14tilføjet af

Skal børn have lov til alt

når forældrene ikke er til stede.
En præst sigtes nu for vold fordi han vendte en umulig og skruphysterisk møgunge rundt på stolen så han faldt ned af den og hans lige så hysteriske og umulige forældre har nu meldt den stakkels præst for vold.
Ærlig talt, der må sgu da også være grænser for hvad andre voksne skal finde sig i fra andres børn. Det er ligesom om børn er totalt fredet idag og kan te sig som de lyster.
I gamle dage ville han have fået en lussing af præsten og en lussing af sin far når han kom hjem.
tilføjet af

giver dig ret

men alligevel ikke....
ja i rigtig mange situationer ville det være nemmest bare at give ungen et par flade og så gør de det aldrig igen... før de selv bliver unge/voksne og tæsker løs på alle de møder ibyen.
men ser nu også fra den indre side, da jeg jobber i børnehave, hvor pædagogisk en samtale kan/skal være med et barn der har gjort noget galt.... altså hold da op, nogle gange ville jeg nu også selv foretrække bare lidt hårde metoder, men i dag tør man jo næsten dårligt at holde barnet fast når man prøver at snakke det til fornuft.
og ja, mange unger er bare sygt stride i dag! og burde sættes på plads, eller have den opmærksomhed fra deres forældre de bøhøver..istedet for totalt at overlades til institutioner. imponerende mange børn der bliver passet fra åben til luk. som forældre kan de vel nå at se deres barn 2 timer om dagen max.
tilføjet af

Ja da.

Så kan de sgu lære det kan de.🙁
tilføjet af

nærvær og disciplin

Selvfølgelig skal man ikke slå på børn, selvom man godt kan få lyst til det. Det tror jeg heller ikke, var trådstarters pointe. Men det der med at være pædagogisk overfor børnene, stryge dem lidt med hårene og prøve at få dem til at forstå, - det har taget overhånd derhen, at voksne ikke længere tør vise, når de er vrede, og ikke længere tør sætte klare grænser og forlange, at børnene først skal acceptere et "nej", og bagefter kan få forklaringen.
Disciplin er blevet et fy-ord, og det er synd, for disciplin er nødvendigt for at man kan lære noget, for at man kan beherske sig længe nok til at høre andres argumenter, før man bare egoistisk tromler derudaf. Disciplin er godt, kadaverdisciplin af den gamle skole er dårligt.
Folk tør heller ikke længere være træde i karakter som en autoritet, og det er synd, for så får børnene et forskruet forhold til autoriteter. De tror fejlagtigt, at de skal være med til at bestemme alt, at de har krav på en god forklaring, før de lader sig overtale til noget, og de får det dårligt, når de møder en grænse. Man skal selvfølgelig altid være parat til at give en god forklaring på de regler, man opstiller, men hvis børnene ikke "køber" den forklaring, så er det bare ærgeligt. Det må de lære at leve med.
Du har fuldstændig ret i at de fleste børn idag savner opmærksomhed fra deres forældre. Jeg tror, at mange forældre har så dårlig samvittighed over, at de ofte ikke har tid nok til deres børn, eller er så fortravlede, at de kommer til at vrisse af børnene, at de overkompenserer ved at stille alt for få krav til børnene og sætte for få grænser. For når de endelig er sammen, så skal de da have det rart!
Derfor har mine børn ikke gået i vuggestue men i dagpleje sammen med andre børn hos mig, de var i børnehave max. 5 1/2 time om dagen, og bliver hentet i skolen kl. 14:00. De kan godt være frække hjemme, men de er altid nemme at have med ude. De er socialt velfungerende, vellidte blandt både lærere og kammerater. For de forstår den sociale ping-pong, man skiftes om ting, venter på tur, lytter til hinanden etc.
Jeg ved godt, at det ikke er alle forældre, der har mulighed for at få deres børn passet så lidt. Men man bliver nødt til at ofre noget for sine børn, og man skal lade være med at angle efter børnenes kærlighed ved at kompensere for den dårlige samvittighed.
tilføjet af

Du skriver...

ja i rigtig mange situationer ville det være nemmest bare at give ungen et par flade og så gør de det aldrig igen... før de selv bliver unge/voksne og tæsker løs på alle de møder ibyen.
Vi har aldrig haft så meget vold blandt de unge i byen, som vi har nu. Netop disse unge, som aldrig er blevet rusket eller har fået en lussing, når de har teét sig som de ville. Den generation der er blevet sat fysisk på plads, er ikke dem der generalt optræder voldeligt. Ved uenighed blandt de unge dengang, hed det en knytnæve og så en forsoningsbajer bagefter.
Så kan ikke se, din teori holder.
Børn idag har godt nok fået krammet, på deres overpædagogiske forældre. De er udemærket godt klar over, de har fat i den lange ende, og det bliver udnyttet i fulde drag.
tilføjet af

Den anonyme har fat i noget

Nu er det ved at være en del år siden revselses retten blev ophævet, og når man hører folk der påstår at have forstand på den slags, så var revselsen årsagen til at der kom voldsmænd ud af børnene.
Hvis det er korrekt, hvad det ikke kan være, så burde alle der er voksne i dag jo rende rundt og være voldsmænd, men det er jo kun et fåtal der er det.
Derimod vokser voldshandlingerne blandt de unge, som ikke er blevet opdraget med hård hånd. En hård hånd er ikke tæsk fra morgen til aften både i skolen oghjemmet!!
tilføjet af

ja og gud hjelpe os

alle,naar disse overforkelede børn blir teenagers! de skulle have en r...fuld første gang! Jeg holder med presten,han havde jo faaet nok at den umulige unge som aabenbart ikke kender til diciplin og opdragelse fra sine ligesaa uopdragne foreldre!
tilføjet af

skam til

foraeldrene,taenk at have saadan en umulig unge!
tilføjet af

Det hele ligger hos de forældre

Så let kan det siges, og det bliver et stigene problem med børn der er blevet voksene (18 til 30), og som stadig tror at det er samfundet der skal rette sig ind efter dem, og ikke omvendt. Eller er der meget rigtigt i det i alle siger. VH S
tilføjet af

en generation af psykopater!

Ja det var der en kendt psykolog der for ca 20 år siden spåede at vi var ved at udklække.
Og hans ord holdt stik. Når vi ser på hvad de unge byder samfundet ( os, hinanden, skolen osv osv ) så må jeg give psykologen ret. Og det ser ud som om vi fortsætter med udklækningen.
Jeg mener bestemt ikke vi skal tilbage til den frie revselsesret - men der er situationer hvor ord bare ikke er nok eller ikke trænger ind. Vi er - efter min mening - havnet i modsatte vejgrøft nu og jeg gad vide om vi nogen sinde finder ind på midten af vejen.
Jeg mener myndighederne skal have mere vidtrækkende muligheder for at skride ind når børn svigtes i hjemmet. Og destruktivitet og konstant forstyrrende adfærd hos børn er ofte et udtryk for at barnet på en eller anden måde svigtes i hjemmet.
Hvis vi kan skabe en holdningsændring så samværet med børnene - hyggen, historierne og de sammenhænge som skaber ro og harmoni i barnet får større værdi end mærketøjet, antallet af biler i garagen, størrelsen på parcelhuset og forældrenes indtægt, så tror jeg vi vil se færre adfærdsforstyrrede børn.
Jeg har kunnet se det på mine egne børn. De perioder hvor livet har været hektisk, bliver de det også og når jeg drosler ned og lægger stilen om så har jeg jordens mest harmoniske børn.
Jeg håber bare det ikke er for sent. Den første generation af psykopater er jo nu ved at nå den fødedygtige alder og hvor skal de hente erfaring til ikke at gentage fejlene overfor deres børn?
tilføjet af

Generalisering

Hvorfor er det, at alle unge skal kommes i én kasse?!
Hvorfor kigger man dog ikke nogle gange på alle de velfungerende unge der er i vores samfund? Medierne forvrænger vores syn, ved konstant at fokusere på det dårlige ved de unge, i stedet for at fokusere mere på det gode.
I stedet for udelukkende at fokusere på de unge, kunne man også begynde at fokusere på forældrene, som egentlig er dem, der står til ansvar over for de unge!
Du siger "...men der er situationer hvor ord bare ikke er nok eller ikke trænger ind..." - altså dermed sagt, at du mener, at man godt kan slå sit barn en gang i ny og næ.
Du siger dermed, at det er okay, at pædagogen en gang i mellem slår DIT barn, eller at dine venner også gerne må slå DIT barn, hvis de føler det nødvendigt - Det kalder jeg psykopatisk.
Hvis ordene ikke trænger godt nok ind, er det fordi de ikke er formidlet ordenligt eller fordi situationen ikke er håndteret godt nok.
Jo, nogle gange ville det være lettere at slå og dermed bare få det overstået - problemet er bare, det er slet ikke overstået.
Desuden skaber vold en enorm mistillid i forhold til barnet, og hvis et barn ikke har oplevet tillid og dermed ikke forstår hvad det er - Så er der da ingen jordisk chance for, at barnet skal kunne klare sig ude i verdenen.
Problemer bliver ikke løst, ved at blive fortiet eller "forslået".
Selvfølgelig har et barn krav på at få en forklaring på forældrenes "ja'er" og "nej'er" - det er jo det der skaber børnenes grundviden om hvad der er forkert og hvad der er rigtigt - og hvorfor skulle man vide dét, hvis ikke man kender grunden til, at det er forkert eller rigtigt?
I alle mine barneår og teenage år, har jeg oplevet er far, der konstant har printet det ind i mit hoved, at HAN er autoriteten og at jeg skal underlægge mig HAM. Men hvad for et far-datter forhold er det? Sådan et forhold vil også opstå hvis man begynder at slå børnene. Børnene bliver total underdanig og bliver underudviklede individer, som ikke kan finde ud af at tage beslutninger selv - ikke TØR at tage beslutninger selv, i frygt, fordi man er så underdanig.
Jeg kan simpelthen ikke forstå nogen som helst forældre, der på noget som helst tidspunkt, prøver at retfærdiggøre dét at slå sine børn.
Jeg forstår det simpelthen ikke.
tilføjet af

håber selv på at komme ned på 30 timer

så min datter ikke behøves de alt for lange dage.. men møder heldigvis ikke så tidligt, og skal jeg lukke, så henter hendes mormor eller bedste mor hende så hun ikke er der for længe. har heldigvis en fantastisk dagplejemor..men tænker nu tit på at hun har hende meget mere end jeg selv... og min datters opdragelse har jeg mest hende at takke for. for når et lille barn skal sove de timer de nu skal...når man ikke se sine børn ret meget hvis man har et fast job på lidt mere end 30 timer.
tilføjet af

har du egentlig ret i ja...

tror også det ville være på plads nogle gange... er bare ulovligt :s
tilføjet af

hvem generaliserer???

Fordi jeg erkender at ord indimellem bare ikke er nok - så mener du straks jeg er fortaler for at slå børn! Så vidt jeg ved så starter denne tråd med et indlæg hvor et barn vendes om på en stol, med det resultat at barnet falder ned af stolen ( hvorfor mon? kan levende forestille mig situationen)
DU tillader dig at kalde mine udtalelser psykopatiske alene på grund af dine egne forudfattede tolkninger af mit indlæg. Har jeg på noget tidspunkt skrevet at det er ok at slå børn?
Jeg hentyder til situationer, hvor barnet ganske enkelt ikke er til at nå. I disse situationer har jeg selv benyttet metoden med at sætte barnet i en stol med besked på at tænke sig om og komme tilbage når det har lyst til at snakke ordentligt om tingene. Jeg har også givet barnet "time-out" på værelset i et par minutter ( aldrig med døren låst) og igen med den melding at jeg meget gerne vil snakke når barnet er klar til at være med.
Jeg må nok sige du har haft skyklapper på da du læste mit indlæg. Jeg opfordrer jo netop til at forældre giver sig TID til BARNET i stedet for at stresse rundt efter statussymboler. Stress er jo netop ofte den udløsende faktor når det drejer sig om vold mod børn.
Næh du - er der nogen her der generaliserer så er det da i den grad dig. Prøv lige at tage de snævertsynede briller af næste gang du læser et indlæg. Hvis du i den grad har brug for at lufte noget så opret en tråd selv i stedet for at forvrænge det vi andre skriver for at lufte dine synspunkter.
Og så et lille forsigtigt spørgsmål: har du selv børn?
tilføjet af

Ja da - de skal have lov til alt

der ikke genere andre mennesker,lige så længe de opfører sig ordentligt.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.