SKAL BIBELEN TAGES MED ET GRAN SALT ?

Jesus sagde: "Jeg skal sige jer en sandhed, at snarere vil himmel og jord forsvinde end så meget som det mindste bogstav eller en lille del af et bogstav vil forsvinde fra Loven og ikke alt finde sted." (Mattæus 5:18)
Og apostelen Paulus skrev: "Hele Skriften er inspireret af Gud." (2 Timoteus 3:16)
Der er altså intet der indikerer at Bibelen skal tages med et gran salt. Tværtimod, så sagde Jesus til sine disciple: "I er jordens salt; men hvis saltet mister sin kraft, hvordan skal det da gøres salt igen? Det duer ikke længere til andet end at blive smidt ud hvor folk kan træde på det." (Mattæus 5:13)
Troen er en kosbarhed der opbevares i lerkar. (2 Korinther 4:7) Den skal vi værne om.
Med venlig hilsen, ftg.

´
.............ftg Jeg forstår godt hvorfor du ikke havde lyst til at citere hele Skriftstedet:
.......Matthæus 5:17-20......:
v17 Tro ikke, at jeg er kommet for at nedbryde loven eller profeterne. Jeg er ikke kommet for at nedbryde, men for at opfylde. v18 Sandelig siger jeg jer: Før himmel og jord forgår, skal ikke det mindste bogstav eller en eneste tøddel forgå af loven, før alt er sket. v19 Den, der bryder blot ét af de mindste bud og lærer mennesker at gøre det samme, skal kaldes den mindste i Himmeriget. Men den, der holder det og lærer andre at gøre det, skal kaldes stor i Himmeriget. v20 For jeg siger jer: Hvis jeres retfærdighed ikke langt overgår de skriftkloges og farisæernes, kommer I slet ikke ind i Himmeriget.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Da der jo ikke kan være nogen tvivl om:
At JW/WTS Proselytterne konsekvent brydder
Følgende love, som endda er DEN KRISTNE Bibels bærende......:

Matthæus kap.22 v.36-40
v36
”Mester, hvad er det største bud i loven?”
v37
Han sagde til ham:
” Du skal elske Herren din Gud af hele dit
Hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.”
v38
Det er det største og det første bud.
v39
Men der er et andet, som står lige med det:
”Du skal elske din næste som dig selv.
v40
På de to bud hviler hele loven og profeterne.«
samt:
Jacob kap.2 v.8-10
v8
Ja, hvis I efterlever den kongelige lov i Skriften:
”Du skal elske din næste som dig selv,” så handler I ret.
v9
Men hvis I gør forskel på folk, begår I
synd og afsløres af loven som overtrædere:
v10
Den, som ellers overholder hele loven, men
fejler blot på ét punkt, er blevet skyldig i dem alle.

Og hæld så bare vand ud af ørene ftg - DU ved godt selv at
I har et problem, da det er blevet påpeget utrolig mange gange!

Alene POSTULATET:
Vi er de ENESTE SANDE KRISTNE! er et brud på LOVEN ftg!
Udrydelse af FALSK RELIGION og SATANs KIRKER, er et Brud af dimensioner ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

Du citerer (som et bevis på, at Bibelen ikke skal tages med et gran salt):
--------------------------------------------------CITAT-------------------------------------------------
Jesus sagde: "Jeg skal sige jer en sandhed, at snarere vil himmel og jord forsvinde end så meget som det mindste bogstav eller en lille del af et bogstav vil forsvinde fra Loven og ikke alt finde sted." (Mattæus 5:18)
-----------------------------------------------CITAT_SLUT----------------------------------------------
Hvis man nu forsøger at tolke oplysningen om, at det mindste bogstav fra loven ikke vil forgå, bogstaveligt, finder man hurtigt en masse steder i Bibelen der siger, at loven er "naglet til korset", forsvundet, opfyldt osv - altsammen ting der fortæller, at loven ikke længere gælder for kristne. Man står altså i den bizarre situation, at en bibeltro læsning får en til at tolke dit citat som det modsatte af, hvad en umiddelbar læsning viser.
Set i det lys kan man da godt sige, at Bibelen ikke skal tages med et gran salt - så må man til gengæld erkende, at man ikke kan regne med, at tingene i Bibelen betyder det man umiddelbart mener de betyder. Det svarer til, hvad almindelige mennesker kalder at tage tingene med et gran salt.
Så nok skal loven ikke forgå, men der er nu nok af steder der tyder på, at den allerede er forgået:
----------------------------------------------Loven-væk------------------------------------------------
"Kristus har løskøbt os fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld .... Hvad skulle så loven? Den blev føjet til for overtrædelsernes skyld, men den skulle kun være gyldig, indtil det afkom, som havde fået løftet, var kommet ... Før troen kom, blev vi bevogtet under loven og spærret inde, indtil troen skulle åbenbares, så at loven var vores opdrager, indtil Kristus kom, for at vi kunne blive gjort retfærdige af tro. Men efter at troen er kommet, er vi ikke længere under en opdrager." Ap.G 7 versene 13,19,23-25
---------------------------------------------CITAT_SLUT-----------------------------------------------
Det kan godt være loven ikke er forsvundet, men vi er ikke under loven, så den har ingen fordringer på os. Det kalder man altså med almindelig tale, at loven er forgået. I de fleste tilfælde, hvor Bibelen selv går i dybden med et emne (som når vi taler moseloven/nåden) viser en bibeltro læsning selv, at man skal passe meget på med at fortolke tingene for bogstaveligt.
Den eneste rimelige konklusion på denne opdagelse må være, at så skal vi også passe på med at fortolke alle mulige tilfældige oplysninger i Bibelen for bogstaveligt - eller med andre ord: vi bør tage de ting der står med et gran salt....

Husk nu at vi ikke har med matematiske formler at gøre, Bibelen er ikke en bog fyldt med styringskoder.
Man skal læse Bibelen, men man skal som det også bliver nævnt af de andre indlæg også være i stand til at grave lidt dybere end hvad der blot møder det nøgne øje.
Guds ord skal som sådan ikke tages med et gran salt, men det er vigtigt at vi forstår den sande mening med ordene.
Jeg ser Bibelen som sandheden, men du tillæger næsten Bibelen den samme rolle for den kristne tro, som muslimer tillæger koranen for islam
mvh multani

og jeg mener også at "man skal grave dybere end hvad man blot møder med det nøgne øje".
Hvis du betragter noget af det Gud har skabt, for eksempel en blomst, og hvis du studerer den nærmere, for eksempel ved hjælp af et mikroskop, så vil der dukke nye verdener af skønhed op, jo mere du studerer den og jo mere du forstørrer den. Sådan er det også med Bibelen. Jo mere man gransker den, des mere vil man opdage at den fortæller dybe sandheder, som man ikke anede eksisterede da man læste i den de første gange. Jeg har studeret Bibelen i over 35 år, Multani, og den fortæller stadig nyt. Bibelen er ikke en bog man bliver færdig med. Jeg ved ikke hvordan muslimerne læser Koranen, men Bibelen er Guds ord, og den er skrevet for at den skal forstås,og den skal forstås rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg hverken kan eller vil anfægte din efaring i Bibelforskning og som du selv siger lærer man aldrig fuldt ud.

Hvad ligger der i at tage noget med et gran salt, er det at vente med at konstatere noget før vi har helheden?, er det at betvivle dens troværdighed?
Jeg siger bare at vi kan ikke altid rende rundt og postulere at vi har alle svarene, når vi i virkeligheden ikke har mulighed for det.
angående Bibelen og Koranen så er det som om at du vægter Bibelen over alt andet.
Koranen er for muslimerne det tætteste de kommer allah og det er som om at du ser Bibelen på den samme måde.
Som jeg ser det er Jesus det tætteste vi kommer på Gud og vores hellige bog Bibelen er vores kilde til vores viden om Gud Jesus og vores tro.
At vi kan læse Bibelen gør os ikke til Kristne som jeg ser det, troen på næstekærlighed og treenigheden er det vigtigste.
mvh multani

Jeg er meget enig i dit indlæg. Men der findes folk der kalder sig kristne, som har meget svært ved at tro på, at de virkelige sandheder her i livet (lys, ånd og kærlighed) ikke kan sættes på formler.
JV bruger Bibelen som en knagerække. Læresætningerne hænges op på knagene (som er skriftsteder i Bibelen). Det giver som en anden garderobe et velordnet system - men det blokerer også for forståelsen af, at evangeliet er levende og organisk, sådan at de virkelige sandheder ikke skal forklares og forstås, men opleves. Den dimension mangler i JV'ernes trossystem.

Jesus sagde: "Hvis I bliver i mit ord, er I virkelig mine disciple, og I skal kende sandheden, og sandheden skal frigøre jer." (Johannes 8:31-32)
Og han sagde: "Enhver som hører disse mine ord og handler efter dem kan sammenlignes med en klog mand der byggede sit hus på klippen. Og regnen strømmede ned og floderne kom og vindene blæste og kastede sig imod det hus, men det styrtede ikke sammen, for det var grundfæstet på klippen." (Mattæus 7:24-25)
Vi må altså handle i overensstemmelse med det vi lærer.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg jeg kommer helt i tvivl .... har du overhovedet opfattet, at vi andre protesterer imod, at du sætter lighedstegn mellem Bibelen og Sandheden. Sandheden er Jesus - ikke Bibelen. Bibelen er en bog som fører til Jesus - men der kan sagtens være forkerte ting i Bibelen, og der findes meget sandhed man ikke kan læse om i Bibelen.
Når du bliver ved at sætte lighedstegn mellem Bibelen og sandheden, skyldes des så, at det rager dig en høstblomst hvad vi andre mener, eller skyldes det, at du slet ikke har opfattet, at vi lægger noget andet i ordene Bibelen og Sandheden end du gør? Det undrer mig nemlig, at du aldrig tager handsken op og argumenterer for, HVORFOR du fastholder, at Bibelen=Sandheden?

Det er netop det jeg vil frem til, jeg tror ikke vi kan skære det meget mere ud i pap, men noget tyder på at ftg ikke ønsker at debattere området.
mvh multani

at det der står i den er sandt. Vi vidner om den samme sandhed som Jesus Kristus der i en bøn til sin himmelske Fader sagde: "Dit ord er sandhed." (Johannes 17:17)
For mig må du tro hvad du vil, men vi tror på Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

at du ser Bibelen som det allervigtigste inden for kristendommen?

til dig.
Med venlig hilsen, ftg.

besvarer sådan set ikke mit spørgsmål:-)
mvh multani

Hvor har du det fra? Der står eksempelvis ikke i Bibelen, at det er et brev fra Gud til os. Der er en masse breve i Bibelen (eksempelvis Paulus breve til forskellige menigheder), men intet sted står der noget om, at Bibelen er et brev fra Gud til os....

må jeg give again ret, Bibelen er ikke et brev fra Gud.
Bibelen er vores kilde til viden om Gud, og indeholder mange tekster fra betydningsfulde personligheder som har været berørt af kristendommen på den ene eller anden måde.
Igen minder din tolkning af Bibelen lidt om Muslimernes tolkning af koranen, som de betragter som Guds direkte ord kun videregivet af deres profet Muhammed.
Når du siger et brev fra Gud, formoder jeg at du tror på at Gud har brugt skribenterne som direkte talerør, men helt sådan synes jeg ikke man kan se på det.
mvh multani