være kørt op i et hjørne af statsministeren. Endelig taler han lige ud af posen.
Lars Løkke forklarer at den pris Villy og co. mener der skulle være betalt, ville ikke have ført til en aftale. Af rent ideologiske grunde ønsker Villy at påstå den aftale der var mulig at indgå var overbetaling. Da Villy IKKE ønsker private hospitaler, og derfor gerne ofrer de 350.000 patienter, der blev opereret da Lars Løkke greb ind og betalte DET DER VAR NØDVENDIGT for aftalens gennemførelse.
Villy ville hellere have stået med armene over kors.
Hvis man betaler det der er tvingende nødvendig, kan der ikke være tale om overbetaling, faktisk fik Lars Løkke ved forhandling en besparelse gennemført og 350.000 kom væk fra ventelisterne.
Det faktum at disse mennesker blev opereret til fordel for Villy Søvndals ideolog, som aprospos medførte strejker og derved øgede ventelister.
Her er Villys menneskesyn, og han står iøvrigt og kalder Lars Løkkes redningsaktion, og frie sygehusvalg for slyngelstreger. Det gør han.
Hvad vil vi have? rød ideologi hvor mennesker betyder mindre end ideologien, eller ønsker vi praktisk politik hvor mennekser betyder mere end ideologi.
Jeg ved godt hvorfor jeg kalder mig anti-rød.
Sidste nyt Villy er ved at gå i spåner, og taler desperat.
Nu brokker han sig over rapporten til rigsrevisor mangler en forside. 😃
tilføjet af anklageren
Kom nu til fornuft
Man får ikke flere operationer for de samme penge ved at betale overpris - man får færre operationer.
tilføjet af anti-rød (den ægte)
Indrømmelse fra Villy
På Tv har Villy lige indrømmet, han selv ville lade sig operere på et privathospital, selvom han er modstander af privathospitaler.
Dobbelt moral og hykleri for åbent tæppe.
Er han en vendekåbe imorgen?
tilføjet af Santa-Claus Hjort
Enig i at Løkke gør...
Det godt, i lyset af han har en super lorte sag. Løkke fremfører sin sag godt, men kernen er at Søvndal har ret, men ikke skal blive så sur i processsen.
Det må grundlæggende undre at Løkke se sig nødsaget til stille op til et forsvar for denne sag.
Fakta. Løkke overbetalte privathospitalerne: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2010/12/08/062758.htm
tilføjet af Santa-Claus Hjort
Det hørte jeg ikke.
Han er ikke modstander af privathospitaler, men ønsker en skærk offentlig sektor. Der er intet nyt i det her!
tilføjet af anti-rød (den ægte)
Du hører ikke efter
Man får ingen operationer, hvis man ikke vil betale for dem.
Det vil villy ikke. 350.000 patienter blev opereret, hvad de ellers ikke ville være blevet.
Hvor mange lig skal der på bordet. Hos socialister betyder det enkelte menneske åbenbart intet.
Alt imedens de røde har ævlet har de blå tilført 33 milliarder mere, 4000 flere læger.
Hvor Villy holder politiske taler i fælledparken og rundt omkring, der handler de blå, på trods af de også begår fejl.
Klar sejr til lars Løkke.
Og dumpekarakter til Villy, undskyld de røde ønsker ikke karaktergivning.
men den røde ideologi contra praktisk politik tabte.
tilføjet af anti-rød (den ægte)
Villy har stemt imod privathospitaler
Han har nu vendt rundt på en tallerken.
Hvis de offentlige hospitaler havde klaret opgaverne så godt som før i tiden, havde der aldrig været et marked for privathospitaler.
tilføjet af anklageren
Ingen er modstandere af privathospitaler
Vi synes bare, at de skal være private, ligesom når man køber alt muligt andet.
tilføjet af Santa-Claus Hjort
Det da klart....
Når man forfordeler det private. Prøv at sætte dig ind i fakts!
tilføjet af anti-rød (den ægte)
Altså blæse være med
patienter på ventelister.
Typisk rød tankegang. Totalitær tankegang, men gælder det jer røde i eliten.
Alle er lige, men nogen er mere lige end andre.
Poul Nyrup betalte selv for operation på privathospital, for han er mere lige og havde råd. Blæse være med det fattige ik`
Moral er godt, dobbeltmoral er dobbel så godt.
tilføjet af Anonym
Selvfølgelig er Villy desperat, han mangler pondus
Han var heldig "ordsstyren" reddede ham fra at besvare de 300 millioner ham og Helle vil spare på uvæsentlige sygedomme som dårlige hofter,mandler, galdesten og knæoperationer. Alle ikke dødlige sygdomme.
De skal ikke dækkes ind under behandlingsgarantien.
Det var da grineren da Villy spruttede Løkke har forgyldt den offentlige sektor, kan godt forstå Løkke trak på smilebåndet af den dårligt formulerende jyde.😃
tilføjet af anti-rød (den ægte)
Facts er
Man kan ikke blive behandlet på et privathospital, hvis det offentlige kan overholde ventetider 😃
Nu efter iaften elsker villy privathospitaler, Mon ikke det er ministerbilen han elsker.
tilføjet af anklageren
Det er jo noget sludder
Der blev opereret færre, fordi operationerne var for dyre.
Du kan da sige dig selv, at hvis man i stedet havde brugt pengene på de offentlige sygehuse (i stedet for på de private sygehuse), ville man også have fået noget for pengene!
MAN VILLE DA OGSÅ HAVE FÅET MERE FOR PENGENE PÅ DE PRIVATE SYGEHUSE, HVIS MAN IKKE HAVDE OVERBETALT DEM.
Hvor dum tror du danskerne er?
Tror du også, at du får flere jordbær, hvis du betaler 50 kr/kg - end hvis du køber dem til 30 kr/kg?
Uanset hvordan du end vender og drejer det, falder det tilbage på Løkke, at du skriver: "Hvor mange lig skal der på bordet. Hos socialister betyder det enkelte menneske åbenbart intet. "
tilføjet af Anonym
Ja i 2006, fra 2008
Får de kun 80% af hvad det offentlige skal have.
Din hjernevindinger har jeg ærlig talt ikke megen tiltro til.
tilføjet af Uncle Ben
Søvndal er ligelad med patienterne
Regeringen fik gjort op med ventelisterne og det dårlige sundhedsvæsen som man overtog efter Nyrup og skabt et alternativ til det offentlige, herunder konkurrence.
Det brydr Søvndal som gammel socialuist sig ikke om og derfor klynger Søvndal sig til teknikaltiter som latterligheder om forsider på en rapport.
Bemærk at Søvndal på intet tidspunkt dokumenterede sine påstande om "overbetaling".
tilføjet af anklageren
Tjah
Privathospitaler kan ikke konkurrere, fordi de er små.
De er dyrere, og kvaliteten er ikke god, da de ikke har råd til at købe de dyre scannere og andet dyrt udstyr, fordi de ikke kan udnytte dem optimalt - små som de er.
En stor tysk undersøgelse viser, at private sygehuse ikke er så effektive, som de offentlige sygehuse. De er 10% mindre effektive.
De røde er i vildt oprør.
Man kan ikke få opereret flere når privathospitalerne afviste at operere til den pris der var i spil.
Hvordan kunne man få opereret på offentlige sygehuse når der ikke var kapacitet.
Derfor afskaffede Lars løkke venteliste for 350.000 patienter. FAKTUM hr. partisoldat.
Vent til imorgen, så skal du se de røde hyle og skrige og udføre damagecontrol.
Parolemøllen kommer til at køre for fuldt drøn.
tilføjet af anklageren
Hvad betyder?
Ja i 2006, fra 2008
Hvornår er det?
tilføjet af Anonym
De er der ikke for at konkurrere
men for at behandle dem det offentlige ikke kan nå.
Du ved BEHANDLINGGARANTI.
tilføjet af anklageren
Rigsrevisionen er heldigvis bedre økonomer
Hvis du var ansat som indkøbschef i et privat firma, ville det gå fallit.
tilføjet af Anonym
Se der tager du fejl - igen
Den såkaldte Rigsrevisor forholdt sig slet ikke til det ineffektive offentlige sundhedsvæsen og har heller ikke nogen mulighed for at at finde den rette pris på et marked - blot så du er orienteret 😃
tilføjet af Santa-Claus Hjort
Den her sag er ikke...
Enkel.
Man kan jo indfører at alle i Danmark skal have en iphone med diamanter, problemet er bare at det koster uforholdsmæssigt mange penge. Sådan er det også med Løkkes privatsygehuse, men også med behandlingsgarantien.
Et problem er at det koster (for mange penge) at alle sygdomme har garanti efter 4 uger) Det siger sundhedsøkonomerne.
At folk med sundhedsgarati for ofte bliver opereret feks i skulder hvor det ikke giver en bedring. Man kan ikke måle at befolkningen bliver raskere, selv om det pumpes milliarder i sygehuse.
Om han elsker ministerbiler, sikkert - bare det ikke er til overbetaling.
tilføjet af Santa-Claus Hjort
Nu har jeg også andre opgaver...
end at stå til rådighed for dine indlæg.
tilføjet af anklageren
Det er du åbenbart ikke
Først erkendte De Konservative med Lene Espersen i spidsen, at der skulle skrues ned med 25 pct. for betalingen til privathospitalerne.
Så erklærede Dansk Folkeparti sig enige i, at der var sket en overbetaling.
Selv Venstres formand, Lars Løkke Rasmussen, har indrømmet, at en overbetaling kan have fundet sted.
Nu mangler vi at overbevis ganske få.
🙂
tilføjet af anti-rød (den ægte)
Økonomi for dummies
Hvis 1 liter mælk koster 6 kr. i netto, og jeg siger, jeg vil gerne vil betale 7kr. så er det overbetaling.
Hvis jeg siger jeg vil kun 5kr. og Netto siger, det vil vi ikke sælge til, og jeg så må betale de 6kr. har jeg ikke betalt overpris.
Hvis du så siger, ja-men Lidl sælger mælk til 5 kr. Har jeg så betalt 1 kr. for meget. Ja, hvis ikke det var fordi, Lidl havde udsolgt.
Altså med andre ord, man har betalt det det kostede at få ventelisterne reduceret med 350.000 fordi de offentlige sygehuse havde udsolgt.
Jeg ved et og andet om indkøb og salg, men OK jeg er ikke sundhedsøkonom, og har aldrig sat mig ind i den værdisættelse som hospitalerne benytter sig af.
Der vil givet være mange inetessante ting der ville dukke op i de røde regioner, som ikke har styr på økonomien. Man kan altså IKKE styre omkostningerne. Jamen jamen.
Er det ikke overbetaling. når ting bliver dyrere end forventet?
I politireformen har man ingen værdiansattælse, så der mangler en klar styring over afkastet af investeringen. Det var et sidespring, men jeg er ret sikker på privathospitaler inetresserer sig for afkast af investeringerne og beregner omkostninger korrekt. Hvilket de røde regioner de facto ikke gør.
tilføjet af anklageren
Nej det er de ikke
Det vil jeg skrive et indlæg om, for det er nemlig noget oppositionen kommer til at bestemme.
Regeringen har højst et år tilbage endnu.
🙂
tilføjet af Anonym
Både S og SF store fordel er
at deres vælgere ikke magter at sætte sig rigtig ind i tingene.
Begge partiers formand tale derforogså kun i punchlines, det må ikke blive lidt kompliceret, så står deres vælgere af.Sørgelig man sandt.
tilføjet af Anonym
Det gør de desværre nok, og så er det slut
med privathospitaler for almindelige mennesker. De kan sagtens vente.
Væk med behandlingsgarantien.
tilføjet af anklageren
Ha ha ha
😃
tilføjet af anklageren
Tjaah
I tilfældet, Løkkes overbetaling af privathospitalerne, et det nr. 1, der har været i brug: "Hvis 1 liter mælk koster 6 kr. i netto, og jeg siger, jeg vil gerne vil betale 7kr. så er det overbetaling."
🙂
tilføjet af anklageren
Nej, det er det ikke
Oppositionen vil indføre konkurrence - fordi konkurrence er sundt, og der vil givet være privathospitaler, som vil vinde engang imellem.
De vil bare ikke automatisk have snablen nede i de offentlige kasser.
🙂
tilføjet af dulkis
Bliver du ved med dit fremturen om den forside
- det var da Løkke der begyndte😮 Det var jo netop den manglende forside, han angav som årsag til at "rapporten ikke var færdig" og dermed ikke kunne overleveres til rigsrivisionen. Hvor mange gange skal vi tage den, før du fatter det? Det begynder jo at blive latterligt med din stillen tingene på hovedet.
tilføjet af Anonym
De knæ og hofteoperationer de lever af i dag
skal nedprioriteres, altså har privathospitalerne ikke noget at leve af.
Andet end de få der har så mange penge at de stadig vil bruge privathospitaler.
tilføjet af dulkis
Nu fik du sagt noget rigtigt
- omend det ikke var tilsigtet
"...og har aldrig sat mig ind i den værdisættelse som hospitalerne benytter sig af" De har medaffødte udgifter som privathospitalerne ikke har. Eksempelvis laver de den fejlretning privathospitalerne står for. De udgifter medregnes i udregningen, når de offentlige sygehuse laver en perfekt operation.
tilføjet af anklageren
DF erkender overbetaling
Dansk Folkepartis sundhedsordfører: "Privathospitalerne er blevet betalt for meget".
Så klar er Dansk Folkeparti i sin stillingtagen til, at privathospitalerne er blevet overbetalt.
Det er egentlig underligt, når selv DF og socialisterne er enige i, at privathospitalerne er blevet overbetalt, at vi skal have denne mærkelige debat.
ROFL
tilføjet af Anonym
Nej, hvor latterligt
Dig som skummer og rakker ned på DF, kan pludselig bruge deres udsagn nu.
😮😕
Der findes et ord for folk som dig.🙁
tilføjet af anklageren
Du skal da ikke bestemme over mig
Jeg gør, hvad der passer mig.
😉
tilføjet af anklageren
Det tror jeg ikke på
Jeg tror netop de vil kunne konkurrere på ukomplicerede samlebåndsoperationer.
De vil nærmere komme til at gøre det samme til en lavere pris.
🙂
tilføjet af Anonym
Du skal heller ikke bestemme over mig
Jeg mener stadig du er latterlig.
Og nu lyder du som en femårig.😃😃
Gå ind på dit værelse, til du kan være sød igen.
tilføjet af Anonym
Ja, gu kan de konkurrere
Men når du ikke længer er sikret behandling inden for 3 måneder, så bliver du tvungen til at vente til det offentlige har tid.
Såre simpelt.
tilføjet af Anonym
Glemte at spørge dig
hvor lidt vil du selv betale for en ny hofte?
tilføjet af Santa-Claus Hjort
Det behover han ikke
Altså domumentere overbetalingen, det har ministeriet selv erkendt!
tilføjet af 1234
Mangler han Pondus...
Er det ikke den Danske Bank ting?
tilføjet af anklageren
Det var ikke det der skete
Der skete det, at ventelisterne på operationer, som det ikke betyder så meget at få gjort hurtigt blev kortere. Det kunne være at få opereret en springfinger, fordi en patient fik svært ved visse ting, som at tage en guitarakkord.
Det gik ud over mere livsvigtige komplicerede operationer, fordi man holdt op med at prioritere de livsvigtige operationer højere end de mindre vigtige operationer.
Ventelisterne til de livsvigtige operationer er ikke blevet kortere.
Sundhedsøkonom, professor Jes Søgaard, der er direktør for Dansk Sundhedsinstitut: "Den afgørende forskel på det nuværende og tidligere sundhedsvæsen er, at alle lidelser bliver rangeret som lige akutte nu. Men allerede under den tidligere regering var ventetiden på mere traditionelle operationer meget kort. Det dokumenterede OECD i år 2000. Danske patienter kom til langt hurtigere end briter, nordmænd, australiere, hollændere og finner."
OECD dokumenterede i år 2000, at ventetiden på operationer var meget kort under den forrige regeringe. Danske patienter kom til langt hurtigere end briter, nordmænd, australiere, hollændere og finner.
Det var jo godt.
🙂
tilføjet af anklageren
Du ved vel
- at Løkke betalte ca. 100 private klinikker mere, end man allerede var blevet enige om.
tilføjet af Anonym
Aha, så OECD kunne spå
Ellers kunne de næppe udtale sig om ventetider under A/R, mod VK.
tilføjet af anklageren
Jeg vil betale det, den er værd
Når de private klinikker afgiver tilbud på f.eks. 50 hofteoperationer til regionen, vil der nøje være specificeret, hvilke krav proteserne skal opfylde, og du mener altså, at privatklinikkerne vil sløse med personaleressourcer, eller se stort på lægens kvalifikationer for at tjene flere penge.
Hvis du tror privatklinikkerne på den måde vil lade konkurrence gå ud over patienterne, har du mindre tiltro til dem, end jeg har.
tilføjet af Anonym
Den linje der kan du sikkert sælge til Villy
Den er tilpas simpel og kort til han vil kunne lære den uden ad.
tilføjet af anklageren
Spå kunne de vel ikke
De kunne kun dokumentere, at det stod ret godt til i det danske sundhedsvæsen i 1999.
tilføjet af anklageren
Jeg glemte
Ifølge en særlig undtagelse i konkurrencelovgivningen, har offentlige sygehuse i mange år haft ret til at afgive tilbud på f.eks. operationer - så privatklinikkerne vil få konkurrence - ikke alene fra de offentlige danske sygehuse, men også fra både private- og offentlige sygehuse i Sverige og Tyskland.
Malmø og Flensborg ligger jo lige så tæt på patienterne, som mange danske sygehuse gør.
tilføjet af anklageren
Ja ja
Så siger vi det.
🙂
tilføjet af anklageren
Det behøver jeg ikke
Du skal ikke glemme, at befolkningen har mistet tiltroen til VKO.
Det er os, der kommer til at bestemme sundhedsvæsenets fremtid, den bliver nemlig hverken afgjort af Løkke og Villys duel, eller af denne debat.
tilføjet af anklageren
Hvis det var dig
- så ville du nok blive ved med at tage bussen.
ROFL
tilføjet af rodvad
Igen
viser du at du hader mennesket, men siger noget andet.
tilføjet af jpagh
så længe der er læger der arbejder
både på de offentlige som på de private
vil de altid prøve at få deres offentlige patienter
over på de private hvor de tjener mere,
derfor er der længere køer på de offentlige.
det er altsammen et spørgsmål om griskhed
lægerne er der ikke for at helbrede
men for at tjene penge
de er der heller ikke ikke for at kurere
men for at behandle så de kan tjene penge.
så længe operationsstuerne står tomme det halve af tiden
vil køerne vokse hele tiden
aflast vores hospitaler ved at omdanne nogen af dem
til fremmed hospitaler med fremmed personale til fremmede patienter,
det vil sende køerne ned på de danskopererende,
og få de fremmede til at føle sig mere hjemme
og danskerne også.
tilføjet af tarzan1234
jeg er sgu ligeglad, men snyd ka jeg ikke li
og det lyder som om det er det Lars Løkke har gjort sig skyldig i. Og nej målet helliger ikke midlet.
Med venlig hilsen, en borgerlig vælger.
Ps. jeg vil stemme enhedslisten næste gang bare for at slippe for idioterne i konservativt folkeparti, bonderøvene i venstre og de klamt tænkene i dansk folkeparti
og skulle du tro noget andet er jeg selvstændig, tjener mere end 1.2 om året og synes stadig at jeg betaler alt for meget i skat. men det betyder ikke at jeg ikke føler ansvar for andre mennesker.
tilføjet af pouljoergensen
Det er noget svineri.
Det lille lars lavede, han undskylder sig med at hvis de private hospitaler ikke havde fået den overbetaling, så ville de ikke kunne klare det økonomisk!, sikke en gang BAVL, en "voksen" mand der står og lukker sådanne noget hø ud.
magen til frækhed og dumhed skal man lede længe efter, hvad i helvedet skal vi med de skide privathospitaler når det bevistligt er betydeligt dyrer at komme der end på de ofentlige sygehuse, lille lars raver det en skid, det er jo ikke hans penge.
Mon ikke vi havde haft et betydeligt bedre ofentligt sundhedsvæsen hvis de penge lille lars gav til de privatesygehuse i overbetaling var kommet de ofentligesygehuse til gavn.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen