11tilføjet af

Provst på narkosmugleres side...

Princippet er jo det samme...
I kølvandet på Ramsdal-sagen har provsten udtalt sig:
Citat.
"Domprovst Anders Borre Gadegaard langer ud efter B.T., der i dag hævder, at Ramsdal er med til at hjælpe irakiske flygtninge med at skjule sig. Men det kan umuligt være en forbrydelse, påstår Gadegaard.
"Hvis nogen har forbrudt sig i etisk værdimæssig forstand i denne sag, er det B.T.-journalisten, som lyver og bedrager for at lokke et andet menne­ske i en fælde," siger domprovsten."
Citat slut.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-24823632.html

Jeg syntes ikke at folkekirken skal begynde at føre sig frem med politiske dagsordner som denne hippe ungdomspræst, Ramsdal.
Jeg syntes slet ikke at det klæder mandens kollega og provst at bakke op om hans metoder og samtidig tage afstand for principper at han FORHÅBENTLIGT ikke kan stå inde for. 😮

Hvis man som den kære provst tager større afstand for at afsløre den kriminelle, end den kriminelle handling, så er man godt nok ude på et sidespor. 😮

Der er faktisk et andet glimrende eksempel i nyhederne fra idag hvor man har brugt samme princip:
"Flere ansatte i Politiets Efter­retningstjeneste har været undercover­agenter i en amerikansk efterforskning rettet mod en kriminel organisation, der ville transportere tonsvis af kokain fra Venezuela til Vestafrika."
http://nyhederne.tv2.dk/krimi/article.php/id-24828282.html

Denne historie må da få provsten til at ligge søvnløs! 😮
Danske embedsmænd "som lyver og bedrager for at lokke et andet menne­ske i en fælde!" 😮
Provstens egne ord...
Helligbrøde!!!

For princippet er det samme...
For den kære provst (og andre) er jo ude på en voldsom glidebane, hvis han pludselig mener at "noget er ok" i forhold til andet, da der jo ALDRIG vil kunne sættes klare retningslinier for dette...
Men her har vi så en dansk provst...
Han mener sig istand til at sætte den politiske og etiske dagsorden for ret og uret i et princip hvor der ikke kan tolkes efter forfængelighed 😉
Kollega ret, alle andre uret...

Hvad syntes du...
Bør de gejstlige holde sig fra at komme med politiske budskaber?
Og ikke mindst...
Har de seneste dages udskejelser omkring Brorson-kirken rykket ved din mening, positiv som negativ, om den danske folkekirke?
tilføjet af

Klovn

tilføjet af

de skal blande sig udenom politik

og så har sagen gjort, at jeg ikke er medlem af folkekirken længere.
tilføjet af

Biskop er også smagsdommer

- Man skal ikke gøre sig til lovbryder, så længe samfundets systemer fungerer ordentligt. Men selv om de siger det, er det ikke sikkert, de gør det. Det er først et problem, når en præst overtræder loven, siger biskoppen.
Venstres politiske ordfører, Peter Christensen, beskylder præsterne for at gøre folkekirken til en politiske kampplads.
- Det er en uheldig udvikling for folkekirken, for det underminerer dens eksistensberettigelse, siger Peter Christensen.

Biskoppen mener altså at hvis man ikke er ENIG i at samfundets systemer fungerer så kan man gøre hvad man har lyst til.
For det er vel op til vælgerne at beslutte om deres folkevalgte passer deres arbejde.
Jeg tror at Peter Christensen har ret i at kirken graver sin egen grav ved at melde sig ud af det etablerede samfund og vedtage egne love og regler.
tilføjet af

I positiv retning - uden tvivl...

Det er godt, at præster følger Jesu bud. Kan kun bifalde.
(og - hvad med Krarup, og hans hjælp til at gemme et barn, der stod til tvangsfjernelse?).
😃
tilføjet af

Brorsons Kirke

Jeg mener og håber at Brorsons Kirke skal rives ned hellere i går end i morgen.
Disse vantro har bespottet Guds Hus derfor er nedrivring den eneste mulighed.
Staten skal naturligvis opføre en ny Kirke der ikke er befængt af disse vantro vandaler.
Præsten og Provsten disse to hedninge bør afskediges i unåde.
Sker dette ikke, vil jeg opfordre troende etniske danskere til at forlade den Danske Folkekirke.
Må Guds Kærlighed være med os og være os rettroende Danskere Nådig.
Amen
tilføjet af

Ikke HELT det samme

Og det er du naturligvis klar over😉
Men B.T.'s optagelser vil ikke kunne bruges som bevis i en retssal. De er ulovlige. Det er heller ikke tilladt for politiet i Danmark at bruge den slags metoder, altså forsøge at "lokke" folk til ulovligheder.
Men præsten har jo stort set intet gjort for at skjule sin medvirken. Han har skrevet om asylansøgere under jorden på sin facebook-profil, og bortset fra, at han ikke vil give adr. fra sig i telefonen, taler han fuldstændigt åbent.
Nej, den seneste tids begivenheder har ikke ændret mit syn på kirken grundlæggende. Jeg er glad for at se en præst, der endelig træder i karakter i en situation, hvor folk er i nød. Men jeg er ikke troende og derfor selvfølgelig ikke medlem af kirken.
Den sidste tid har til gengæld ændret mit syn på danske politikere. Der er rigtig travlt ved håndvasken lige nu😮 Politikerne gemmer sig bag loven - deres egen lov - og henviser til, at de ikke har ansvar for den enkelte irakers mange gange forfærdelige situation.
Tidligere havde jeg det sådan, at selvom jeg ikke støtter vk O, kunne jeg respektere partiernes holdninger og se sager fra andre politiske synspunkter.
Nu har jeg mistet al respekt for især DF.
Tænk på, at mange danskere hellere end gerne ville hjælpe irakerne, fx med at skaffe dem et job. Men jobbene blev erklæret ugyldige.
Og man havde RIGTIGT travlt med at få det gjort: Samme dag, som afslaget var sendt til Asylbureau.dk, røg irakerne ud af landet, inden asylbureauet kunne nå at få papirerne i orden. Men jobbene var ikke proforma. Selvom de ikke var fuldtid, kan politikerne jo være rystende ligeglade, når blot de 31.500 kr. var månedslønnen.
En anerkendt flygtning kan her i landet ifølge vk O leve for ca. 6000 om mdr. før skat😃
Regeromgem og DF var ude i et ideologisk korstog, når de få hundrede mennesker skal gøres til symbolet på deres faste udlændingepolitik, og det til trods for, at mange kunne klare sig selv udmærket her. Samtidig går flygtninge under jorden eller rejser videre til nabolandene for at søge asyl, og myndighederne vender stort set det blinde øje til😃
tilføjet af

Du tager fejl

For selvom at der er en himmelvid forskel på at skjule mennesker og at smugle narko, så er principperne jo nøjagtig ens! 😉
Og man fornemmer at du allerede er derovre hvor narkosmuglerne allerede dingler i rebet før retssalen, hvorimod kirkens mand naturligvis er uskyldig 😮
Jeg vil tro, som i de fleste af disse store retssage, at del af narkosmuglerne går fri, da sagen ellers ville blive voldsomt omfattende henover landegrænser. Beviserne er der, men man vil ikke fange de små fisk.
Samme princip gør sig gældende i Ramsdals tilfælde.. Er det værd at køre en retssag for?
Derfor er den mindre fisk i narkosagen udsat for samme moralske dilemma som DK har i forbindelse med denne præst.

Vi har en lovgivning som er baseret på nogle principper...
Grunden til at det er på principper er fordi at alle skal være lige for loven.
Dette princip mener Kirkeasyl så at de kan stille i bero og naturligvis kun i deres sag.
Præsten fra brorson-kirken er da skyldig så vandet driver af ham, men det er ikke det samme som at der bliver kørt en retssag...
Provsten mener at BTs metode er endnu værre, men startes der så en retssag på det? 😉
Det er også på kant med loven når man laver jobs som kun er forbeholdt visse mennesker på baggrund af tro, religion eller andre omstændigheder! 😮
Forestil dig at et dansk firma kun søgte og tilbød efter etniske danskere... 😮
Hvordan ville du lige reagere på det? 😉

Sagen er at der sidder en lille håndfuld mennesker i DK som ikke vil acceptere den danske lovgivning.
De bruger voldsomt anarkistiske metoder der er så grove at de ikke bare er medvirkende til at denne sag er eksploderet, men den direkte årsag 😮
For hvis man gør sagen op idag, så spørg dig selv...
Flygningene blev sendt hjem...
Gjorde Kirkeasyl hvad de kunne for at det blev så roligt og smertefrit som muligt?
Man kan med al respekt sige at det gjorde politiet ihvertfald!

Jeg vil sige at det gjorde Kirkeasyl ikke!
De gjorde netop hvad de kunne for at det skulle blive så traumatisk som muligt!
Ikke for de 22 flygtninges skyld, men for deres egen vindings skyld.
Siden at flygtningene lettede fra Odense, så Kirkeasyl dårligt lade høre for sig, selvom at det netop er nu at de burde træde frem i medierne og påvirke den lovgivning som de er så utilfredse med.
Det er ikke sket, da deres moment of fame lå baseret på de 22 menneskers situation!
Og hvis gassen virkelig er gået så meget af kirkeasyl, så er det min holdning at de egentlig ikke ville disse 22 mennesker det allerbedste, men at Kirkeasyl består af en lille flok medieludere! 😮
tilføjet af

Kirke og politik...

...er ikke et synonym og skal heller ikke være det !
Tænk sig, at hver 4. præst ville skjule en afvist asylsøger: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2009/09/04/223422.htm
Mange af dem mener åbenbart, at Guds Lov er over den danske lov!
Tænk sig, hvor mange penge man kunne spare ved ikke at være medlem at Folkekirken.
I ren protest har jeg skrevet et brev til min sognepræst og bedt om at blive meldt ud - læs her, hvordan man gør.
http://www.10000kr.dk/udmeldelse-af-folkekirken.shtml
tilføjet af

folke kirkens endeligt

privatiser lortet
tilføjet af

der kan ikke være tvivl om

at Ramse som lovbryder ikke er sit embede voksent.
tilføjet af

og hvad har

det lige med Ramse at gøre din præmie-spasser?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.