12tilføjet af

Phantom!

Ærede debattører og gode borgere.
Jeg har nu gennem lang tid skrevet ang. Jehovas Vidners trosgrundlag.
De er blevet ”beskyldt” for meget, men én ting de ikke er blevet beskyldt for er, at fremmede – altså forfattere der intet har at gøre med Jehovas Vidner er de virkelige forfattere til deres bøger og blade.
Skal jeg drage den logiske konsekvens af denne bedømmelse, er det overhovedet ikke Jehovas Vidner der står bag Vagttårnselskabet endsige ”Organisationen”.
Et master bedrag af infernal dimension. De vil sige, at der er tale om indtil flere grupperinger der opererer uafhængig af hinanden hvoraf den øverste i Pyramiden er de virkelige forbrydere.
Der er; opfinderen af Pyramideteologien der investerede sin formue i et vision og opdelt ejerskabet i aktier der alene ved aktiemarioteten skulle afgøre i datiden og fremtiden og altså også nutiden, magten over ”Verdensimperiet Af Den Eneste Sande Religion”.
Dertil skulle så bruges ”det næste trin” dem der står direkte under ”the master degree” nemlig ”den tro og kloge tjener”. Alt sammen under den øverste; et Phantom ved et konstrueret navn baseret på JHVH - Jehova.
Nu er det ikke selve navnet Jehova, men det er det fantom Organisationen har skabt der er ”en ødelæggelsens vederstyggelighed”, som alene har til formål at motivere (læs, hjernevaske) den menige (slaven) ”den store skare”.
Alt sammen en illusion.
Hvorledes kan "The master degree" undgå afsløring? Jeg har nu citeret samtlige dogmer fra denne Master degree, men ingen af ”den store skare” vil bekræfte eller bekende indholdet.
De benægter og afviser alt. Hvorfor og hvordan? Fordi det ikke er Organisationen, men denne usynlige fantomagtige skriverkarl der har udtænkt samtlige vedtægter eller dogmer.
Derfor er der skabt en så stor forvirring, at hver gang noget går galt, fremkommer der igen og igen nye opdateringer der i den grad fraviger alt andet der tidligere er skrevet sådan, at det oprindelige er mere sandt end det nutidige.
Vi har altså at gøre med Ødelæggelsens Vederstyggelighed der indtil i dag kun har bidraget med ondskab og splittelse og afmagt.
Tilbage står 6 millioner zombier der ikke kan tænke selv og derfor ikke tør svare på eet eneste simpelt spørgsmål.
Har I skrevet disse bøger og blade selv? Nej, siger de; det har vi ikke og vi tror ikke på det.
Nå, men hvad tror I så på? Vi tror på Vagttårnselskabet siger de og nu da de skal døbes som alle andre, skal de sværge evig troskab til denne Organisation.
Tror du mig ikke? Så skal du bare måde op når Jehovas Vidner afholder dåb og lytte til de tre spørgsmål der stilles hver enkelt af dåbskandidaterne.
Hvis de ikke bliver afkrævet dette evige løfte vil jeg beskæmmet trække mig fra debatten. (men du kan være forvisset om, at lige som alt andet jeg har skrevet her er sandt, er dette også sandt indtil en uhyggelig grad.
Jeg er, Ven af Sandheden
PS. The phantom! http://www.youtube.com/watch?v=uAXMOtk_zkw
tilføjet af

Virkelighed

Ven af ???
skriver også:
Ja, jeg er en "inkarnation" af gud." Citat af ven af sandheden...
samt.
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 22:00, 7.mar.2009
Sidst jeg talte med Gud (Jesus) nævnede Gud ikke noget om, at jeg havde beskyldt ham for at lyve. Tvært imod. Og den der med Eva og ribbenet og æblet? Helt ærligt er jeg ikke sikker på du aner hvad der tales om. Historien er ikke, som den ser ud.
Frembringelsen af det menneskelige væsen, mennesket er jo heller ikke sådan lige til. Det er også et fænomen som ingen vel kan forklare, at vi ud af Energien der fremstod for 15 milliarder år siden og har ”rejst” en rejse på 13 milliarder lysår for at nå hertil, ”pludselig” kunne udvikles af ”Energi” – atomer – molekyler – og materien.
Jesus blev altså i troens verden frembragt mirakuløst og derfor i troens verden bevist på, at der eksistere en anden verden, muligvis hvad man kan kalde et paraunivers.
Det vil sige, at når du ser Energien, ser du samtidig materien og derfor også mennesket, men blot i Energi form.
Altså, vi mennesker har vores oprindelse i Energien. Hvad gør man så efterfølgende?
Citat slut.

Jeg tror ikke lige, du er den rette til at bedømme Jehovas vidner.
Du kan vist ikke se forskel på et fantom og virkeligheden.
tilføjet af

Jeg bakker dig helt op her VaS...

... også i dit musikvalg. Jeg har set Phantom 2 gange på Det Ny Teater med Flemming Enevold i hovedrollen - fantastisk!
Jeg kan godt lide din "konspirationsteori" - at det hele er et stort og nøje planlagt svindelnummer - det er også min mening.
Jeg fatter ikke at JV'erne vil være til grin for deres egne penge - og selvfølgelig også for de skattebegunstigelser som vi andre, via skattevæsenet, giver sekten.
JensenK
tilføjet af

Gud er i mig og jeg er i Gud ;Johannes Evangeliet kap. 17

Gud er i mig og jeg er i Gud.
" ...... for at de skulle være eet, ligesom vi ere eet, 23 jeg i dem og du i mig, for at de må være fuldkommede til eet, for at Verden må erkende, at du har udsendt mig og har elsket dem, ligesom du har elsket mig".
Citat fra Bibelen slut.

Du er fanget i dit eget garn af mennesker der ikke vil dit bedste. Om jeg er den rette til at bedømme Jehovas Vidner? Ja, det er jeg.
Du er ikke fordi du kan ikke engang svare på ganske simple Jehovas Vidner skrevne materialer. For dig er det blanke sidder og det burde være meget tankevækkende oplevelse.
Nu forsøger du dig igen med perfide og manipulerede oplevelser du har med mine indlæg så lad mig gøre dig den store tjeneste at give dig hvad du søger.
-----------------------------------------------------------------------------
Din spot råber til himmelen, men jeg vil gå i forbøn for dig hos Morgenstjernen. Du skriver så spottende:
”Ven af ???
skriver også:
Ja, jeg er en "inkarnation" af gud." Citat af ven af sandheden...
Citat af spotteren AnonymJv(2) slut.
Svar:
Ja, det kan jeg sige med glæde og ”stolthed”. Her er min personlige oplevelse:
1.Mosebog kap. 1:
Derpå sagde Gud: "Lad os gøre Mennesker i vort Billede, så de ligner os, til at herske over Havets Fisk og Himmelens Fugle, Kvæget og alle vildtlevende Dyr på Jorden og alt Kryb,der kryber på Jorden!"
27 Og Gud skabte Mennesket i sit Billede; i Guds Billede skabte han det, som Mand og Kvinde skabte han dem;
28 og Gud velsignede dem, og Gud sagde til dem: "Bliv frugtbare og mangfoldige og opfyld Jorden, gør eder til Herre over den og hersk over Havets Fisk og Himmelens Fugle, Kvæget og alle vildtlevende Dyr, der rører sig på Jorden!"
Citat af livgiveren slut.
Kommentar:
Af én eller anden mærkelig grund kan du ikke som jeg sige, at du er skabt i Guds billede og altså er en ”inkarnation” af Gud. Jeg har forklaret dig hvor langt det rækker, så det vil jeg ikke give igen, men tro mig. I mit hjerte ved jeg godt hvis billede jeg er bærer af.
1.Peters brev kap. 1:
” ……genfødte, som I ere, ikke af forkrænkelig, men af uforkrænkelig Sæd, ved Guds levende og blivende Ord”.
Citat slut.
Og ikke nok med det, men jeg er bærer af Morgenstjernen i mit hjerte. Hvad mere kan du forlange? Ja, jeg er Guds inkarnation, Guds billede i min ånd.
------------------------------------------------------------------------------------------
Du fortsætter din spot af Guds ord:

samt.
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 22:00, 7.mar.2009
Sidst jeg talte med Gud (Jesus) nævnede Gud ikke noget om, at jeg havde beskyldt ham for at lyve. Tvært imod. Og den der med Eva og ribbenet og æblet? Helt ærligt er jeg ikke sikker på du aner hvad der tales om. Historien er ikke, som den ser ud.
Frembringelsen af det menneskelige væsen, mennesket er jo heller ikke sådan lige til. Det er også et fænomen som ingen vel kan forklare, at vi ud af Energien der fremstod for 15 milliarder år siden og har ”rejst” en rejse på 13 milliarder lysår for at nå hertil, ”pludselig” kunne udvikles af ”Energi” – atomer – molekyler – og materien.
Jesus blev altså i troens verden frembragt mirakuløst og derfor i troens verden bevist på, at der eksistere en anden verden, muligvis hvad man kan kalde et paraunivers.
Det vil sige, at når du ser Energien, ser du samtidig materien og derfor også mennesket, men blot i Energi form.
Altså, vi mennesker har vores oprindelse i Energien. Hvad gør man så efterfølgende?
Citat slut.

Jeg tror ikke lige, du er den rette til at bedømme Jehovas vidner.
Du kan vist ikke se forskel på et fantom og virkeligheden.
Citat af Anonym Jv(2) spot slut.
---------------------------------------------------------------------------------------
Kommentar:
Ja, jeg kan jo ikke gøre for, at du intet forstår. Men for at forstå åndelige tanker må du eje Guds Hellige Ånd. Da du åbenbart ikke forstår åndelige tanker endsige åndelig tale medgør du, at du ikke ejer Guds Hellige Ånd.
Den ved jeg, at I Jehovas Vidner også har frasagt jer. Den får vi andre der bekender Jesu navn nemlig ”som gave”. Jfr. Apostlenes gGrninger kap. 2:
37 Men da de hørte dette, stak det dem i Hjertet, og de sagde til Peter og de øvrige Apostle: "I Mænd, Brødre! hvad skulle vi gøre?"
38 Men Peter sagde til dem: "Omvender eder, og hver af eder lade sig døbe på Jesu Kristi Navn til eders Synders Forladelse; og I skulle få den Helligånds Gave.
39 Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for alle dem, som ere langt borte, så mange som Herren vor Gud vil tilkalde."
Citat af Bibelen slut.
Du kan bliver genfødt dersom du bekender.
Jeg er, Ven af Sandheden.
tilføjet af

Hej jensesnk2, (blot lige rettet indlæget)

ja, jeg måtte lige rette et par linier. Det var et "forkert" musikstykke jeg fandt, men her er det (vist nok, jeg er ved at være lidt træt).
Godt,
du har fattet mit indlæg fuldstændig. Ja, netop en konspirationsteori. Ser man "tingene" ud fra andre synsvinkler ser det hele meget mærkeligt og mystisk ud.
Phantom of the Opera. ja, godt stykke. Der er virkelig en dybde i den filosofi Operaen er bygget over.
Hvornår er vi det ene og hvornår er vi det andet? Er vi både offer og Phantom samtidig?
Nogen gange ville jeg ønske tingene var mere enkle. Jeg har en drøm; et samfund der bygger på Gud, vel og mærke en Gud der kan tage hånd om livets problemer.
Her tænker jeg på den situation vi her i Danmark har ”kæmpet” os til. Vi er i dag i den gunstige situation, at vi kan hjælpe landets indbyggere, men samtidig række ud til alle mulige (og umulige) landes befolkninger og hjælpe som de eneste.
Her vil jeg vise fra TV i aften, http://www.mercyships.dk/
Nu spørger jeg så; hvem er det der står bag ved al hjælpearbejdet i verden? De demokratiske (og kristne) lande og De Kristne.
Fra at være slået af sygdom og nød og elendighed; forvandles situationen nu til gerninger af barmhjertighed. Jeg vil give dit et eksempel og hån mig nu ikke for min ”kærlighed” til den Kristne verdens filosofi.
http://www.youtube.com/watch?v=aq-_zwyTeGc&feature=PlayList&p=29F56DC109DE559E&playnext=1&playnext_from=PL&index=66

Lynda Randle beautifully singing "I'm Free" with David Phelps souring in towards the end. I got to meet Lynda Randle October 1, 2005 after a gaither concert. She signed my CD I bought of hers. She was so nice and humble, one woman told her how she was her daughter's idol, and Lynda said "That's very sweet but i'd rather be an example" and I told Lynda how good she did in the concert and she said "thank you I appreciate that, it's a real blessing being able to give it to the lord" it was an experience i'll never forget.
Lyrics:
So long I searched for life's meaning
Enslaved by the world and my greed
Then the door of my prison
was opened by love
For the ransom was paid I was freed
I'm free from the fear of tomorrow
I'm free from the guilt of my past
I traded my shackles for a glorious song
I'm free praise the Lord free at last!
I am free from the guilt that I carried
From the dull empty life i'm set free,
For when I met Jesus, he made me complete
He forgot the foolish child I used to be
I'm free from the fear of tomorrow
I'm free from the guilt of my past
I traded my shackles for a glorious song
I'm free praise the Lord free at last!
I traded my shackles for a glorious song
I'm free praise the Lord free at last!
----------------------------------------------------------------
Det er mit ønske og mit håb jensenk2, at du ville åbne dit hjerte for muligheden; ja, se muligheden i netop den ”udfoldelse” der gemmer sig i netop disse Kristne sange og den filosofi de bygger på. Se dog hvad der forvandler mennesker.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Det er en god sang VaS - men måske...

... ikke lige den som jeg trigger på - vi har jo allesammen vores foretrukne sange og hymner.
Som liberalist og demokrat er det andre sange der tager mig med op over skyerne.
Jeg vil give dig en forsmag her:
http://www.youtube.com/watch?v=aSoGJQkKDYk
The Seekers er stadig et af mine favoritbands, Judith Durham synger bare fantastisk.
I denne sang udtrykker de også noget af det du søger - lad os alle synge med én stemme, we are Austrailians.
Nu er det jo kun Australien de synger om, men jeg forestiller mig faktisk at det kunne blive det samme over hele jorden en gang - lidt naivt måske, men det rammer nogle strenge hos mig.
En anden god en er den sang de synger efter begravelsen i Deerhunter - God bless America
Den rører mig også.
Nu er det go'nat - efter en dag hvor jeg (igen) har brugt alt for meget tid her på debatten.
JensenK
tilføjet af

Nogen af aftenens tanker samt tak for dit dejlige link.

Hejsa VaS
Ja det er ikke uden grund, at Gud har givet os evnen til, at udtrykke os igennem musik og sang. Smukt link du henviser til på YouTube, igen. 🙂
Der blev vist et indslag fra, jeg mener Ohio, hvor en kirke sørger for, at børnene får morgenmad og frokost. Jeg tænkte faktisk, hvor ville det være dejligt om JV rent faktisk, kunne bevise, at De også sørgede for disse børn, via praktiske hjælpeforanstaltninger.
I dag gik jeg ind i en af Røde Kors's forretninger. Jeg talte med en af ekspeditricerne der, og spurgte hende, hvad der skete med det tøj, der ikke blev solgt. Hun svarede at det gik videre til lande, der var trængte.
Jeg kiggede lidt rundt og fandt flere pæne nederdele, samt andre beklædningsgenstande. En moderne nederdel, 35 kr. Kan det gøres billigere?
Men det bedste var, at det overskydende tøj blev sendt til hårdt trængte ude i verden. Hvor de nok er totalt bedøvende ligeglade med, om der står Calvin Klein, eller Fransa i tøjet.
Bare de har tøj på kroppen.
Man kalder de fattige lande, Afrika f.eks. udviklingslande. Hvor arrogant. Mon Gud ser sådan på det. Mon ikke Gud tænker, at det er os her i den vestlige del af verden, der er udviklingslande. Hvorfor, jo fordi jeg tror, at i de fattige dele af verden, har man et langt langt dybere forhold til Gud end her i de vestlige dele. Grundet materialismen. Fordi man lærer at søge Gud, når det går skidt.
Hvor mange gange har vi ikke hørt, at når et menneske ligger på sit yderste, finder dette menneske Gud? Jeg har ihvertfald. Altså hørt det.
Man glemmer Gud når det går godt. Og nogen gør det også, hvis det går skidt. Men i begge tilfælde, bør vi arbejde ekstra meget på, at være vedholdende i bøn og holde os nær til Gud. For han kender vore hjerter, sorger og råb om hjælp, og vil altid svare os, på den ene eller den anden måde. Ofte igennem mennesker vi holder af og har kontakt til. 🙂
Men ikke desto mindre, Han kender os og er der altid for os, bare vi vil ham. Han lover os det jo, han siger jo, alt hvad i beder om i mit navn, vil i få. Selvfølgelig skal det være i overensstemmelse med hans love og regler. Tror ikke det gavner at bede om at vinde en krig, eller i lotto.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Du udtrykker jo netop det,

der er Jesu' hensigt. Ikke God bless America, eller et united Australia eller British Kingdom, men et forenet verden, der alle lige uanset, tjener Gud.
Ved Godt, at dette ligger langt uden for din tankebane. Men kunne ikke lade være. 😉 Da selve grundtanken i dit indlæg, er det vi alle ønsker og håber, (tror og håber jeg dybest set), at vi alle lever i en verden, vi alle kan nyde godt af og hvor vi alle kan færdes uden frygt og trængsel.
Kan godt være at du ikke er enig med mig i, at dette kunne være en realistisk mulighed, men ønsket, jeg kan ikke forestille mig andet end, at du er enig i dette.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

flot sang, jensenk2. flot sang.

Hej jensejk2,
Jo, jeg forstår dig, en eventyrer er du. Du kunne også rejse ud og skabe en ”Ny Verden”.
Her er The Seekers 1968
http://www.youtube.com/watch?v=4Ga9Bs4fzSY&feature=related tiden går og tiden går…….ja den gør så.
Det link du gav os her på debatten: ( http://www.youtube.com/watch?v=aSoGJQkKDYk )

Seekers Lyrics - I Am Australia Lyrics
I came from the dreamtime
From the dusty red-soil plains
I am the ancient heart
The keeper of the flames
i Stood upon the rocky shore
I watched the tall ships come
For fourty thousand years i've been the first australian
I came upon the prison ships
Bound down by iron chains
I cured the land
Endured the lash
And waited for the rains
I'm a settler
I'm a farmers wife
On a dry and barron run
A convict and a free man
I became Australian
Im a daughter of a digger
Who sought the mother load
The girl became a women
On the long and dusty road
Im a child of the depression
I saw the good time come
Im a bushy im a battler
I am australian
Chourus:
we are one
but we are many
and from all the lands on earth we come
we'll share a dream
and sing with one voice
i am, you are, we are australian
Im a teller of stories
Im a singer of songs
i am Albert namajera
and i paint the ghostly gums
im clancy on his horse
Im ned kelly on the run
Im the one who waltzed matilda
I am australian
im the hot wind from the desert
im the black soil of the plain
im the mountains and the valleys
im the drowned and flooding rains
i am the rock
i am the sky
the rivers when they run
the spirit of this great land
i am australian
Chorus x2
citat slut.
----------------------------------------------------------------------------------------
Hvad mener de? http://www.ozshots.com/aboriginals/
Nowadays the elements of reconciliation with indigenous population of Australia are a very important part of the Australian political life. Hot discussions inflame around the lack of official public apologies of the Australian government for the so called 'Stolen Generation' of aboriginals, as well as numerous social privileges reserved specifically for the indigenous population of Australia.
Nå, men tiden går og tiden går…………..ja, det gør den jo. Men, jensenk2, historien er ikke skrevet færdig endnu og derfor (jeg acceptere The Seekeres, de gør hvad de kan) fremtiden, fremtiden jensenk2, hvad med den?
Har vi lært af historien? At kunne leve i fred med hinanden? Det håber jeg, derfor Jesus. Jesus må være den skjulte mediator mellem mennesket og mennesker.
Men, godt valgt af dig. Liberalisme alene gør det ikke og derfor fik Anders Fogh Rasmussen sin personlige åbenbaring, da han stod overfor den Danske befolkning.
Liberal? Jo, men med måde.
------------------------------------------------------------
This is my song, O God of all the nations,
a song of peace for lands afar and mine;
this is my home, the country where my heart is;
here are my hopes, my dreams, my holy shrine:
but other hearts in other lands are beating
with hopes and dreams as true and high as mine.
My country's skies are bluer than the ocean,
and sunlight beams on cloverleaf and pine;
but other lands have sunlight too, and clover,
and skies are everywhere as blue as mine:
O hear my song, thou God of all the nations,
a song of peace for their land and for mine.
This is my song, O God of all the nations,
a prayer that peace transcends in every place;
and yet I pray for my beloved country --
the reassurance of continued grace:
Lord, help us find our one-ness in the Savior,
in spite of differences of age and race.
May truth and freedom come to every nation;
may peace abound where strife has raged so long;
that each may seek to love and build together,
a world united, righting every wrong;
a world united in its love for freedom,
proclaiming peace together in one song.
This is my prayer, O Lord of all earth's kingdoms,
thy kingdom come, on earth, thy will be done;
let Christ be lifted up 'til all shall serve him,
and hearts united, learn to live as one:
O hear my prayer, thou God of all the nations,
myself I give thee -- let thy will be done.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Kære Manjana,

Ja, når vi har været hele "turen" rundt og skændtes og diskuteret holdninger og meninger hvad er der så tilbage der forener os?
Jesus.
Jeg er 100% ening med dine betragtninger her i dine svar indlæg. Jeg har selv tit tænkt det, at Jehovas Vidner glemmer det aller vigtigste:
Mattæus Evangeliet kap. 25:
Men når Menneskesønnen kommer i sin Herlighed og alle Englene
med ham, da skal han sidde på sin Herligheds Trone.
32. Og alle Folkeslagene skulle samles foran ham, og han skal skille
dem fra hverandre, ligesom Hyrden skiller Fårene fra Bukkene.
33. Og han skal stille Fårene ved sin højre Side og Bukkene ved den
venstre.
34. Da skal Kongen sige til dem ved sin højre Side: Kommer hid. I
min Faders velsignede! arver det Rige, som har været eder beredt
fra Verdens Grundlæggelse.
35. Thi jeg var hungrig, og I gave mig at spise; jeg var tørstig, og
I gave mig at drikke; jeg var fremmed, og I toge mig hjem til
eder;
36. jeg var nøgen, og I klædte mig; jeg var syg, og I besøgte mig;
jeg var i Fængsel, og I kom til mig.
37. Da skulle de retfærdige svare ham og sige: Herre! når så vi dig
hungrig og gave dig Mad, eller tørstig og gave dig at drikke?
38. Når så vi dig fremmed og toge dig hjem til os, eller nøgen og
klædte dig?
39. Når så vi dig syg eller i Fængsel og kom til dig?
40. Og Kongen skal svare og sige til dem: Sandelig, siger jeg eder:
Hvad I have gjort imod een af disse mine mindste Brødre, have I
gjort imod mig.
41. Da skal han også sige til dem ved den venstre Side: Går bort fra
mig, I forbandede! til den evige Ild, som er beredt Djævelen og
hans Engle.
42. Thi jeg var hungrig, og I gave mig ikke at spise; jeg var
tørstig, og I gave mig ikke at drikke;
43. jeg var fremmed, og I toge mig ikke hjem til eder; jeg var
nøgen, og I klædte mig ikke; jeg var syg og i Fængsel, og I
besøgte mig ikke.
44. Da skulle også de svare og sige: Herre! når så vi dig hungrig
eller tørstig eller fremmed eller nøgen eller syg eller i
Fængsel og tjente dig ikke?
45. Da skal han svare dem og sige: Sandelig, siger jeg eder: Hvad I
ikke have gjort imod een af disse mindste, have I heller ikke
gjort imod mig.
46. Og disse skulle gå bort til evig Straf, men de retfærdige til
evigt Liv."
Citat slut.
Kommentar:
Jeg ved godt Jehovas Vidner gør noget, men ikke til glæde og velsignelse. Men som jeg har sagt til AnonymJv(2) de kan nå det endnu. Vi bærer ikke nag.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Lige et hurtigt svar til Manjana og VaS

Jo, jeg kan godt se at vi har nogenlunde de samme ønsker om at menneskeheden en dag bliver i stand til at leve sammen i fred og harmoni.
Men, nej, jeg deler ikke jeres ønsker om at det må ske under en religiøs paraply.
Det er helt iorden at I (og andre mennesker med) har religiøs tro. Sålænge I ikke forlanger at andre mennesker skal leve efter jeres tro er det helt okay.
Jeg sætter min lid til "mennesket" (ingen nævnt, ingen glemt). Når jeg betragter verden omkring mig ser jeg ingen spor efter guder og religioner. Det er mennesker der har formet vores samfund og det er mennesker der står for alle femskridt - og selvfølgelig også for de tilbageskridt der har været og som der uvægerligt vil komme.
I nogle af menneskehedens femskridt - og i en hel del af dens tilbageskridt - har der været religion indover. Religionen kan sagtens give nogle gode inspirationer, og dem skal vi selvfølgelig forstå at udnytte. Samtidig skal vi undgå de ulykker som religion alt for ofte har givet anledning til.
Jeg går derfor ind for, at vores fælles fremtid skal styres af frie og frittænkende mennesker i en konstant dialog. Så mange som muligt skal have indflydelse og alle bør kunne få deres mening frem. Sålænge vi ikke har et bedre system, må det være demokratiet der er det bærende samfundssystem, men vi skal bestandigt forsøge at udvikle og forbedre alle steder hvor det er muligt.
På denne måde håber jeg at vi, lidt efter lidt, kan få inddraget så mange lande og så mange mennesker som muligt i en god fælles fremtid med gode forhold jorden rundt.
Jeg ved godt at det ikke bliver i min tid, men selv små fremskridt er velkomne.
Jeg nyder for eksempel rigtig meget når jeg møder et menneske fra et andet samfundssystem som har klaret at integrere sig her i den vestlige verden og blive en kompetent medspiller på lige fod med alle andre.
En af de bedste oplevelser jeg har haft i den retning var en gang i San Francisco hvor vi var en hel masse mennesker samlet til det årlige air show. Vi var til brunch på taget af et hus nær havneområdet medens The Blue Angels fløj formationsflyvning over hovedet på os og rundt om Golden Gate broen og Alcatraz.
Selskabet var på cirka 30 personer og omfattede folk fra det meste af verden. Nogle havde levet i USA altid og nogle havde kun været der i få år. Der var sorte, asiater, europæere og sydafrikanere. Vi var vel 8-10 der var "straight", resten var bøsser eller lesbiske eller midt imellem. Der var alle slags uddannelser fra håndværkere, sælgere, ingeniører - og rigtig mange fra IT verdenen.
Det er ved sådan en lejlighed at man må knibe sig i armen - DÉT er da integration på højt plan. Vi havde allesammen en sjov og hyggelig dag og jeg husker at jeg var helt "høj" af oplevelsen længe efter.
Det er altså MIN drøm for en bedre verden. Den vil jeg fortsat forfølge.
På integrationsområdet er S.F. altså et mekka, en virkelig frisindet by. Jeg er glad for at jeg har god lejlighed til at komme der fra tid til anden.
JensenK
tilføjet af

tak for dit svar

Hej jensenk2,
Nej, det bliver vi aldrig enige om. Tak fordi du ville dele dine tanker med os (mig). San Fracisco?
Personligt ville jeg blive meget lille over "forholdene" i "bøssernes by". Meget, meget ked af det.
Det er klart, at foretrækker man den menneskelige adfærd, så passer dit billede fuldkomment med liberalisme.
Nu "går jeg ikke efter" det menneskelige gen, men det åndelige islæt. Uden Ånd går mennesket til grunde. Det er en naturlov.
Men, i liberalismens navn (filosofi) betaler "de andre" prisen. Liberalisme har som kommunisme og fascisme og imperialisme (tildels) og kapitalisme (til dels) spillet totalt fallit.
Jeg vil give dig et eksempel. Den Danske færdselslov. I trafikken går det ud på, at undgå at blive opdaget. At køre over for rødt lys er ikke forkert, men det er forkert at blive opdaget.
Så adlyder man loven (færdselsloven) af skræk for at blive opdaget eller fordi man gerne vil overholde loven, fordi det er rigtigt og klogt? Det er det spørgsmål enhver liberalist må stille sig selv.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Bære nag og næstekærlighed

Hejsa VaS
Og tak for dine citater som er meget aktuelle, selv her i 2009. Måske bliver det mere og mere aktuelt som tiden skrider frem.
Du skriver at vi ikke bærer nag, nej vi bærer ikke nag. Noget skal nogen gange bare bearbejdes lidt. 🙂 Jeg har det sådan her med JV. Jeg tror virkelig på, at langt de fleste vidner, ikke aner en døjt om, hvad der i virkeligheden går for sig og heller ikke, af frygt, ønsker at vide det. Hvilket jeg absolut ikke klandrer dem for, fordi jeg forstår det fuldt ud.
Den sidste del af vidnerne, er dem der enten selv begår svinske handlinger som pædofili m.m. og dem, der udemærket godt ved det foregår men intet gør ved det. Og så klandrer jeg de ansvarlige for, at føre mennesker bag lyset, langt langt væk fra Jesus. Mere og mere som tiden går. Men og dog, hvis vi tænker på Jesu sidste ord på korset: Tilgiv dem Fader, for de ved ikke hvad de har gjort, så ved du og jeg og alle andre kristne jo godt, hvem de er forført af.
Hvilket kun gør det ekstra svært, for de er så blinde, at det er umuligt at nå dem, selv med Biblen i hånden.
Så nej vi bærer ikke nag og jeg for min del netop fordi, jeg jo dybest set godt kender baggrunden. Og kender JV og nu Jesus.
Jesus sagde, at vi skulle elske selv vore fjender. Jesus vidste derfor godt, hvad nag gør ved et menneske. Han ber os også om at tilgive, fordi han ved godt hvad bitterhed gør ved et menneske.
Så det er faktisk et bibelsk bud, at vi ikke bærer nag, tilgiver og elsker vores næste. Hvilket OGSÅ er frihed. Sandheden skal frigøre jer. Ja Gud er god. Det er da fantastisk, at selv midt i, at blive kaldt barn af Satan, kan man føle frihed. Vi har Jesus med os, han lærer os, hjælper os til, at se bag om tingene og forstå mennesker. Forstå hvorfor de handler som de gør.
Som du nok ved, blev jeg virkelig vred, da jeg læste dette i en af selskabets blade. At vi "frafaldne" har satan til far. Men hvad gik der, 3 dage og jeg var på igen. Dels har jeg svært ved at holde mig fra debatten 🙂men dels ved jeg jo også godt inderst inde, hvorfor JV skriver som de gør.
Det slår mig nu, at selv ledelsen af JW/WTS lever i frygt. Selv De er ramt af frygten. Fordi de frygter, at vidnerne virkelig finder ud af, hvordan tingene forholder sig. Og gør vidnerne det, (hvilket flere og flere gør), så styrter korthuset sammen.
Men vi kristne, som har et dejligt nærvær med Jesus, vi ønsker, ja faktisk kan ikke engang lade være med at følge hans bud. Vi bliver forandrede. Nogengange opfatter vi det ikke engang, før det er sket.
Så dette med at elske vore fjender, oplever vi pludselig at vi gør. Uden at have gjort noget for det, vi gør det bare. Tror godt du kender dette. 🙂
For nogen eller mange lyder dette måske som galamatias. Men os der er i det og lever i det er det hverdag og oplevelser, der virkelig er der.
Men jo, vi kan da også blive harme og vrede. Jesus blev harm eller vred, bl.a da han rensede templet. Og det er menneskeligt, forståeligt. Gud bliver også harm og vred. Så det er tilladt. Bare man ikke synder, som Biblen siger.
Ja igen nogen aftentanker. 🙂
Kh
Manjana
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.