SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Indenrigspolitik
81tilføjet af Palles hoved er pink
Skal plejepersonalet have mere i løn?
Utilfredsheden med løn- og arbejdsforholdene i ældreplejen betyder, at arbejdsnedlæggelserne spreder sig.
Plejepersonalet vil have mere i løn. Men enten skal pengene findes et andet sted i det offentlige, eller også skal skattestoppet brydes.
Synes du, at plejepersonalet skal have en stor lønstigning?
tilføjet af renbo
+++
Ville du selv tørre andre i måsen for 19 kilo om måneden.
tilføjet af Anonym nr. 2000
Der skal aflønnes efter
kvalifikationer/uddannelsesniveau.
Det er ikke mit indtryl at plejepersionale kræver ret meget uddannelse, og derfor er en løn på 18-20 kkr vel fair nok, når faglærte håndværkere får omkring 23-24 kkr og ingeniøre får omkring 35 kkr.
Samtidig skal der tages hensyn til at det er offentlige ansatte der tales om. At være offentlig ansat medfører lavere løn end for privatansatte, men de er ikke så udsatte for fyringer og arbejder færre timer.
Alt i alt er lønniveauet fair nok, vil jeg mene!
tilføjet af Terminator
Forkert!
Det er ikke nødvendigt at hæve skatterne for, at give vores pleje personale en lønstigning.
Du ved vel, at Thor skovler skillinger ind hele tiden. Staten har et kæmpeoverskud. Hvorfor skulle skatten så stige midt i denne søde juletid???
Det er nemt at sige de 'bare må nøjes' med det de får. Men så får vi andre også nøjes med den 'pleje' de er i stand til, at yde for lønnen.
Det er et hårdt job de har. Både psykisk og fysisk. Hvem tænker iøvrigt på de, som er dybt afhængige af pigernes hjælp. Begge parter lider under de nuværende usmagelige tilstande.
Jeg under dem en stor lønstigning. Ellers skal vi lade være med at klynke fordi, der falder mange fra på pleje-området i årene fremover.
Det bliver den oplagte konsekvens. Politikerne handler først, når skaden er sket. Til den tid koster det endnu mere i kampagne pis for at 'flere får øjnene op for de gode karriere muligheder i pleje-sektoren' Jeg har allerede kvalme ved tanken.
Som en sidste indskydelse er det allervigtigste kvaliteten af deres arbejde. God kvalitet koster. Vil vi betale? - Jeg vil gerne. Vi skylder nogle ældre medborgere dette!
tilføjet af sosu hjælper
ja det
synes jeg, det er både hårdt fysisk og til tider også psykisk og det gør vi for 116 kr. i timen ca.så jo absolut mere i løn
tilføjet af renbo
ingeniører
Selvomm man er offentligt ansat beretter det ikke til at give folk en dårligere løn.
Jeg mener at det er misforstået at plejepersonale ikke kræver ret meget uddannelse, der er mange uddannelser af samme varighed der giver mere i løn.
Der er vist heller ikke ret mange håndværkere der arbejder til 23 om måneden.
Skulle vi ansætte nogle ingeniører til at tørre os når vi bliver gamle? Ellers skal vi privatisere hele systemet så der bliver rimelighed i lønningerne.
tilføjet af Florence Nightingale
Det afhænger vel af øjnene
der ser, om personen synes at plejepersonale skal have mere i løn.
Vi synes at det er en selvfølge at lønnen skal hæves, når vi i så mange år har skrabet bunden.
Vi synes også at det er en selvfølge af weekendtillægene bliver højere samt at aften- og nattillægene stiger.
Med ordet vi, mener jeg rent faktisk alt sundhedspersonale.
Jeg tror ikke at det vil være nødvendigt at skattestoppet brydes for vores skyld - til gengæld mener jeg, at en anderledes prioritering m.h.t. anvendelse af skattemidler bør finde sted.
tilføjet af Anonym nr. 2000
Som også skrevet
er der visse fordele ved at være offentlig ansat... som, at man ikke bliver sparket ud i "dårlige tider", arbejder færre timer osv.
Man kan ikke forvente at arbejde 35 timer om ugen og få det samme i løn som dem der arbejder 40 timer om ugen.
(Så en opgørelse som viser at offentlige ansatte i snit arbejder 35 timer om ugen, medens private i snit arbejder 40 timer/uge).
De lønninger jeg skriver er for offentligt ansatte og dér får håndværkere ikke så meget som i det private. Derfor 23-24 kkr/md jo!
Tror næppe du får ingeniører til at tørre røv, de har jo valgt en anden retning. Desuden er der mere mangel på ingeniører end på plejepersionale.
Jeg synes en privatisering er en rigtig god idé... så bliver det hele mere effektivt og der skal ikke så mange til at lave det samme stykke arbejde.
tilføjet af Pirna
Selvfølgelig skal de have mere i løn
Selvfølgelig skal de have mere i løn, det er fuldkommen urimeligt det de spidses af med, og vi skal være både glade og taknemmelige for at de findes.
Nutidens politikere, uanset politisk farve, har kun et i hovedet nemlig, at vise sig selv frem ved enhver lejlighed, men også at gennemføre alt muligt som godt kunne undværes, så som det nye radiohus, og måske en kommende Femern bro samt meget andet.
Uanset om det er de såkaldte ”Hjemmehjælpere” eller det er Social og sundhedsassistenterne og andre på vore sygehuse og plejehjem, så yder de en så enorm stor indsats, at de fleste slet ikke har gjort sig klart, hvordan deres arbejdsdag forløber, et er sikkert, de løber og de løber rigtig stærkt.
Intet samfund kan eksistere uden ledere, men det kan bestemt heller ikke eksistere uden dem som skal passe vore gamle og syge, såvel som vi ikke kan undvære dem som holder vore kloaker i gang, dette system er nedslidt i en sådan grad at det næsten er et mirakel at vandet stadig kommer til rensningsanlæggene.
Pengene eller en del af dem til at finansiere en højere løn, kan bl.a. findes ved at skære mere end hver anden overlægestilling bort på sygehusene (løn ca. 1 mill.) tænk på, at mange af disse læger driver privatklinikker ved siden af, som hvis disse skulle drives på normale markedsvilkår, altså uden en lønindtægt fra det offentlige, samt henvisninger fra offentlige sygehus (ofte egne henvisninger til egen klinik), så ville de ikke kunne eksistere.
En løn på under 25.000,- om måneden til Hjemmehjælpere eller Social og sundhedsassistenterne er ganske enkelt uanstændigt.
tilføjet af 123
ja da
lønnen skal op men det er ikke det eneste sted hvor lønningerne er for lave tag nu bare butikspersonale/kassedamer vores løn er bestemt hellere ikke noget at råbe hurra for og tro mig vi må altså knokle for vores løn jeg selv har en ancinitet på 10 år og min løn ligger på 18300 og jeg skal hver dag tage imod kundernes skideballer, og som regel er det ikke min eller nogen anden i butikkens skyld, næ de har haft en dårlig dag på arbejdet/der hjemme og nogen skal det gå ud over. Jeg syntes at alle skulle prøve at arbejde i butik 3 mdr af deres liv så kunne det være de kunne lære at vise lidt respekt over for andre mennesker.
tilføjet af yofilo
Absolut ja!
Jeg mener absolut at plejepersonalet skal have mere i løn, men det synes jeg faktisk også at både sygeplejersker og skolelærere at skal.
Alle grupper udfører et stykke meget vigtigt arbejde i vores samfund, som de knokler sig selv i stykker for, på en pinligt lav løn.
Det er fuldkommen groteske lønninger og forhold man byder disse fag-grupper, særligt fordi man også har valgt at svinge sparekniven over normeringerne på bl.a. plejehjem og sygehusafdelinger. Der er alt for få fuldtidsstillinger hvilket betyder at personalet ikke kan leve på deres løn - og selv dem der er i fuldtidsjob må nøjes med en latterlig lille løn.
Det er tiden man gør op med ideen om, at pleje-omsorgs- og undervisningsjob´sne skal besættes af mennesker der "brænder for sagen".
Det burde faktisk ikke være nødvendigt at sætte skatten op for at dække udgiften til bedre løn og forhold. Man skal bare fra statens side, lære at prioritere rigtigt. Dvs. væk med alle de luksusudgifter der er på statsbudgettet, som eksempelvis tilskud til div. kulturinstitutioner, livslange pensions- og rabatordninger til politikere og alt muligt andet, som kan betegnes sekundære udgifter.
Det kan godt lyde lidt som om jeg er ligeglad med kulturen og vores samlede arv, men det er jeg ikke.
Til gengæld er jeg meget bevidst om, at vi er ved at undergrave vores eget sikkerhedssystem, fordi vore politikere konsekvent vælger at prioritere forkert på det statslige husholdningsbudget. Ja, der er tale om en del flere milliarder end på mit månedlige budget, men det hele handler dybest set om at tage NØDVENDIGE udgifter før luksus, nøjagtig som det gør på et privat budget.
Nødvendige udgifter må jo være ting som pleje, omsorg, uddannelse, børn og sundhed. Derefter kan så komme alt det "sjove" som der øjensynligt ikke er råd til, så længe man ligefrem snakker om at nedsætte skatten.
tilføjet af pirna
det ved du vist ikke noget om
dine agumenter er så langt væk fra virkeligheden,at de ikke fortjener et svar.
Du kan da ikke kun regne løn ud efter længden af uddannelsen, der findes minsanten også mennesker som slides op ved fysisk arbejde
tilføjet af SSA
ansvar
Al respekt for dit arbejde, det må være surt til tider. Men du står trods alt ikke mad ansvaret for andre menneskers liv. At jeg kan observere patienter og reagere hensigtsmæssigt udfra det er altafgørende. Giver jeg forkert medicin, kan det også få meget alvorlige konsekvenser. Selvfølgelig skal vi have mere i løn, vi er bare så "flinke", at vi ikke har krævet det for længe siden........
tilføjet af Anonym
I udskriver gummichecks
I vil give lønforhøjelser til højre og venstre, men hvor skal pengene komme fra.
De oliepenge vi pt. får i kassen varer ikke ved, og det bliver hverdag igen! -Hvor skal pengene så komme fra??
Tilsyneladende er der ingen grænser for hvor mange penge der skal pumpes i offentlig forbrug / velfærd! -Men skattetrykket er allerede dårligt for økonomien og en hævelse vil være som at pisse i bukserne... det varmer umiddelbart, men på sigt mister DK konkurrenceevne og dygtige/arbejdtsomme folk til udlandet.
Økonomien skal være på plads først. Derefter må man se hvad der er råd til. Hvis forholdet vendes om, går det kun én vej for DK og det er nedad.
tilføjet af leif lalleglad
arbejdsforhold
som du skriver vil personalet have mere i løn, fair nok, men de strejker altså også pga. arbejdsforholdene. uanset hvilket arbejde du udfører, vil du gerne have mulighed for at lave det ordentligt, hvilket er umuligt sådan som hjemmeplejen er skruet sammen på pt.
Hjemmehjælperne, social og sundhedsassistenterne giver udtryk for usynlig ledelse. Den usynlige ledelse er en konsekvens af at kommunerne endnu ikke har afsluttet forhandlingerne med de respektive forbund. Dette har intet med stat og skattekroner at gøre, men et rent kommunalt magtmisbrug.
tilføjet af rodvad
Jo da.
Man skulle have mere i løn (gage) for at passe mennesker end penge. Hvorfor skal en bankassistent tjene mere end en social og sundhedsassistent? Er det fordi penge er mere værd end mennesker?
Hvem skal betale? Ingen piver over at skulle betale for at få passet vore penge, hvorfor så pive over at betale for at få passet vore syge/ældre?
tilføjet af anonym
ansvar for andres liv til en ringe løn
selvfølgelig skal de have mere i løn og bedre arbejdsvilkår.
vh anonym - tidligere SASèr
tilføjet af anonym
sosaèr
for dem der ikke kender forkortelsen for Social og sundhedsassistent.
Jeg opgav jobbet, da jeg i en ung alder ikke vil nøjes med et forflytningskursus.
Jeg var for ung til stilstand.
vh anonym
tilføjet af Palfinger
De skal
have et mere i løn (10%), men bland deres "fagforening" uden om, for hvis de skal deltage i nogen forhandling ender det med en løn-nedgang og sur røv for deres medlemmer. Jeg belaler gerne mere i skat hvis det går til vores sundhedsvæsen.
tilføjet af Også anonym
Du har ret
i at økonomien skal være på plads.
Men så kunne vi da lade være med at betale så meget i u-lands bistand. Hvorfor skal vi være det land som betaler højst pr. arbejdende indbygger, når vores gamle forgår i skidt og snavs, fordi der ikke er nogen, der gider dette arbejde pga. lønnen.
Både sosu-hjælpere, assistenter og sygeplejersker knokler en vis legemsdel ud af uniformen - ikke hver dag, men hver eneste dag; de må leve med dobbeltvagter pga. sygdom, de må leve med mistede fridage o.m.a. grundet manglende personale - og sådan kunne jeg blive ved.
Sålænge vi mener at have råd til at betale astronomiske beløb til u-lande, har vi råd til at betale sundhedspersonalet en anstændig løn uden skattestigninger.
(Mor til en sygeplejerske)
tilføjet af Anonym
Jeg er enig!
Skær endelig i ulandsbistanden, kulturstøtte og andet ukonstrukivt!
Det er bare sjældent at dem der vil øget offentligt forbrug også vil skære ulandshjælp og den slags...
tilføjet af Mureren
Fik aldrig mig til at arbejde
for 24.000 om ugen! Jeg arbejder aldrig over 37 timer om ugen og ligger fast på 32.000 kr. om måneden.
tilføjet af Mureren
Ja!...vil vi bevare en tilfredstillende
sundhedssektor og ældrepleje, må vi sørger for ordentlige løn- og arbejdsforhold til personalet. De offentlige ansatte skal op på et niveau der svare til det private arbejdsmarked.
tilføjet af Mureren
Fejl
Selvfølgelig ville jeg glædeligt arbejde for 24.000 om ugen... ha ha. Det er om måneden, jeg mener.
tilføjet af jetpost
Fyres
de skal fandeme ikke holde de ældre og handicappede som gidsler, så skal de sgu bare fyres.
tilføjet af jetpost
Kort uddannelse
giver altså ikke mere, og det vidste de da startede uddannelsen.....
tilføjet af jetpost
Uddannelse = Løn
det er da logik, sådan har det altid været. Dem der har uddannet sig i længst tid, får som regel den højeste løn. Det tager vistnok 12 måneder at blive sosu hjælper, det skal man sgu da ikke have 20- 25.000 om måneden for. Folk der har brugt 3-5 år på uddannelse, skal selvsagt have mere i løn...
tilføjet af Florence Nightingale
Ja tak, vil du nok ikke
sørge for at vi bliver fyret?
Jeg har hårdt brug for lidt frihed og medmindre jeg melder mig syg uden at være det, ser det lidt sort ud.
Så ja, fyr os - så har vi 5 uger hvor vi kan gå og dandere den mens behandlingsgarantier stryger endnu længere ad Helvede til, hvor afdelingerne på hospitaler må lukke, fordi vi er blevet fyret.
Please, vil du ikke nok?
tilføjet af rodvad
Kort uddannelse?
De kender til uddannelsens længde når de begynder, ja. men de kender ikke til den ringe løn og den ringe værdi i samfundet. De kalkulerer ikke med en borlig regering der finder plejen som spareobjekt.
Det er to kategorier af dem der tager uddannelsen, det er dem der gerne vil gøre noget for de svage, en ringe egenskab for de rådende. Den anden er dem der bliver sendt ud af AF, eller socialkontoret, dem der skal spares på bistanden.
Plejesektoren har en høj sygefravær på grund af stress.
Sociale mennesker kan ikke forstå at penge er mere værd end mennesker, de tror at pengene er til for menneskernes skyld, og ikke at de er til for pengene.
tilføjet af klarsyns-klumpen
Ja.. selvklart..
Pleje, er et af de vigtigeste jobs, i et samfund, - for at tiltrække de rigtige typer mennesker til denne tjans, er vi nødt til at betale.. det skal nemlig være folk med en god psykologisk indsigt, et stort hjerte, og et behageligt væsen, og de skal have tid til at tage sig af den enkelte..
Venligst Klaus
tilføjet af jetpost
Hvis de ikke kender lønnen
så er de sgu for dumme til at passe vores ældre......
tilføjet af jetpost
Hvis det er din holdning
så er du ikke værdig til at passe vores ældre medborgere......Må ikke håbe at din mormor eller nmor kommer ud for en som dig.
tilføjet af Florence Nightingale
Ja, det er min holdning
for jeg er rent ud sagt ved at brække mig over alle de velmenende mennesker som mener at have patent på at vide hvad det vil sige at være ansat i plejesektoren - det være sig den primære såvel som den sekundære.
Efter 30 år i branchen har jeg fået nok at latterlige kommentarer som "det er vel et kald", "arbejdet i sig selv bærer lønnen". Prøv at gå til en bager og købe et brød hvor betalingsmiddel er "det er vel et kald" - bageren vil sørge for at få mig akut indlagt på røde papirer i så tilfælde.
Jeg gider heller ikke høre på hvad folk håber min mormor (som iøvrigt er død, ligeså min mor) skal udsættes for eller ikke udsættes for. Det kan jeg ikke bruge til noget - jeg kan heller ikke købe noget for det.
Det, jeg gerne vil diskutere og tage til debat er, at når vi strejker eller arbejder efter reglerne, så er vi en forsamling af utålelige gimper, der sætter menneskeliv på spil. Når vi så i samme åndedrag siger at når vi er så vigtig en funktion i og for samfundet at vi bør have mere i løn, så er vi ikke så vigtige mere.
Kan du/I som en del af den almindelige befolkning blive enig med Jer selv om hvorvidt vi er vigtige og dermed har krav på en ordentlig løn, eller om vi ikke er vigtige og derved forbliver lønnen på samme niveau som hidtil?
tilføjet af Florence Nightingale
Ja, vi er for dumme
- det har du fuldstændig ret i.
Vi er dumme, når patienten får hjertekvababbelse og vi bliver over tiden for at afhjælpe situationen i stedet for at gå hjem, fordi det er gå hjem tid.
Vi er dumme, når vi får pålagt flere og flere opgaver hvoraf ingen udløser mere i lønningsposen, fordi vi mener det godt for vores patienter.
Vi er også for dumme, at vi tager dobbeltvagter = 16 timer i træk, fordi patienterne vil ellers ikke kunne få den behandling de har fået stillet i udsigt.
Vi er endnu mere dumme, når vi kommer ind på en mistet fridag, fordi ellers skulle der aflyses 2-3 patienter den dag.
Og vi er endnu dummere, når sådanne som dig kalder os for dumme og vi ikke tager til genmæle.
tilføjet af rodvad
Sikke en arrogant
holdning. Ikke så mærkeligt at så mange bliver tvunget til at tage uddannelsen.
Der er for få frivillige til uddannelsen netop på grund af lønnen og sådanne arrogant som dig, den rådende klasse.
tilføjet af rodvad
Arroganten
vil hellere give sine penge for at passe på sine penge. Mennesker betyder ingenting.
tilføjet af Alias mig
Helt enig
Man fortjener i hvert fald mere, end en skraldemands løn
Jeg støtter dem
vh
tilføjet af Florence Nightingale
Har du noget imod
at oversætte det du skrev?
Jeg er nemlig så dum, at jeg forstår det ikke.
tilføjet af Pirna
netop derfor
Løn bør absolut ikke være lig med længden på uddannelse, er en smed eller en maler mere værd end plejepersonale, er en fodboldspiller vigtigere for vort samfund en plejepersonale.
Plejepersonalet har så lav en løn, at de knap kan leve af det, det eneste som de bliver rige på, er utak.
Til sidst, hvem er det som er med til at betale for de lange uddannelser, det er igen den samme gruppe af lavtlønnede, og hvad var det lige aviserne skrev om forleden dag, netop om højtuddannede som var flyttet (stukket af) til udlandet uden at betale sine studielån tilbage.
tilføjet af Pirna
Jep
Du har helt ret, men set med mine øjne er en del af jeres problem jeres egen faglige organisation, som i mange år har sovet i timen. Desværre findes der jo stadig alt for mange politisk valgte (i gamle dage kaldte man dem Pampere) de er kun på disse poster for at hytte deres eget skind, du behøver kun at se hvad de får om måneden for at lave ingenting (som kan gavne dig) de skal bl.a. forhandle din overenskomst, men deres løn bliver fastsat internt.
Vi må erkende at den tapre gruppe fra Holstedbro, samt de øvrige som har meldt sig tilstrejkeholdene stiller alt for lave krav, det handler ikke om at være så beskeden som mulig, det handler om at være realistisk i sine krav i forhold til arbejdsmængde og kvalitet.
1.000,- Kroner mere om måneden, er jo så lidt i nettobeløb det svarer ca. til 6.000 om året.
Et udgangspunkt må være at plejearbejdet skal mindst udløse 25.000 om måneden i grundløn, og det er altid grundlønnen som skal være udgangspunktet, tillæggene skal ikke være en nødvendighed for at kunne eksistere.
tilføjet af Hello
Hørt Hørt
Hørt Hørt!!
tilføjet af Ann O'Nymse
øv...glemte du ikke
at nævne pædagogerne i dit dejlige indlæg?
Pædagogerne knokler også til en alt for ringe løn.
tilføjet af Anonym nr. 2000
Sådan virker det ikke!
Hvis ikke uddannelsesniveauet afspejler lønniveauet, så gider folk ikke uddanne sig i samme grad som nu, hvilket vil medføre at DK bliver sat bag ud i udviklingen og bliver et fattigt land!
Man kan ikke se så firkantet på tingene som du gerne vil, med hensyn til hvem der er mest værd... sådan hænger tingene slet ikke sammen. -Det var det de prøvede på at gøre i de kommunistiske lande, hvor alle skulle være lige lidt værd... det blev ikke nogen succes!
Det er da ikke de lavtlønnede der betaler for de lange uddannelser, hvor har du det fra?? -Dem med de lange uddannelser kommer til at tjene mere end de fleste og betaler derfor også mere i skat... dvs. de betaler selv for deres uddannelse og mere til!
Aviserne skriver så meget, og der skal da nok være nogle højtuddannede der flytter til mindre skatteplagede lande, men det er kun få! -Derimod bliver det mange hvis de ikke får noget ud af at tage en uddannelse, hvilket din "model" vil medvirke til!
tilføjet af jetpost
Sig op, du bestemmer
men lad dog være med at brokke dig over dit arbejde.Du er den eneste der kan lave det om.
tilføjet af Florence Nightingale
At lave om
er jo lige netop det, jeg er igang med - sammen med mange, mange andre. Capisce?
tilføjet af jetpost
Jeg behøver ikke
at være enig med resten af samfundet. Jeg er sådan set ligeglad med ´hvad du gider at høre på. Jeg hoppede selv for mange år siden ud af sygehjælperuddannelsen, da jeg fandt ud af at ikke var noget for mig alligevel, og har derfor taget en anden og længere uddannelse, ikke lang men længere end sygehjælperudd, og så er det da naturligt at jeg skal have mere i løn. Hvordan kan du mene at folk skal med en meget kort uddannelse skal have det samme i løn, som folk med lange uddannelse som i mange år lever af su, kontra at i får løn under uddannelse.
tilføjet af jetpost
Det område
bliver aldrig tilfredse. Det er næsten ligesom med landmændene, aldrig tilfredse. Der er ingen tvivl om at det er hårdt fysisk arbejde at være sosu hjælper, men det ved man jo når man går i gang med udd.
tilføjet af Florence Nightingale
Du har ret i
at DSR = Dansk Sygeplejeråd er en forsamling af forstokkede åndsamøber som har overlevet sig selv - eller er godt igang med at overleve sig selv.
Der er assistenterne og sosu-hjælperne bedre hjulpet med FOA.
I alle de år jeg har været indenfor denne branche har jeg endnu ikke oplevet DSR gøre noget som helst for os som faggruppe.
Jeg vil endda vove den påstand at de faktisk har været med til at forværre vores situation.
Men nu håber jeg, at jeg inden jeg skal på efterløn, får lov til at opleve at vi kan selv - med eller uden DSR.
tilføjet af jetpost
Der skoen trykker
der rammer du hovedet på sømmet, for det er den samme " gruppe" af mennesker der er åh så sociale og vil give alt væk til u landsbistand.
tilføjet af Florence Nightingale
Du fatter stadig nada
jeg er godt nok ikke sosu-hjælper, men ved lidt om deres uddannelse. Den lider af samme sygdom som sygeplejerskernes og assistenternes.
Sygdommen hedder, at når den enkelte skal igang med uddannelsen, bliver pågældende fortalt en hel masse om hvordan jobbet er, hvad det indebærer, osv. Under selve undervisningen holder denne teori fortsat stik.
Men så kommer virkeligheden - og den slår hårdt. En stor del af af det, alle faggrupper har lært på skolen må lægges på hylden, fordi realiteterne er noget helt andet end de teorier og ideologier, elever og studerende blev præsenteret for mens de sad på skolebænken.
Hvorfor tror du at der blandt nyuddannede sygeplejersker er omkring 30% frafald lige efter start på job?
Hvorfor tror du at både sosu-assistenter og sosu-hjælpere ser sig om efter andre muligheder?
Det er ikke lønnen alene - det er arbejdsforhold eller mangel på samme, det er manglende sammenhæng mellem teori og virkelighed ........ og sådan kunne jeg blive ved.
tilføjet af jetpost
Nu er det jo primært løn
de strejker for, og det burde de fandeme undersøge inden de starter udd.
tilføjet af Florence Nightingale
Du skal have mere i løn
end hvem?
Lad mig lige slå fast - sygeplejersker får SU idag - de får ikke løn under uddannelse.
Jeg har iøvrigt aldrig postuleret at personer med kort uddannelse skulle have det samme i løn som dem, der har en længere uddannelse.
Til gengæld har jeg postuleret og bliver ved med at postulere at sundhedsvæsenets lønninger er for lave for alle faggrupper.
tilføjet af jetpost
ja, og
kontorassistenterne, mekanikerne, gårdmændene, vejarbejderne, skraldemændene, dagplejerne...Er der en gruppe som ikke synes at de får for lidt i løn.
tilføjet af Florence Nightingale
Det er fortsat
et sort hul du er hoppet ned i?
Man skal da ikke være overbegavet for at kunne regne ud at hvis forholdene var som "lovet" under uddannelsen, at hvis uddannelserne afspejlede virkeligheden, at mange flere ville vælge uddannelserne fra.
Man skal heller ikke være Einstein for at kunne regne ud at når arbejdsbyrden, arbejdsforhold og løn ikke matcher, at det letteste sted at starte er omkring lønforhandlinger.
tilføjet af jetpost
Brok brok
det er da noget man aktivt selv kan undersøge inden man uddanner sig. Skal alt lægges for fødderne af folk. Du får da på ingen måde bedre arbejdsforhold ved at få mere i løn. Det er ofte et ledelsproblem med dårligt arbejdsmiljø
tilføjet af jetpost
Du mener forhåbentlig ikke
alle offentlige ansatte skal op på niveau med det private. Jeg vil vove den påstand at ca. 25% af dem der "arbejder" på rådhusene rundt omkring aldrig ville kunne begå sig på det private arbejdsmarked.De er ganske enkelt ineffektive, og ville ikke holde prøvetiden ud.
tilføjet af jens261
Ja det skal de
De gør virkelig et stort stykke arbejde, og render livet af dem selv, så de skulle sammen med buschaufførerne nedlægge arbejdet, til der kom nogle kroner på bordet, de er nemlig også langt bag efter i løn.
tilføjet af Florence Nightingale
Når personer som dig
ikke læser andre debatørers indlæg og forstår indholdet, er det svært at opretholde en debat.
For det kunne vel ikke tænkes at dårlige arbejdsforhold blev mere tålelige hvis lønnen var højere, vel?
Men det er nok for meget at forlange af dig.
tilføjet af jetpost
Nej, penge
kan ikke rette op på dårligt arbejdsmiljø. Nu er det vist dig der forstår nada.....
tilføjet af Florence Nightingale
Jeg vil endnu engang
foreslå at du læser og forstår hvad jeg skriver. Du svarer på noget, du tror jeg skriver, men som ikke står der.
tilføjet af rodvad
Vi betaler
uden at blinke, høje lønninger til bankassistenter, for at passe vore penge. Det kniber gevaldigt når vi skal betale en rimelig løn til dem der skal passe på mennesker. Mennesker der skal passes er mange ældre, mange syge og alle børn.
tilføjet af Morgenpust
Der er forskel på de to grupper
Selvom nogen har et andet indtryk, så er en bank stadig en privat virksomhed. Det er omsorgen for børn, syge og ældre ikke. Det er nok årsagen.
tilføjet af anonym
aha
prioritering - hvordan.
Du må da have nogle "omprioriteringsforslag"?
tilføjet af rodvad
En bank
er privat ejet ja, men de har monopol på at passe på vore penge. Havde det været en forskel for dig dersom passning af mennesker havde været privat, og de havde monopol, og vi alle skulle betale til dem?
tilføjet af anonym
hvor
er du bare "nederen". Lønnen har altså ikke en skid at gøre med om du er istand til at dosere medicin rigtigt!! At du kan observere - har heller ikke rigtigt noget at gøre med lønnen. Du har noget med almindelig ansvarlighed at gøre!!!
Den der "alt respekt" kan du stikke skråt op - for du oser langt væk af selvhøjtidelighed. Du er nok ikke noget behageligt møde for kassedamen!!! Gad vist hvad du ville gøre uden kassedamer og skraldemænd!!
Men jow bedre løn ville gøre, at vi kunne få et bedre "udvalg" at vælge imellem - og få sorteret det "værste skravl" fra. Så pas på - måske ville du være blandt dem der røg ud!!
tilføjet af symbiosen
Jeps!
Alle der arbejder med mennesker - skal have et kraftigt skud for bagen - lønmæssigt.
Off. ansatte har altid været bagud ift. det private arbejdsmarked!
tilføjet af Florence Nightingale
Vi kunne f.eks.
som en anden debatør allerede har anført skære i u-landsbistand.
Vi kunne bede Claus Bondam om at betale mindst halvdelen af sit overforbrug af skattepenge tilbage - der vil blive mange penge til lønninger til plejepersonale, alene på denne konto.
Der er masser af muligheder - hvis man altså vil.
tilføjet af Pirna
ja sådan er det
Du har efter min mening næsten ret, jeg tror desværre ikke at FOA er meget bedre end DSR, ingen af disse organisationer har været i stand til at varetage deres medlemmers interesse, desværre sidder der i begge særdeles gode partimedlemmer, men ikke mange som er indstillet på at kæmpe for medlemmerne.
Det var det ene som jeg vil sige dig, det andet er, at ved et tema som dette ser man virkelig hvor lidt en stor del af befolkningen ved om syge og plejesystemet i Danmark. Når man læser indlæggene er der mange, hvor man næsten væmmes over en totale mangel på forståelse.
Jeg har set at man mener det skal være uddannelsens varighed som skal være afgørende, og jeg kan sige dig, at netop den type mennesker er udenfor pædagogisk rækkevidde, jeg har haft ingeniører ansat i mit firma, som havde super papirer men var arbejdsmæssig total værdiløse, altså hvad hjælper en lang uddannelse hvis man ikke forstår at omsætte den i praksis.
Når man ser på hvad der skal ydes indenfor ovennævnte faggrupper, skal man også tænke på at det netop er dem som mange af os kan takke for livet i dag, men hvor det sjældent at man oplever en som kan få det lille ord tak over læberne, men de har ingen besvær med at kalde personalet alt mulig nedsættende, og derfor får det samme personale en betaling som er direkte uanstændig.
Jeg kan ikke lade være med at ærgre mig over de få områder, hvor det er lykkedes at spidse personalet af med en tusindkroneseddel om måneden, det er rigtig at det er bedre end ingenting, men jeg er alvorligt bange for at netop det vil blive målestokken for, hvad man vil forhøje lønnen med.
Ingen i sundhedsvæsenet bør gå for en løn som er under 25.000 som grundløn, tænk bare på hvad man får som avisbud eller fodboldspiller, og begge er de total ligegyldige for samfundet som helhed.
Jeg ønsker dig en dejlig dag
tilføjet af Florence Nightingale
Lad nu den
tusindekroneseddel være en begyndelse - som vi ved, al begyndelse er svær.
Du har ret i at det er ikke så ofte vi hører ordet tak - nærmest det modsatte, fordi det meste af det vi gør er ikke godt nok.
Jeg har lært een vigtig lektie i dette liv - og det er netop at sige tak; i forbindelse med en operation hvor jeg var lige ved at stille træskoene, blev systemets duelighed sat virkelig på prøve - og systemet bestod den med glans.
Dagen efter operationen ledte jeg efter den narkoselæge, der gjorde det muligt for mig at overleve, fandt ham, gav ham et knus og sagde tak.
Denne store (fysisk)mand fik tårer i øjnene og sagde "i 10 år har jeg været narkoselæge og du er den første der finder mig og siger tak".
Lige siden denne hændelse husker jeg at takke - det koster i al fald ingenting.
Til gengæld vil jeg sige, at din oplevelse med ingeniørerne kan jeg nikke genkendende til - jeg tror bare ikke at det er kun den enkeltes skyld, men lige så meget den måde de idag bliver uddannet på. Der er alt for megen teori og for lidt praktik.
Indenfor mit område = sygeplejerskerne, der kommer de nyuddannede sygeplejersker i afdelingen for at lære al praktik, da teorien er den overvejende del af deres uddannelse.
Resultatet er, at vi gamle ofte må lave 2 mands arbejde for 1 mands løn, samtidig med at vi er undervisere.
De er professions bachelors - men mange gange har jeg undret mig over, hvilken profession det handler om.
De kan ikke gøre for det, for sådan er uddannelsen blevet - men kors hvor kan det være belastende til tider.
tilføjet af sosu-hjælper elev
Ja..
ja der skal flere penge til. meget muligt udd. er kort og vi vidste det.. men vi har også fået skrået ned i personale, og fået lagt mere ansvar oveni.. skal selv træne vores beboer og meget andet.. så det er kun rimligt.!
tilføjet af Holger
Nej, men giv dem maden, så de har mere tid.
!!!!!
tilføjet af føøøj mocafe
den dumme ssh
Jeg håber ikke for dig mocafe, eller en af dine kære får behov for at skulle ha hjælp af sundhedshjælpen, for så er jeg bange for du får et andet syn på hvad det er der foregår i denne del af livet.Hvad ville du sige til, hvis det var dig eller en af dine kære,der skulle have hjælp af en fremmed person næsten hver dag, til personlig pleje...det er da ydmygende, at de gamle og svage skal vise sig nøgen for fremmede hjælpere daglig...og det er lige hvad der sker i dagens Danmark....ældre plejen er ved at være dækket ind af vikarer, som ikke kender borgerne , som hvis det var de faste der kom hos dem..men det gør de ikke fordi de flygter til en bedre løn, son vikarbureauerne kan tilbyde os...og sikket til en løn der er lige så stor som den du syntes du fortjener fordi du er så fandens dygtig....vi er ikke så dumme endda som du vil gøre os til, vi har bare et job, hvor vi har hjertet med ...og et meningsfyldt job, hvor dagen er reddet med et lille smil eller kram af vores dejlige ældre medborgere, der også har haft et liv engang, men som mange ikke regner for det skidt de træder på
tilføjet af jetpost
Fortæl mig hvor
jeg ikke regner de ældre for det skidt man træder på. Hvis du ikke kan det så hold din kæft med dine løgnhistorier....
tilføjet af yofilo
Ansvarsområderne er forskellige
Jeg mener dybest set ikke at en kontorassistent eller en mekanikers ansvar er lige så stort som eksempelvis en SOSU-hjælper, en pædagog eller en lærers for den sags skyld. De mennesker står hver dag med andre menneskers liv, førlighed eller læring mellem hænderne og det er væsentligt vigtigere samfundsmæssige opgaver, end en mekanikers f.eks. er.
I øvrigt lider hverken mekanikere eller private vejarbejdere nogen nød. De bliver faktisk ganske godt lønnet efterhånden, ligesom en kontorassistent også i forhold til sit kontakte ansvarsområde er fint lønnet.
Der ér bare forskel på at stå med ansvaret for menneskers liv, førlighed eller læring, end at sidde og nusse med papirer, at rode med mekanik eller lave veje - og jeg mener at den første gruppe har et større ansvar end den sidste.
Det er tiden at gøre op med ideen om, at det skal være et Mother Theresa-kompleks der skal tilskynde nogen lysten til at varetage de opgaver i vores samfund, for de er en hel del vigtigere end så mange andre.
tilføjet af Anonym tøs
Absolut
Ja, jeg mener absolut susu'erne skal have mere i løn. Jeg synes det er til grin at de ikke får mere end de gør. De knokler røven ud af bukserne, de gør et stort stykke arbejde og tager et stort ansvar for en usel løn!
Der er en massiv flugt fra området pt pga den dårlige løn, løn og arbejdsvilkår hænger simpelthen bare ikke sammen. Kommunerne får problemer hvis de ikke finder ekstra penge til lønforhøjelser, hjælperne og assistenterne kan ikke kun tænke på hvad de personligt får noget ud af i deres job, der skal også penge til at at økonomien kan løbe rundt!
Den dag politikerne selv bliver gamle og får brug for hjælp vil de sikkert ikke bryde sig om at de er en ny hjælper der kommer og skal have dem i bad hver gang, men det er nu engang virkeligheden for sosu'erne bliver nedslidte når de er så få ansatte og når de har så mange opgaver i løbet af en dag.
tilføjet af SoSu Assistent elev
Klart
Jeg synes at uanset hvad folk mener og hvad de siger, så skal vi have mere i løn. Jeg har arbejdet som sosu-hjælper på pl.hjem i 3 år, og efter alt det vi gør skal vi helt klart have mere i løn. Det er ikke kun det at man hjælper folk med personlig hygiejne, det er næsten det mindste af det. Det er alt det andet vi laver for dem. Aktivering af beboerne, går til speciallæger med dem, går i banken for dem, kontakter deres børn bl.a. Så er der også alt det psykiske...vi er der for dem når de har det svært, når børnene ikke har været på besøg, eller har været, men de kan ikke huske det, vi er der for at trøste og sige det samme igen og igen fordi de glemmer det vi har sagt. Vi gør alt for at udfylde bare lidt af det tomrum der fylder så meget. Vi er hos dem når de er døende, vi plejer dem til det sidste og sørger for deres sidste tid bliver god og vi giver omsorg til familien samtidig. Nu er jeg i psykiatrien og der fungerer vi også som deres støtte i livet og rummer alt det de fortæller os. Ingen som arbejder inden for faget kan sige at de ikke bare én dag tog deres "arbejde med hjem", for vi tænker på dem også når vi kommer hjem. Har hun det nu godt,har hun taget sine piller, har hun fået besøg af barnebarnet, har hun spist og hygget med de andre og meget andet. Så til jer som siger noget imod og siger noget om uddannelsen, så prøv at tage den selv!!
tilføjet af CHJ
for dårligt
Hej
Nu er jeg i den heldige situation at jeg tjener mere end 24.000 kr. om ugen - det har self. krævet et lang uddannelse.🙂Den uddannelse har jeg selv betalt og arbejdet for at få.
Men min veninde er sygeplejeske og har udsigt til aldrig at komme til at tjene mere end 23.000 kr. om måneden. Mit arbejde er ikke mere værd end henden men jeg får den højere løn pga. den værdi i kr. som mit arbejde medføre. Jeg mener ikke det er retfærdigt og at folk som arbejder med mennesker burde have mere i løn. Og jeg kan sagtens forstå hvis de vil have mere i løn - det er simpelthen for ringe af det offentlige. For når vi får brug for dem forventer vi bare at de er der og så er det lige meget hvornår.
tilføjet af sfer
Nej, hvis nogle af dem
stemmer på DF må ikke få mere i løn.
tilføjet af JAG
Arbejdet med hjem!!
TAger ikke arbejdet med hjem, det må blive på arbejdespladsen. Er sosu hjælper
Du har ret..derfor kniber det også med at få folk uddannet indenfor området..hvilket medfører utilstrækkelig pleje af de ældre..hvis vi skal have flere igang med uddannelsen, så de ældre ikke bliver svigtet..så må vi gøre arbejdet mere attraktivt
tilføjet af Anonym
ja det skal de
de skal da have noget mere i løn, så må minsterne sælge derse fede dyre biler, og evt gå ned i løn selv, danmark er endelig ved at vågen op, vi bliver tørret i vores røve de skider på os, vi må ingen ting ud over at betale en masse penge i moms og skat, det kan da ikke være rigtigt at staten bliver ved, vi skulle være et af de rigeste lande i verden,men det er kun de rige som bliver rigere, det er på tide at der sker noget.