SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
83tilføjet af lyjse
Stefanus og Paulus / nådegaver
Jehovas vidner påstår, at nådegaverne er ophørt med apostlene.. og dem der i dag - gør som Jesus befalede os at gøre: v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet.Matt.10
Dem kalder jv for Satans tjenere - og for andre grove svinagtige beskyldninger.
Men jeg kom til at tænke på Stefanus.. ( han var ikke en af apostlene ) han gik ud og lagde sine hænder på de syge, og ved Helligåndens virke, blev mennesker helbredte.
Paulus deltog da Stafanus blev dræbt.. Men senere kaldte Jesus på Paulus
På vejen til Damaskus blev han pludselig blændet af et stærkt lys, og han faldt til jorden. Han hørte en stemme sige: “Saul, Saul, hvorfor forfølger du mig?”
Han svarede: “Hvem er du, herre?” Han sagde: “Jeg er Jesus, som du forfølger.” Saulus omvendte sig til Kristus, blev døbt, og prædikede Hans ord.
Og Paulus skriver om nådegaverne :
Om Åndens gaver
v1 Om Åndens gaver, brødre, vil jeg ikke holde jer i uvidenhed. v2 I ved, hvordan I viljeløst blev drevet med til de stumme afguder, dengang I var hedninger.
v3 Derfor vil jeg gøre jer bekendt med, at ingen, som taler ved Guds ånd, kan sige: Forbandet er Jesus! og ingen kan sige: Jesus er Herre! undtagen ved Helligånden.
v4 Der er forskel på nådegaver, men Ånden er den samme. v5 Der er forskel på tjenester, men Herren er den samme.
v6 Der er forskel på kraftige gerninger, men Gud er den samme, som virker alt i alle.
v7 Det, som Ånden åbenbarer, får hver enkelt til fælles gavn.
v8 Én får gennem Ånden den gave at meddele visdom, en anden kan ved den samme ånd meddele kundskab.
v9 Én får tro ved den samme ånd, en anden nådegaver til at helbrede ved den ene og samme ånd,
v10 og igen en anden får kraft til at gøre mægtige gerninger.
Én får den gave at tale profetisk, en anden evnen til at bedømme ånder; én får forskellige slags tungetale, en anden evnen til at tolke tungetale.
v11 Alt dette virker den ene og samme ånd, der deler ud til hver enkelt, som den selv vil.
Nådegaverne er ikke ophørt - Helligånden virker og stadfæster ordet - ved de tegn, som følger med.
At kalde de mennesker for Satans tjenere - bindegale o.s.v.
Det skal de stå til regnskab for - den dag Jesus vil dømme levende og døde.
tilføjet af Bjarne2411
Stefanus og Paulus / nådegaver
Én får den gave at tale profetisk, en anden evnen til at bedømme ånder; én får forskellige slags tungetale, en anden evnen til at tolke tungetale.
Javel men Jesus sagde man skulle holde sig fra tungetale, så hvem tror du så det er der uddeler disse evner?
Det taler altså for sig selv, hvis disippel du er.
tilføjet af sebl
Stefanus og Paulus / nådegaver
Jesus sagde da ikke man skulle holde sig fra tungetale.
tilføjet af lyjse
Stefanus og Paulus / nådegaver
Én får den gave at tale profetisk, en anden evnen til at bedømme ånder; én får forskellige slags tungetale, en anden evnen til at tolke tungetale.
Javel men Jesus sagde man skulle holde sig fra tungetale, så hvem tror du så det er der uddeler disse evner?
Det taler altså for sig selv, hvis disippel du er.
Så citerer jeg jv-biblen, det er jo den du tror på :
4Nu er der forskellige gaver, men det er den samme ånd;5og der er forskellige former for tjeneste, og dog er det den samme Herre;
6og der er forskellige kraftvirkninger, og dog er det den samme Gud som udvirker dem alle i alle mennesker.
7Men manifestationen af ånden gives hver enkelt til et gavnligt formål.
8Én gives der for eksempel ved ånden visdoms tale, en anden kundskabs tale ifølge den samme ånd,9en anden tro ved den samme ånd, en anden gaver til at helbrede ved den ene ånd,
10en anden igen at udvirke kraftige gerninger, en anden at profetere, en anden at bedømme inspirerede udtalelser, en anden forskellige slags tungetale, og en anden at tolke tungetale.11 Men det er den ene og samme ånd der udvirker alt dette, idet den fordeler [gaverne] til hver enkelt ganske som den vil.
Citat slut
Der står ikke noget om Satans discipel - men det var selvfølgelig heller ikke det du mente - vel ?
Hvor meget af Bibelen tror du på ?
tilføjet af Bjarne2411
Stefanus og Paulus / nådegaver
[quote="Bjarne2411" post=2736223]Én får den gave at tale profetisk, en anden evnen til at bedømme ånder; én får forskellige slags tungetale, en anden evnen til at tolke tungetale.
Javel men Jesus sagde man skulle holde sig fra tungetale, så hvem tror du så det er der uddeler disse evner?
Det taler altså for sig selv, hvis disippel du er.[/quote] Så citerer jeg jv-biblen, det er jo den du tror på :
4Nu er der forskellige gaver, men det er den samme ånd;5og der er forskellige former for tjeneste, og dog er det den samme Herre;
6og der er forskellige kraftvirkninger, og dog er det den samme Gud som udvirker dem alle i alle mennesker.
7Men manifestationen af ånden gives hver enkelt til et gavnligt formål.
8Én gives der for eksempel ved ånden visdoms tale, en anden kundskabs tale ifølge den samme ånd,9en anden tro ved den samme ånd, en anden gaver til at helbrede ved den ene ånd,
10en anden igen at udvirke kraftige gerninger, en anden at profetere, en anden at bedømme inspirerede udtalelser, en anden forskellige slags tungetale, og en anden at tolke tungetale.11 Men det er den ene og samme ånd der udvirker alt dette, idet den fordeler [gaverne] til hver enkelt ganske som den vil.
Citat slut
Der står ikke noget om Satans discipel - men det var selvfølgelig heller ikke det du mente - vel ?
Hvor meget af Bibelen tror du på ?
Nettop det er biblen jeg tror på, hele biblen, og ikke udpluk, du manglede lige også det her citat.
8 Kærligheden svigter aldrig.+ Men hvad enten det er [gaver til] at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet.*+ 9 For vor kundskab* er delvis+ og vor profeteren er delvis;+
Så du kan nok se at for gud er det afskaffet, så hvem mon det er der er imod gud og fortsætter med tungetale?
Og hvad tror du så det her citat betyder?
Mange vil sige til mig på den dag: ’Herre, Herre, har vi ikke profeteret i dit navn, og uddrevet dæmoner i dit navn, og gjort mange kraftige gerninger i dit navn?’ Og alligevel vil jeg da erklære over for dem: Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed.“ — Mattæus 7:15, 21-23.
Hvem er det der gør kraftige gerninger i Jesu navn, selv om disse nådegaver forsvandt samtidig med at dem der havde fået dem er døde?
Ja du kender svaret, og du ved også hvad jesus sagde om dem.
Han har aldrig kendt dem.
Så hvem af himlens åndeskabning er det så der kender jer, og som i er tilhænger af? Når det nu ikke er hverken Jesus eller hans far.
tilføjet af sebl
Stefanus og Paulus / nådegaver
Prøv lige at forklare det bevis. Jeg forstår du mener, at der er sket et eller andet, så tungetale er ophørt.
Når jeg læser dit citat står der, at tungetale ophører, når det fuldkomne er kommet og det stykkevise er ophørt - altså, når Jesus overdrager riget til faderen. Det er vi da vist ikke helt nået til endnu, eller hvad mener du?
Så dit citat bekræfter vel tværtimod, at tungetale eksisterer, eftersom det stykkevise stadig eksisterer.
tilføjet af Bjarne2411
Stefanus og Paulus / nådegaver
Prøv lige at forklare det bevis. Jeg forstår du mener, at der er sket et eller andet, så tungetale er ophørt.
Når jeg læser dit citat står der, at tungetale ophører, når det fuldkomne er kommet og det stykkevise er ophørt - altså, når Jesus overdrager riget til faderen. Det er vi da vist ikke helt nået til endnu, eller hvad mener du?
Så dit citat bekræfter vel tværtimod, at tungetale eksisterer, eftersom det stykkevise stadig eksisterer.
Det er jo lige omvendt, dem der fik helligånden , der i pinsen i år 33 var det vist, er for længst døde.
og som du selv siger, er riget ikke kommet langt nok endnu.
Men du må selv læse videre i biblen, der står det hele forklaret helt tydeligt.
tilføjet af lyjse
Stefanus og Paulus / nådegaver
Stefanus og Paulus var ikke Jesu apostle - vel ?
Paulus siger :
v18 Jeg takker Gud for, at jeg taler mere i tunger end nogen af jer.. 1.kor.B.14
__________
Du glemte - at det først er når Jesus = fuldkomne kommer, at nådegaverne vil forgå !
Jesu navn kan misbruges, det er ikke nok at sige man tror på Jesus, hvis det i virkeligheden er Abaddon man tjener !
Der er også alternative "behandlere" der bruger navnet Jesus, og uddriver dæmoner / renser huse, men Jesus kender dem ikke, for de dyrker også andre guder.
Det samme med jehovas vidner, de dyrker jo vagttårnet, de kender ikke Jesus - de tror han er englen af afgrunden.
tilføjet af sebl
Stefanus og Paulus / nådegaver
Men der står jo ikke tungetale ville stoppe med dem. Der stod at tungetale vil fortsætte indtil det fuldkomne kommer og det stykkevise ophører.
Men naturligvis: Hvis du kan vise et sted i Bibelen, hvor det står at tungetale ophører/ophørte med apostlene, så vil jeg da meget gerne se det, så jeg kan komme i overenstemmelse med Bibelen. Du siger jo du har det fra Bibelen, så det vil jeg da gerne se, da jeg aldrig er stødt på noget sådant i Bibelen?
tilføjet af lyjse
Stefanus og Paulus / nådegaver
Du mener altså, at Talsmanden Helligånden forsvandt med apostlene 😮 😖
Der er jo ikke noget mærkeligt i, at jehovas vidner ikke forstår Bibelen, de vælger så i stedet for Helligånden, at lade sig lede af deres afdøde brødre og søstre, det kan jo kun gå galt !
tilføjet af Bjarne2411
Stefanus og Paulus / nådegaver
Stefanus og Paulus var ikke Jesu apostle - vel ?
Du glemte - at det først er når Jesus = fuldkomne kommer, at nådegaverne vil forgå !
Jesu navn kan misbruges, det er ikke nok at sige man tror på Jesus, hvis det i virkeligheden er Abaddon man tjener !
Der er også alternative "behandlere" der bruger navnet Jesus, og uddriver dæmoner / renser huse, men Jesus kender dem ikke, for de dyrker også andre guder.
Det samme med jehovas vidner, de dyrker jo vagttårnet, de kender ikke Jesus - de tror han er englen af afgrunden.
Ja nu aner jeg ikke hvem Abaddon er, men jeg ved da at vagttornet er et blad og ikke en gud.
At påstå sådan noget er jo blot fordi du vil skabe splid.
Har du nogensinde set nogen be til et blad,
og hvorfra få du den ide at vi skulle have nådegaverne indtil Jesus kommer.
Og er det ikke også dig der siger at han er her allerrede.
Og et af beviserne på at vi ikke har de nådegaver vi taler om, er at ingen af alle de helbredelser og andre store gerninger der påstås at finde sted er sande.
De er alle som en nogle plattenslagere.
Vi ville vide det over hele verden, så snart den ægte varer er her.
Vær ikke i tvivl om det.
tilføjet af lyjse
Stefanus og Paulus / nådegaver
Du svarede ikke :
Stefanus og Paulus var ikke Jesu apostle - vel ? Paulus siger :
v18 Jeg takker Gud for, at jeg taler mere i tunger end nogen af jer.. 1.kor.B.14
Jo - du ved udmærket godt hvem Abaddon er, det har vi fortalt dig 117 gange.
Du skal bare skrive Abaddon i søgefeltet på google http://www.google.dk/search?q=abaddon&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=TeoFUvmBBpD70gXCtoGgCw&ved=0CEEQsAQ&biw=1454&bih=692
Jeg har vist dig og Sebl har henvist til det samme, at nådegaverne stykkevis vil ophøre, når Jesus kommer igen.
Så det er jo her jv har et problem - de tror du Jesus er kommet !
-----------------
v26 Når Talsmanden kommer, som jeg vil sende til jer fra Faderen, sandhedens ånd, som udgår fra Faderen, skal han vidne om mig. Johs.15
Talsmandens gerning
v5 Nu går jeg til ham, som har sendt mig, og ingen af jer spørger mig: Hvor går du hen? v6 Men fordi jeg har talt sådan til jer, er jeres hjerte fyldt af sorg.
v7 Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort. For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer.
v8 Og når han kommer, skal han overbevise verden om synd og om retfærdighed og om dom.
v9 Om synd: at de ikke tror på mig; v10 om retfærdighed: at jeg går til Faderen, og I ser mig ikke længere; v11 om dom: at denne verdens fyrste er dømt.
v12 Jeg har endnu meget at sige jer, men det kan I ikke bære nu.
v13 Men når han kommer, sandhedens ånd, skal han vejlede jer i hele sandheden; for han skal ikke tale af sig selv, men alt, hvad han hører, skal han tale, og hvad der kommer, skal han forkynde for jer.
v14 Han skal herliggøre mig, for han skal tage af mit og forkynde det for jer. v15 Alt, hvad Faderen har, er mit; derfor sagde jeg, at han skal tage af mit og forkynde det for jer. Johs.16
---------------- Vis mig hvor der står i Bibelen, at Helligånden forsvandt igen, med apostlene ?
----------------
v8 Filip sagde til ham: »Herre, vis os Faderen, og det er nok for os.«
v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen?
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger.
v11 Tro mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig; hvis ikke, så tro på grund af selve gerningerne.
v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;
v13 og hvad I end beder om i mit navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må blive herliggjort i Sønnen. v14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
Jehovas vidner går med bind for øjnene, Helligånden virker over hele jorden.
Barne :
[gaver til] at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet
Så du kan nok se at for gud er det afskaffet,
CITAT SLUT
Min fremhævning/understregning
SCO :
hvordan kan du få " VIL blive afskaffet " til
" ER det afskaffet " ???
Fortolker du eller er det bare en JV-forståelse ???
NWT/NVO påstår:
Over sig har de en konge, afgrundens+ engel. På hebraisk er hans navn Abaddōn′,* men på græsk har han navnet Apolly′on.*+
[/quote]
Og ifølge guden GB, din Jordiske gud, er Abaddon Mikael/ordet/Jesus ....
Iflg. denne gud er "guden GB" indskrevet i NWT/NVO (bogen, der er Forfattet af F.Franz, har ikke noget med den Kristne Bibel at gøre, Bibelen er hovedsageligt forfattet af de første Kristne og deres disciple, og var faktisk så godt som skrevet allerede i begyndelsen af 100'tallet og næsten færdig medio 100'tallet og en stor del blev kanoniseret v/Synoden i AD325 og resten AD393). FAKTA:
Du skal lystre og elske GB af hele dit hjerte og hele dit sind og hele din forstand.
A) - Kun gennem GB lærer du NWT/NVO at kende.
B) - Kun gennem GB opnår du indsigt.
C) - Kun gennem GB opnår du viden.
D) - Kun gennem GB lærer du din gud at kende.
E) - Kun gennem GB finder og opnår du frelse.
F) - Kun gennem GB Kan du bede til din gud.
G) - Kun gennem GB lærer du at holde dig fra satans yngel.
H) - Kun GB kan garantere dig en relativ fred og sikkerhed .... ?
Det er underligt nok næsten samme parametre der gælder for Jesus Kristus de
Kristnes Gud, Herre og Frelser. Men rigtige Kristne nøjes i realiteten med B, E og F.
[quote][/quote]
[quote="Bjarne2411" post=2736257][quote="lyjse" post=2736253]Stefanus og Paulus / nådegaver
Stefanus og Paulus var ikke Jesu apostle - vel ?
Du glemte - at det først er når Jesus = fuldkomne kommer, at nådegaverne vil forgå !
Jesu navn kan misbruges, det er ikke nok at sige man tror på Jesus, hvis det i virkeligheden er Abaddon man tjener !
Der er også alternative "behandlere" der bruger navnet Jesus, og uddriver dæmoner / renser huse, men Jesus kender dem ikke, for de dyrker også andre guder.
Det samme med jehovas vidner, de dyrker jo vagttårnet, de kender ikke Jesus - de tror han er englen af afgrunden.[/quote]
Ja nu aner jeg ikke hvem Abaddon er, men jeg ved da at vagttornet er et blad og ikke en gud.
At påstå sådan noget er jo blot fordi du vil skabe splid.
Har du nogensinde set nogen be til et blad,
og hvorfra få du den ide at vi skulle have nådegaverne indtil Jesus kommer.
Og er det ikke også dig der siger at han er her allerrede.
Og et af beviserne på at vi ikke har de nådegaver vi taler om, er at ingen af alle de helbredelser og andre store gerninger der påstås at finde sted er sande.
De er alle som en nogle plattenslagere.
Vi ville vide det over hele verden, så snart den ægte varer er her.
Vær ikke i tvivl om det.
tilføjet af SCO
Bjarne kender Bibelen, kender ikke Abaddon Åb.9:11
det er typisk JVere
så spiller man dum
tilføjet af SCO
Overdrager / kommer
sebl skriver :
Når jeg læser dit citat står der, at tungetale ophører, når det fuldkomne er kommet og det stykkevise er ophørt - altså, når Jesus overdrager riget til faderen. Det er vi da vist ikke helt nået til endnu, eller hvad mener du?
CITAT SLUT
Min fremhævning
Barne :
og hvorfra få du den ide at vi skulle have nådegaverne indtil Jesus kommer.Og er det ikke også dig der siger at han er her allerrede.
CITAT SLUT
Min fremhævning
SCO :
hvis sebl har ret så er det jo ude i fremtiden, eller !
Meget interessant. Så fik vi da i hvert fald afsløret, at det ikke er folk der "faker" tungetale.
Men det hjælper os ikke på sporet af, hvad tungetale egentligt er? Men at talecenteret ikke er aktivt under tungetale, kan måske forklare, hvorfor tungetale sprogligt set virker meget "primitivt". Omvendt noterede jeg mig ordet "dia" i hans tungetale - men åbenbart ikke fra talecenteret.
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Meget interessant. Så fik vi da i hvert fald afsløret, at det ikke er folk der "faker" tungetale.
Men det hjælper os ikke på sporet af, hvad tungetale egentligt er? Men at talecenteret ikke er aktivt under tungetale, kan måske forklare, hvorfor tungetale sprogligt set virker meget "primitivt". Omvendt noterede jeg mig ordet "dia" i hans tungetale - men åbenbart ikke fra talecenteret.
Jeg tror tungetale er en bøn, Gud bestemmer for os.
Jeg har hørt forskellige slags tungetale, nogen gentager kun få ord, andre "flyder det bare fra" ..
Der var en der engang fortalte, at da han talte i tunger, var der en udlænding til stede, som fortalte - det var på hans sprog - det har så hverken været tysk / fransk / engelsk..
Det var på det forum, der hedder Giraffen.dk
På det tidspunkt - kunne jeg nemlig ikke tale i tunger 🙂 og jeg var vist lidt skeptisk.. så vi havde en debat om tungetalen.
Jeg gik op til forbøn på et tidspunkt, sammen med flere andre, som gerne ville tale i tunger.. der var nu ingen, der på det tidspunkt begyndte på tungetalen.
Det er jo en nådegave, og vi får ikke de samme gaver.
Jeg tror der gik flere år, og jeg tænkte ikke så meget over det - men på et tidspunkt var "jorden ved at skride under mig" - jeg kunne ikke se nogen udvej på problemet, og så gik jeg ud, hvor ingen kunne høre mig, og så råbte jeg ellers til Satan, at han skulle forsvinde, i Jesu Kristi navn, og ved hans blod.
Jeg takkede Jesus fordi, han havde sejret på korset.
Og pludselig begyndte jeg at tale i tunger.
De ord jeg har kunnet genkende, er Jerusalem og Jesus.
Men udtrykt på en anden måde, dog genkendelige.
Ellers ved jeg ikke, hvad jeg siger 🙂 jeg bruger kun tungetalen i enrum.
tilføjet af Bjarne2411
Forskning tungetale
Kan du virkelig tale i tunger?
Utroligt, jeh har aldrig kendt nogen der har kunnet det, har kun set det i fjernsynet, og har altid anset det for fis.
Men hvis det virkelig er ægte, hvad er det så egentlig for noget. hvor kommer taæen, eller skal man kalde det mærklige lyde, fra.
I fjernsynet påstod de der tryllekunstre at det var nogle afdøde der talte igennem dem.
Mener du også det?
tilføjet af jalmar
Forskning tungetale
bjarne skrev ...
I fjernsynet påstod de der tryllekunstre at det var nogle afdøde der talte igennem dem.
Mener du også det?[/quote]
"tryllekunstre" - Mon ikke det er Medier du mener?
Som du kan læse i Bibelen bl.a. i nedenstående er det en Nådegave: 1.Korintherbr. 12:27-31
I er Kristi legeme og hver især hans lemmer. Og i kirken har Gud sat nogle til at være for det første apostle, for det andet profeter, for det tredje lærere, endvidere nogle med kraft til at gøre mægtige gerninger, endvidere nogle med nådegaver til at helbrede, til at hjælpe, til at lede, til forskellige slags tungetale. Kan alle være apostle? Eller profeter? Eller lærere? Kan alle gøre mægtige gerninger? Har alle nådegaver til at helbrede? Kan alle tale i tunger? Kan alle tolke tungetale? Men stræb efter de største nådegaver!
Og jeg vil også vise jer en langt bedre vej.
*******
Apropos Kristus Jesus:
[quote][quote]Ignatius (AD30-108) skrev:[/quote] I praise Jesus Christ God, who has thus made you wise. For I knew that ye were perfect in faith immovable, as if ye were nailed to the cross of our Lord Jesus Christ, in flesh and in spirit, and ye are confirmed in love in the blood of Christ; and it is confirmed to you that our Lord in truth is of the race of David in the flesh, but the Son of God by the will
------------------------
Jeg priser Jesus Kristus Gud, som har således gjort dig klog. For jeg vidste, at I var perfekte i troen, ubevægelige, som om I var naglet til korset for vor Herre Jesus Kristus, i kødet og i ånden, og I bliver bekræftet i kærlighed i Kristi blod, og det bekræftes, for dig, at Vorherre i sandhed er af Davids æt i kødet, men Guds Søn af viljen[/quote]
Ovenstående giver fuld mening til dette Skrift: Apostlenes Gern. 20:28
Tag vare på jer selv og på hele hjorden; i den har Helligånden sat jer som tilsynsmænd, for at I kan være hyrder for Guds kirke, som han har vundet sig med sit eget blod.
*******
[quote="Bjarne2411" post=2736491]
Kan du virkelig tale i tunger?
Utroligt, jeh har aldrig kendt nogen der har kunnet det, har kun set det i fjernsynet, og har altid anset det for fis.
Men hvis det virkelig er ægte, hvad er det så egentlig for noget. hvor kommer taæen, eller skal man kalde det mærklige lyde, fra.
I fjernsynet påstod de der tryllekunstre at det var nogle afdøde der talte igennem dem.
Mener du også det?
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
I dit citat er det værd at bemærke, at der er forskellige slags tungetale..
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Kan du virkelig tale i tunger?
Utroligt, jeh har aldrig kendt nogen der har kunnet det, har kun set det i fjernsynet, og har altid anset det for fis.
Men hvis det virkelig er ægte, hvad er det så egentlig for noget. hvor kommer taæen, eller skal man kalde det mærklige lyde, fra.
I fjernsynet påstod de der tryllekunstre at det var nogle afdøde der talte igennem dem.
Mener du også det?[/quote]
Jeg tænker .. du "snakker som du har forstand til"... 😉
Hvis du vil vide, hvad det handler om, kan du jo se her : FORSKNING:
I dit citat er det værd at bemærke, at der er forskellige slags tungetale..
Jeg koncentrerede mig om det at skrive noget der måske kunne
lokke bjarne til at komme med en kommentar til mine oplysninger.
Så nej jeg så kun at der var tale om tungetale, og har set at der i kap. 14 er endnu mere. spørgsmålet er selvfølgelig hvad er forskellen?
Jeg har læst det meste af nedenstående, men min hjerne rummer ikke mere lige nu. http://dk.abiblestudent.com/
jalmar
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Hej Jalmar 🙂
Jeg har ikke læst "det meste" .. jeg orker heller ikke, at komme igennem - det er en lang artikel !
Men jeg har forstået så meget, at manden var kommet ind i en menighed, hvor det var meget vigtigt, at kunne tale i tunger.. Bibelen siger vi ikke får de samme nådegaver..
Jeg ved at Evangelist - dengang de eksisterede.. også gik meget op i, at alle skulle tale i tunger - det er forkert !
Denne mand ville gå foran Gud, han ville så meget, og kæmpede - men i egen kraft !
Han skulle jo i stedet for, have givet sig tid til at "lytte til" - hvad Guds plan med ham var !
Alt kan misbruges - også tungetale.
Paulus sagde jo også noget om, at folk udefra, ville tro de var tossede.. hvis alle talte i tunger - frit efter hukommelsen.. det har jeg oplevet én gang, hvor mange begyndte at tale i tunger - i kor.. men der skal være nogen til at oversætte, og der er jo ingen der kan oversætte, hvis de taler i kor...
Jeg taler kun i tunger, når jeg er alene, og der kan gå lang tid imellem, men jeg har taget imod tungetalen - som en gave - og en gave skal ikke misbruges.
Jeg syntes det er mere overkommeligt, at høre hvad Carsten "Sprint" Korsholm Poulsen
cand.theol, undervisningskonsulent siger om tungetalen :
Det mest almindelige i en kirke / menighed, mener jeg er - at der er en der taler i tunger, og en anden oversætter - og så er det gerne noget, der er til menighedens opbyggelse.
Det er det min mor fortæller om - og det er også det jeg selv har oplevet. v4 Så sagde Paulus: »Johannes døbte med omvendelsesdåb og sagde til folket, at de skulle tro på ham, der fulgte efter, det vil sige på Jesus.« v5 Da de hørte det, blev de døbt i Herren Jesu navn, v6 og da Paulus lagde hænderne på dem, kom Helligånden over dem, og de talte i tunger og profeterede. Apost.G.19
Paulus var ikke en, af Jesu apostle!
tilføjet af sand kristen
Forskning tungetale
Det mest almindelige i en kirke / menighed, mener jeg er - at der er en der taler i tunger, og en anden oversætter - og så er det gerne noget, der er til menighedens opbyggelse.
Det er det min mor fortæller om - og det er også det jeg selv har oplevet. v4 Så sagde Paulus: »Johannes døbte med omvendelsesdåb og sagde til folket, at de skulle tro på ham, der fulgte efter, det vil sige på Jesus.« v5 Da de hørte det, blev de døbt i Herren Jesu navn, v6 og da Paulus lagde hænderne på dem, kom Helligånden over dem, og de talte i tunger og profeterede. Apost.G.19
Paulus var ikke en, af Jesu apostle!
Titusbrevet 1:1 Fra Paulus, Guds tjener og Jesu Kristi apostel, udsendt for at kalde Guds udvalgte til tro og til erkendelse af den sandhed, der fører til gudsfrygt.
Men det fornægter du altså !
Det er ellers din egen bibel.
1. Korinther 14:13
Lad derfor den der taler tungetale bede om at han må kunne oversætte det.
Hvad siges der her. http://www.youtube.com/watch?v=jvtW0m-OPQc
Uggaggaggbu plid pludr pladr. 😖
http://da.wikipedia.org/wiki/Tungetale
Wkikipedia:
Tungetale eller glossolali betegner helt eller delvist uforståelige lyde, som frembringes i en art religiøs ekstase, og som ofte tolkes som en guddoms tale gennem den eksalterede. Glossolali kendes fra mange kulturer og religioner verden over, men i dansk primært i form af den tungetale, der praktiseres i visse kristne bevægelser, særligt pinsebevægelsen
Glossolali ses ofte i forbindelse med besættelse eller profetisk henrykkelse, hvor guddommen taler gennem en af sine tilhængere, ofte med det formål at give varsler eller advarsler, såsom præstinden Pythia, der fungerede ved Apollons orakel i Delfi i det gamle Grækenland; tilsvarende ses i dag i en hinduistisk kontekst, hvor højdepunktet for en religiøs festival kan være, at en guddom tager bolig i den pågældende præst eller præstinde, og for en stund taler gennem denne.
Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
Apostelgerninger 2:5
Men i Jerusalem boede der jøder, gudfrygtige mænd, fra enhver nation under himmelen. 6 Da denne lyd hørtes, stimlede mængden sammen og blev forvirret fordi hver enkelt hørte dem tale på sit eget sprog. 7 Ja, de var slået af forbavselse og begyndte at undre sig og sige: „Se, er alle de som taler ikke galilæere? 8 Hvordan kan det så være at vi hver især hører [dem tale] på vort eget sprog, det som vi er født i?
Siden har svindlere taget dette til sig for at dels at gøre sig bemærket, dels fordi de ikke er rigtig kloge.
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Paulus forfulgte de kristne - han var ikke blandt de tolv !
Simon Peter
Jakob den Ældre, Zebedæus' søn
Johannes
Andreas
Filip
Bartholomæus
Matthæus
Thomas
Jakob den Yngre, Alfæus' søn
Thaddæus
Simon Zelotes
Judas Iskariot
Jv påstår nådegaverne forsvandt, da de tolv apostle ikke levede længere !
Som jeg nu har bevist, så tager I fejl !
De tolv kunne umuligt nå ud i hele verden, i deres tid !
Nådegaverne vil stykkevis forgå, når vi skal stå ansigt til ansigt med Jesus Kristus den fuldkomne.
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Hej Jalmar 🙂
Du har ret i, at det minder om jehovas vidner - især i USA - findes der nogen menigheder, der har det på den måde, som Sprint sagde i videoen, så prøver den største Pinsekirke i Danmark, at nedtone tungetalen offentligt.
Man skal ikke stræbe efter noget i egen kraft, men bare lige så stille, hvile i troen på, at alt er i Guds hånd [l]
tilføjet af sand kristen
Forskning tungetale
Paulus forfulgte de kristne - han var ikke blandt de tolv !
Simon Peter
Jakob den Ældre, Zebedæus' søn
Johannes
Andreas
Filip
Bartholomæus
Matthæus
Thomas
Jakob den Yngre, Alfæus' søn
Thaddæus
Simon Zelotes
Judas Iskariot
Jv påstår nådegaverne forsvandt, da de tolv apostle ikke levede længere !
Som jeg nu har bevist, så tager I fejl !
De tolv kunne umuligt nå ud i hele verden, i deres tid !
Nådegaverne vil stykkevis forgå, når vi skal stå ansigt til ansigt med Jesus Kristus den fuldkomne.
Alt hvad du har bevist er du fornægter din egen bibel der flere steder omtaler Paulus som apostel.
Man kan ikke forvente andet.
Folkekirkens gudstjeneste
18-08-2013 Epistlen skriver apostlen Paulus i sit andet brev til korintherne: En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende. Men når dødens tjeneste, indhugget i sten med bogstaver, havde sin herlighed, så at Israels børn ikke kunne se på Moses' ansigt på grund af hans ansigts stråleglans, der dog forsvandt, hvor meget mere vil så ikke Åndens tjeneste have sin herlighed. Når den tjeneste, der fører til fordømmelse, havde sin herlighed, så er den tjeneste, der fører til retfærdighed, langt mere rig på herlighed. 2 Kor 3,4-9
Du ved ikke engang hvad din egen kirke mener.
Hvordan skulle du så kunne vide noget som helst om biblen.
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
[/quote]
Det var vel kun formålet på pinsedagen. Det sædvanlige formål med tungetale synes at være at tale englenes sprog i Bibelen. Eksempelvis: 1. Korintherbrev 12:30-13:1
[quote]Har alle nådegaver til at helbrede? Kan alle tale i tunger? Kan alle tolke tungetale? Men stræb efter de største nådegaver!
Og jeg vil også vise jer en langt bedre vej.
Om jeg så taler med menneskers og engles tunger, men ikke har kærlighed, er jeg et rungende malm og en klingende bjælde.[/quote]
Der findes altså to slags tungetale: En med "menneskers tunger" (som på pinsedagen), hvor tungetalens formål er, at tale andre menneskers sprog. Men der findes åbenbart også en tungetale, hvor man taler med engles tunger, og formålet med denne tungetale er noget helt andet. Nemlig dette: 1. Korintherbrev 14:2
[quote]For den, der taler i tunger, taler ikke til mennesker, men til Gud; ingen forstår ham jo, det, han taler ved Ånden, er hemmeligheder.[/quote]
Det sædvanlige formål med tungetale er altså ikke det du påstår: Bibelen siger faktisk direkte, at tungetale sædvanligvis ikke "giver mening" for andre. Du må med andre ord gøre dit hjemmearbejde ordentligt, hvis du skal "kloge dig" angående tungetale. Jeg må vel lige sige, at jeg aldrig selv har talt i tunger, men tungetale er jo ikke for alle, som Bibelen også tydeligt siger.
Bibelen gør også opmærksom på, at tungetale som regel er meget ensformigt (hvilket jo passer ret godt med den forskning lyjse linker til, som jo kostaterer, at talecenteret ikke er aktivt under tungetale). Mere præcist skriver Bibelen: 1. Korintherbrev 14:6-7
[quote]Hvis jeg nu kommer og taler i tunger til jer, brødre, hvad gavn har I så af det, hvis jeg ikke også giver jer åbenbaring, kundskab, profeti eller belæring? Sådan er det også med livløse ting, der frembringer lyd, en fløjte eller en harpe: Hvis der ikke er forskel på tonerne, hvordan kan man så opfatte det, der fløjtes eller spilles?[/quote]
Men hvad sker der ifølge Bibelen, når man sådan taler uforståeligt i tunger? Det kan vi da også lige læse om: 1. Korintherbrev 14:13-14
[quote]Derfor skal den, der taler i tunger, bede om at kunne tolke det, han siger. For hvis jeg taler i tunger under min bøn, er det ganske vist min ånd, der beder, men min forstand er uden frugt.[/quote]
Det er ens ånd der beder under tungetale. Det er ånden der kan englesprog. Uforståelige lyde, som ikke automatisk opfattes af "forstanden" (som vel er det vi ved vi ved). Derfor tilråder Bibelen, at tungetale begrænses, fordi folk ikke forstår, hvad der siges. Der gives følgende råd: 1. Korintherbrev 14:26-28
[quote]Hvad da, brødre? Når I kommer sammen, har den ene en salme, en anden en belæring, én har en åbenbaring, én har tungetale, en anden har tolkningen. Alting skal være til opbyggelse. Hvis nogen taler i tunger, så to eller højst tre, og én ad gangen, og der skal være én til at tolke det. Hvis der ikke er nogen til at tolke det, skal den, der kan tale i tunger, tie stille i menigheden. Han kan tale til sig selv og til Gud!
Tungetale er lovprisning, som vi ikke forstår. På pinsedagen handlede det om, at tale på fremmede sprog, men det er tilsyneladende den eneste gang det var formålet. Sædvanligvis er det at tale med engles tunger, og derved lovprise Gud, som engle gør.
Wkikipedia:
Tungetale eller glossolali betegner helt eller delvist uforståelige lyde, som frembringes i en art religiøs ekstase, og som ofte tolkes som en guddoms tale gennem den eksalterede. Glossolali kendes fra mange kulturer og religioner verden over, men i dansk primært i form af den tungetale, der praktiseres i visse kristne bevægelser, særligt pinsebevægelsen
Glossolali ses ofte i forbindelse med besættelse eller profetisk henrykkelse, hvor guddommen taler gennem en af sine tilhængere, ofte med det formål at give varsler eller advarsler, såsom præstinden Pythia, der fungerede ved Apollons orakel i Delfi i det gamle Grækenland; tilsvarende ses i dag i en hinduistisk kontekst, hvor højdepunktet for en religiøs festival kan være, at en guddom tager bolig i den pågældende præst eller præstinde, og for en stund taler gennem denne.
Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
Apostelgerninger 2:5
Men i Jerusalem boede der jøder, gudfrygtige mænd, fra enhver nation under himmelen. 6 Da denne lyd hørtes, stimlede mængden sammen og blev forvirret fordi hver enkelt hørte dem tale på sit eget sprog. 7 Ja, de var slået af forbavselse og begyndte at undre sig og sige: „Se, er alle de som taler ikke galilæere? 8 Hvordan kan det så være at vi hver især hører [dem tale] på vort eget sprog, det som vi er født i?
Siden har svindlere taget dette til sig for at dels at gøre sig bemærket, dels fordi de ikke er rigtig kloge.
Dette har du tilføjet :
[strike]Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
Apostelgerninger 2:5
Men i Jerusalem boede der jøder, gudfrygtige mænd, fra enhver nation under himmelen. 6 Da denne lyd hørtes, stimlede mængden sammen og blev forvirret fordi hver enkelt hørte dem tale på sit eget sprog. 7 Ja, de var slået af forbavselse og begyndte at undre sig og sige: „Se, er alle de som taler ikke galilæere? 8 Hvordan kan det så være at vi hver især hører [dem tale] på vort eget sprog, det som vi er født i?
Siden har svindlere taget dette til sig for at dels at gøre sig bemærket, dels fordi de ikke er rigtig kloge.[/strike]
Fortsættelse fra dit link :
Kristendom
I kristendommen kendes tungetale særligt fra Pinsekirken, men også fra Apostolsk Kirke og andre "karismatiske" kristne kredse (også indenfor folkekirken), der opfatter tungetale som en naturlig følge af den "dåb ved Helligånden", som enhver troende bør efterstræbe.
Denne forestilling baseres på 1. Korintherbrev kap. 12-14, hvor Paulus nævner evnen til at tale i tunger som en nådegave, der på grund af Helligåndens udgydelse er udbredt i menigheden.
Tungetalen siges her at være uforståelig for andre end Gud, hvorfor den kun tjener til opbyggelse for den, der taler i tunger, hvorfor Paulus kritiserer dens brug i forsamlingssammenhæng, hvis ikke der samtidig er en person, der har nådegaven til at tolke tungetale, så den kan komme de forsamlede til gavn.
Ifølge en anden gængs opfattelse er tungetale ikke blot uforståelig tale, men kan også give sig udtryk deri, at den tungetalende faktisk ved Helligåndens mellemkomst taler et fremmed sprog, som han ikke ellers kan tale.
En sådan opfattelse finder sit grundlag i beretningen om "pinseunderet" i Apostlenes Gerninger kap. 2:2-4, hvor Jesu disciple er forsamlede efter hans død: "Pludselig lød der en vældig susen over dem, som lyden af en stormvind, og den fyldte hele huset, hvor de var samlede. Samtidig så de over sig noget, der lignede ildtunger, og som satte sig på hver enkelt af dem. De blev alle fyldt med Helligånden, og de begyndte at tale på fremmede sprog, alt efter som Helligånden gav dem at tale."
Beretning fra en tungetalende pinseven
Den norske avis Intelligenssedlene bragte et interview med en ung kontorist om hans oplevelse i pinsemenigheden i Kristiania 2. juledag 1906: "Jeg følte pludselig den Helligaand gribe fat i mig og løfte mig højt op. Naar jeg havde Hænderne mod Taget, var det, som om jeg svævede, men naar jeg atter lod dem synke, dalede jeg ned.
Pludselig blev jeg kastet omkuld paa Gulvet, og der laa jeg og kjæmpede mod Synden i mig fra kl 10 om Aftenen til kl 6 om Morgenen.
Da først vandt den Helligaand Sejr, og jeg stod frit op og talte i fremmede Tungemaal." Han forklarede, at det sandsynligvis drejede sig om et "Negersprog", idet han ikke selv forstod, hvad han sagde, men alligevel når som helst kunne tale sproget.
Citat slut
Skam dig !!! [:X]
Og du vil have, jeg skulle skamme mig over det jeg skriver:
Siden har svindlere taget dette til sig for at dels at gøre sig bemærket, dels fordi de ikke er rigtig kloge.
tilføjet af lyjse
Du fuskede med citatet !!!!!!!!!!
og så vil du flytte fokus !
Selvfølgelig kan du ikke oversætte noget - og det skal du heller ikke - du skal skamme dig !
Da jehovas vidner slet ikke kender Jesus, men tror han er Abaddon, har I selvfølgelig ikke modtaget Helligånden. Dit link : http://da.wikipedia.org/wiki/Tungetale
Alment religionshistorisk
Glossolali ses ofte i forbindelse med besættelse eller profetisk henrykkelse, hvor guddommen taler gennem en af sine tilhængere, ofte med det formål at give varsler eller advarsler, såsom præstinden Pythia, der fungerede ved Apollons orakel i Delfi i det gamle Grækenland; tilsvarende ses i dag i en hinduistisk kontekst, hvor højdepunktet for en religiøs festival kan være, at en guddom tager bolig i den pågældende præst eller præstinde, og for en stund taler gennem denne.
Og hvem er så Apollon - det er jo ham jehovas vidner dyrker !
Abaddon
Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Abaddon (hebraisk: fordærve, ødelægge, gr. abaton: afgrunden) er i Det Gamle Testamente et digterisk navn for et underjordisk dødsrige: ødelæggelsens, udslettelsens og undergangens sted.
De døde ånder boede her; Scheol; efter Rabbinerne betegnelse for det nederste rum i helvede.
I Johannes Åbenbaring 9, 11 brugt personificeret (som Hades 6, 8) om dødsrigets ødelæggende engel, fyrste over de dæmoniske græshopper. I Johannes Ewalds Adam og Ewa optræder Abaddon som en af de onde ånder.
Kaldtes også Apoleia, eller Apollyon (græsk: "ødelægger"). Udspringer sansynligvis af den græske gud Apollon, der som solgud steg ned i underverdenen hver nat, og derfor også blev betragtet som "afgrundens ånd".
Denne mytologi har sin parallel i den egyptiske sol- og underverdens gud Apep
Citat slut
Du har ikke evnen / gaven - til at bedømme ånder - den ånd jehovas vidner følger, er Abaddons - I er hans dæmoniske græshopper !
Dette er :
Kristendom
I kristendommen kendes tungetale særligt fra Pinsekirken, men også fra Apostolsk Kirke og andre "karismatiske" kristne kredse (også indenfor folkekirken), der opfatter tungetale som en naturlig følge af den "dåb ved Helligånden", som enhver troende bør efterstræbe.
Denne forestilling baseres på 1. Korintherbrev kap. 12-14, hvor Paulus nævner evnen til at tale i tunger som en nådegave, der på grund af Helligåndens udgydelse er udbredt i menigheden. Tungetalen siges her at være uforståelig for andre end Gud, hvorfor den kun tjener til opbyggelse for den, der taler i tunger, hvorfor Paulus kritiserer dens brug i forsamlingssammenhæng, hvis ikke der samtidig er en person, der har nådegaven til at tolke tungetale, så den kan komme de forsamlede til gavn.
Ifølge en anden gængs opfattelse er tungetale ikke blot uforståelig tale, men kan også give sig udtryk deri, at den tungetalende faktisk ved Helligåndens mellemkomst taler et fremmed sprog, som han ikke ellers kan tale.
En sådan opfattelse finder sit grundlag i beretningen om "pinseunderet" i Apostlenes Gerninger kap. 2:2-4, hvor Jesu disciple er forsamlede efter hans død: "Pludselig lød der en vældig susen over dem, som lyden af en stormvind, og den fyldte hele huset, hvor de var samlede.
Samtidig så de over sig noget, der lignede ildtunger, og som satte sig på hver enkelt af dem. De blev alle fyldt med Helligånden, og de begyndte at tale på fremmede sprog, alt efter som Helligånden gav dem at tale."
Citat slut
v7 Det, som Ånden åbenbarer, får hver enkelt til fælles gavn.
v8 Én får gennem Ånden den gave at meddele visdom, en anden kan ved den samme ånd meddele kundskab.
v9 Én får tro ved den samme ånd, en anden nådegaver til at helbrede ved den ene og samme ånd, v10 og igen en anden får kraft til at gøre mægtige gerninger.
Én får den gave at tale profetisk, en anden evnen til at bedømme ånder; én får forskellige slags tungetale, en anden evnen til at tolke tungetale.
v11 Alt dette virker den ene og samme ånd, der deler ud til hver enkelt, som den selv vil. 1.Kor.B.12
____________
De mennesker på videoen, de er ved at blive sat frie, af Satans / Abaddons lænker, og det går ikke altid stille af sig.
Du kan jo prøve at komme, til et møde, hvor Helligånden virker, så er det måske dig, der får kramper..
Benny Hinn er nok ikke tosset. Han griner hele vejen hen til banken.
Men Mattæus skriver: I har fået det for intet, I skal give det for intet.
tilføjet af sand kristen
Du fuskede med citatet !!!!!!!!!!
Hvordan fuskede jeg med citatet ?
Er du venlig at vise det. Inden du på ny udnævner mig til, et eller andet.
Tja........ den var værre!
Du skriver:
De mennesker på videoen, de er ved at blive sat frie, af Satans / Abaddons lænker, og det går ikke altid stille af sig.
Du kan jo prøve at komme, til et møde, hvor Helligånden virker, så er det måske dig, der får kramper..
Det skal da være af grin! 😃
Du har simpelthen ikke fattet en dyt af hvad det går ud på. Du kommer heller aldrig til det. Ikke med den indstilling du har. Alt går galt for dig. Senest at Paulus ikke var apostel. Selvom din egen bibel og kirke tydeligt siger han er.
Hvem tror du egentligt du tjener - Denne verdens Gud.
Som du måske kunne lære betyder "apostel" en der sendes ud. Paulus blev sendt til nationerne.
Du skulle prøve at læse Jehovas vidners litteratur, i stedet for al den hedenskab du beskæftiger dig med.
Tungetalen på biblens tid, gav mening. Al den slags skal være til ære for Jehova Gud.
Jeg tvivler på Gud føler sig beæret af den slags hysterisk idioti. Men hensigten med tungetalen er for længst ophørt, ligesom evnen til at fremsætte profetier. Har du hørt nogen sande profetier siden biblen. Jeg mener ikke fantasiforestillinger, men ægte profetier - nej vel. Mon så ikke evnen er ophørt.
Alt hvad man bør gøre er at bede til Jehova. Man behøver slet ikke opføre sig som en sindssyg, falde om på gulvet i kramper, eller være fra forstanden.
Nu skal jeg vise dig hvad din egen bibel skriver. Du ved, den du ikke kender.
Romerne 10:13 for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.
Er du ikke glad for jeg kan vise dig disse ting
tilføjet af Bjarne2411
Forskning tungetale
[quote="Bjarne2411" post=2736491]Kan du virkelig tale i tunger?
Utroligt, jeh har aldrig kendt nogen der har kunnet det, har kun set det i fjernsynet, og har altid anset det for fis.
Men hvis det virkelig er ægte, hvad er det så egentlig for noget. hvor kommer taæen, eller skal man kalde det mærklige lyde, fra.
I fjernsynet påstod de der tryllekunstre at det var nogle afdøde der talte igennem dem.
Mener du også det?[/quote]
Jeg tænker .. du "snakker som du har forstand til"... 😉
Hvis du vil vide, hvad det handler om, kan du jo se her : FORSKNING:
Ja vist taler jeg da som jeg har forstand til, hvordan skulle man da tale.
Hvad gør du da selv? Taler du med rø... øh jeg mener enden.
Nå men ang. tungetale har jeg nu set dine videoer du linkede til, do det førte mig frem til denne her. https://www.youtube.com/watch?v=tTgyGefadrY&feature=youtube_gdata_player
Jeg anbefaler, selv om det er lange videor, at du ser alle tre i serien der hedder tungetale.
Og bare rolig det er ikke Jehovas vidner der har lavet dem, så du skulle roligt kunne se dem.
Jeg tror nok de kalder sig for sandhedens stemme, og ifølge ham der taler han hedder Hans, så er tungetale noget fra satan og hans dæmoner.
Men se det nu selv.
tilføjet af evalu
Herrens navn
Debattøren, der kalder sig SK, skriver til Lyjse:
Alt hvad man bør gøre er at bede til Jehova. Man behøver slet ikke opføre sig som en sindssyg, falde om på gulvet i kramper, eller være fra forstanden.
Nu skal jeg vise dig hvad din egen bibel skriver. Du ved, den du ikke kender.
Romerne 10:13 for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.
Er du ikke glad for jeg kan vise dig disse ting
Ovenstående viser med al tydelighed, hvordan Jehovas Vidner er blevet ført bag lyset af deres organisation og dens fordrejede bibeloversættelse (JVO).
DA 92, Rom 10, 9-13:
" v9 For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses. v10 For med hjertet tror man til retfærdighed, med munden bekender man til frelse, v11 for Skriften siger: »Ingen, som tror på ham, skal blive til skamme.« v12 Der er ingen forskel på jøder og grækere; alle har den samme Herre, rig nok for alle, som påkalder ham, v13 for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«."
JVO, Rom 10, 9-13:
9For hvis du offentligt bekender det ’ord i din egen mund’, at Jesus er Herre, og tror i dit hjerte at Gud oprejste ham fra de døde, vil du blive frelst.10For med hjertet tror man til retfærdighed, men med munden bekender man offentligt til frelse.
11Skriften siger jo: „Ingen som tror på ham vil blive skuffet.“12Der er nemlig ingen forskel på jøde og græker, for over alle er der den samme Herre, som er rig nok for alle dem der påkalder ham.13For „enhver som påkalder Jehovas navn vil blive frelst“"
Som det fremgår af teksten, så er det Jesus der er Herren, og når der står at man vil blive frelst ved at påkalde Herrens navn, så er det Jesus, som man skal påkalde.
Når Jehovas Vidners Organisation i deres bibeloversættelse skriver at det er Jehovas Navn, der skal påkaldes, så fører de deres medlemmer væk fra frelsen.
Paulus fortsætter i Rom 10,14 (DA 92):
"v14 Men hvordan skal de påkalde ham, som de ikke er kommet til tro på? Hvordan skal de tro på ham, som de ikke har hørt om? Hvordan skal de høre, uden at nogen prædiker?"
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af sebl
Er disse personer rigtigt kloge
Det er altså ved at være en dårlig vane, med dit citatfuskeri, SK. Det er ikke i orden.
Når du skriver noget kan man efterhånden være sikker på, at du enten laver citatfusk, eller alternativt tillægger folk holdninger de ikke har. Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at du ikke kan holde dig til sandheden...
tilføjet af sebl
Herrens navn
Det er jo deres store folkesport: At skrive Jehova, hvor der ikke er belæg for det, og at ignorere, at Jesus ifølge Bibelen er "vor Gud".
tilføjet af sand kristen
Herrens navn
Når Herren skrives med stort, menes Gud i da92
NVO har ikke samme berøringsangst. Vor bibel er en forståelsesbibel, for at man skal forstå.
Da92 er en trosbibel der fremmer en bestemt tro, derfor er den manipuleret for at fremme en bestemt form for tro.
Jeg har hørt man fremover kun vil skrive herren med lille, for at manipulere yderligere naturligvis.
Kraften til at frelse er fra Gud, og gives gennem Jesus.
tilføjet af sand kristen
Forskning tungetale
Jeg har hørt og set hele den video du henviste til, og må sige, at bortset fra enkelte svipsere, har han fat i noget rigtigt.
Han siger man kan stole på folkekirkens bibel af 1948 (1931) og af 1992. det passer ikke, da de to bibler visse steder modsiger hinanden. De er skrevet for at påvirke til en bestemt opfattelse, nemlig at Gud er treenig og andet falsk religion.
Selvfølgelig er det biblen der er autoritet, det er hvad Jehovas vidner altid har holdt på.
Som Jesus udlagde skriften i synagogerne, må guds ord forkyndes med den hellige ånds virke.
I Mange tilfælde har jeg spurgt de der påstår at forstå biblen som det står skrevet, om de kan forklare hvad de læser. Det kan de ikke, men kommer med noget der lige så godt kunne være tungetale eller volapyk.
Tungetale på biblens tid, var som han beskrev for folk fra nationerne kunne forstå Guds talte ord.
Som han rigtigt siger er uforståelige lyde, i forbindelse med massesuggestion ikke andet end nonsens. Og tjenes der penge, kan man være helt sikker på det er et bedrag.
Husk også Jesus aldrig talte i tunger.
En ting han meget rigtigt forklarer er, at ingen, absolut ingen har fået tro af at høre på uforståelige lyde, og/eller falder om på gulvet som besatte, hvad de nok nærmere er.
(Kuk i kysen)
Hvis ikke man samles om at ære og ophøje Guds navn Jehova, er det plat og svindel.
Planlagte helbredelse/tungetale/kraftige gerninger sceancer udført på bestemte tider, hvor der uvægerligt altid er tale om penge, er nøjagtigt hvad sund skepsis tilsiger en.
tilføjet af sebl
Herrens navn
Du vrøvler. Problemet er, at I udskifter kyrios (Herren) med Jehova. Det er gemen Bibelforfalskning. Der findes ingen manuskripter man oversætter fra, der skriver Jehova det pågældende sted, så I forfalsker Bibelen når I gør.
I er en samling Bibelforfalskere og Bibel-manipulatorer, der dyrker jeres sekt. I er ikke kristne. Citatet handler om Jesus, ikke om Jehova.
tilføjet af sand kristen
Er disse personer rigtigt kloge
Det er altså ved at være en dårlig vane, med dit citatfuskeri, SK. Det er ikke i orden.
Når du skriver noget kan man efterhånden være sikker på, at du enten laver citatfusk, eller alternativt tillægger folk holdninger de ikke har. Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at du ikke kan holde dig til sandheden...
Hvordan har jeg citatfusket.
Bevis og ikke vrøvl tak!
Kan du nu heller ikke læse en tekst. Det praler du jo ellers med.
tilføjet af sand kristen
Herrens navn
Du vrøvler. Problemet er, at I udskifter kyrios (Herren) med Jehova. Det er gemen Bibelforfalskning. Der findes ingen manuskripter man oversætter fra, der skriver Jehova det pågældende sted, så I forfalsker Bibelen når I gør.
I er en samling Bibelforfalskere og Bibel-manipulatorer, der dyrker jeres sekt. I er ikke kristne. Citatet handler om Jesus, ikke om Jehova.
Hvis ellers det interesserer den herre, kan du se Herren skrives med stort når der er tale om Gud, og herren med lille når der er tale om Jesus. I Da92.
Du platter og manipulerer mere og mere, i takt med dine argumenter bliver tyndere og tyndere.
tilføjet af sebl
Herrens navn
Nej, du platter. Der står kyrios i manuskripterne der oversættes fra. Ergo skal der stå "Herren" i oversættelsen, ikke Jehova.
Der findes ingen eksperter der støtter jer i, at der skal stå så meget som et Jehova i Det Nye Testamente. Det eneste navn der interesserede de første kristne var Jesus. Drik dig fuld, eller hvad du nu gør for at komme over den salgs, og kom så ud af din løgnagtige sekt.
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
http://da.wikipedia.org/wiki/Tungetale
Wkikipedia:
Tungetale eller glossolali betegner helt eller delvist uforståelige lyde, som frembringes i en art religiøs ekstase, og som ofte tolkes som en guddoms tale gennem den eksalterede. Glossolali kendes fra mange kulturer og religioner verden over, men i dansk primært i form af den tungetale, der praktiseres i visse kristne bevægelser, særligt pinsebevægelsen
Glossolali ses ofte i forbindelse med besættelse eller profetisk henrykkelse, hvor guddommen taler gennem en af sine tilhængere, ofte med det formål at give varsler eller advarsler, såsom præstinden Pythia, der fungerede ved Apollons orakel i Delfi i det gamle Grækenland; tilsvarende ses i dag i en hinduistisk kontekst, hvor højdepunktet for en religiøs festival kan være, at en guddom tager bolig i den pågældende præst eller præstinde, og for en stund taler gennem denne.
[strike]Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
Apostelgerninger 2:5
Men i Jerusalem boede der jøder, gudfrygtige mænd, fra enhver nation under himmelen. 6 Da denne lyd hørtes, stimlede mængden sammen og blev forvirret fordi hver enkelt hørte dem tale på sit eget sprog. 7 Ja, de var slået af forbavselse og begyndte at undre sig og sige: „Se, er alle de som taler ikke galilæere? 8 Hvordan kan det så være at vi hver især hører [dem tale] på vort eget sprog, det som vi er født i?
Siden har svindlere taget dette til sig for at dels at gøre sig bemærket, dels fordi de ikke er rigtig kloge.[/strike]
Jeg har udstreget det der ikke står i Wikipedia linket - der er tale om gement citatfusk fra din side. Du gør intet for at markere, at du nu er holdt op med at citere fra Wikipedia. Skriv "Citat slut", sæt citatet i en citat boks, eller lav anden tydelig markering af, at du ikke længere citerer, ellers er det citatfusk, SK. Og det er ved at være rigtigt irriterende, at man ikke kan stole på dine citater.
Derudover har du fremhævet ting i citatet, der ikke er fremhævet i teksten der citeres fra, uden at skrive, at det er din egen fremhævelse.
Du skriver så godt dansk, at jeg ved du lærte det her i skolen. Citatfusk er ikke i orden, SK!
tilføjet af sand kristen
Herrens navn
Jeg kan godt finde ud af der er forskel på Gud og Jesus. Faderen og sønnen.
Hvad du kan og ikke kan. Tager jeg mig ikke ret meget af.
Du undsiger biblen på det groveste, ved at påstå biblen er et bedrag, og Gud har lagt en plan for Adam og satan skulle arbejde sammen om at synde, orkestreret af Gud.
Det vil du givet forsøge at benægte, men din oldgræske filosofi om skæbnetro, er ikke af Gud, men af satan.
Dine bibeludlægninger har udviklet sig til det useriøse og utroværdige.
Mere end tidligere. Du er vejet på vægten og fundet for let.
tilføjet af sebl
Er disse personer rigtigt kloge
Det har lyjse så ganske fint gennemgået, men for din skyld har jeg vist dig meget tydeligt, hvad det er du gør der er citatfusk i dette svar.
tilføjet af sebl
Herrens navn
Ja, det er godt med dig og dit larmeri. Faktum er, at I forfalsker Bibelen ved at skrive Jehova, hvor der ikke er dækning for det i manuskripterne. At det giver dig et behov for at skælde ud over, hvilken slet fyr jeg er, sider en hel del om dig, men ikke rigtigt noget om mig.
tilføjet af sand kristen
Forskning tungetale
[quote="sand kristen" post=2736820]http://da.wikipedia.org/wiki/Tungetale
Wkikipedia:
Tungetale eller glossolali betegner helt eller delvist uforståelige lyde, som frembringes i en art religiøs ekstase, og som ofte tolkes som en guddoms tale gennem den eksalterede. Glossolali kendes fra mange kulturer og religioner verden over, men i dansk primært i form af den tungetale, der praktiseres i visse kristne bevægelser, særligt pinsebevægelsen
Glossolali ses ofte i forbindelse med besættelse eller profetisk henrykkelse, hvor guddommen taler gennem en af sine tilhængere, ofte med det formål at give varsler eller advarsler, såsom præstinden Pythia, der fungerede ved Apollons orakel i Delfi i det gamle Grækenland; tilsvarende ses i dag i en hinduistisk kontekst, hvor højdepunktet for en religiøs festival kan være, at en guddom tager bolig i den pågældende præst eller præstinde, og for en stund taler gennem denne.
[strike]Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
Apostelgerninger 2:5
Men i Jerusalem boede der jøder, gudfrygtige mænd, fra enhver nation under himmelen. 6 Da denne lyd hørtes, stimlede mængden sammen og blev forvirret fordi hver enkelt hørte dem tale på sit eget sprog. 7 Ja, de var slået af forbavselse og begyndte at undre sig og sige: „Se, er alle de som taler ikke galilæere? 8 Hvordan kan det så være at vi hver især hører [dem tale] på vort eget sprog, det som vi er født i?
Siden har svindlere taget dette til sig for at dels at gøre sig bemærket, dels fordi de ikke er rigtig kloge.[/strike][/quote]
Jeg har udstreget det der ikke står i Wikipedia linket - der er tale om gement citatfusk fra din side. Du gør intet for at markere, at du nu er holdt op med at citere fra Wikipedia. Skriv "Citat slut", sæt citatet i en citat boks, eller lav anden tydelig markering af, at du ikke længere citerer, ellers er det citatfusk, SK. Og det er ved at være rigtigt irriterende, at man ikke kan stole på dine citater.
Derudover har du fremhævet ting i citatet, der ikke er fremhævet i teksten der citeres fra, uden at skrive, at det er din egen fremhævelse.
Du skriver så godt dansk, at jeg ved du lærte det her i skolen. Citatfusk er ikke i orden, SK!
Jeg citerer korrekt som du vil se, og laver et mellemrum til det jeg skriver. Du fusker ved tydeligt at gøre mellemrummet mindre, for at manipulere, at jeg skriver noget ind i teksten. Det er sandheden om dig. Hvis jeg virker irriterende på dig, er det nok fordi sandheden er ilde hørt. Og du bliver mere og mere selvcentreret.
Du er jo heller ikke i tvivl om hvad Wikipedia skriver, og hvad jeg skriver vel.
Utroligt at du griber til så sølle og usle metoder, der er så primitivt udført.
Men du har vel ikke andet at byde ind med.
Se her mit indlæg hvordan det præsenterer sig. Fra Wikipedia og til det jeg skriver.
Jeg vil nok ikke fremover gøre ret meget andet, end kalde det hvad det er, løgn, latin og plat.
Wikipedia.
religiøs festival kan være, at en guddom tager bolig i den pågældende præst eller præstinde, og for en stund taler gennem denne.
SK.
Biblens tungetale var givet for folk fra andre nationer kunne forstår budskabet om den gode nyhed, på deres eget sprog på pinsedagen.
tilføjet af sand kristen
Herrens navn
Ja, det er godt med dig og dit larmeri. Faktum er, at I forfalsker Bibelen ved at skrive Jehova, hvor der ikke er dækning for det i manuskripterne. At det giver dig et behov for at skælde ud over, hvilken slet fyr jeg er, sider en hel del om dig, men ikke rigtigt noget om mig.
Hjalp det at hyle som en stukket gris❓ 😃
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
Et mellemrum er ikke en metode til at vise et citat stopper, SK. Brug en tydelig og anerkendt metode. Du er en citatfusker, og nu må det altså stoppe!
tilføjet af sebl
Herrens navn
SK, hvad ville du synes om, hvis Bibelselskabet indsatte ordet treenig i dåbsbefalingen? Nej, vel.
Men jeres indførelse af "Jehova" i Det Nye Testamente er nøjagtig ligeså løgnagtig. Ordet står ganske enkelt ikke i manuskripterne der oversættes fra. Så skal det heller ikke stå i oversættelsen.
Det er ok at argumentere for, at man mener der menes Jehova det pågældende sted, ligesom jeg kan argumentere for, at der menes den treenige Gud i dåbsbefalingen. Men grænsen går ved at indføre ordet i oversættelsen - så er der tale om løgnagtig oversættelse. Man skal oversætte det der står, ikke det man tror det betyder.
tilføjet af sand kristen
Herrens navn
Folkekirken har fjernet Guds navn i deres bibel, flere tusinde gange i det gamle testamente.
Men det benægter du vel også. Eller har en eller anden "lam" forklaring på.
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
Jeg har ikke set videoen (og gider heller ikke se den). Men dit vrøvl om tungetale er for længst tilbagevist.
tilføjet af sand kristen
Forskning tungetale
Et mellemrum er ikke en metode til at vise et citat stopper, SK. Brug en tydelig og anerkendt metode. Du er en citatfusker, og nu må det altså stoppe!
Det du vil er at kværulere.
Du fik linket og hvis du er i tvivl kan du checke det, som du garanteret har gjort for at finde noget at kværulere over.
Så fremhæver jeg noget. Hvis ikke jeg fremhævede var det sikkert også galt.
Så er mine mellemrum ikke gode nok. Osv.
Hvorfor ændrede du på mellemrummet i dit citat Hr. Citatfusker og manipulator❓
Skriver du altid Sebl når det er dig der skriver, og Sebl slut, inden du citerer.
Nå men jeg har ingen problemer med at læse og forstå tekst.
Jeg ser du og sikkert andre, nu er nødt til at have en udførlig brugsanvisning for at læse og forstå tekst. Jamen det får du ikke.
Citatfusk og manipulation er at vise videofilm med sekvenser fra Hollywood science fiction film med Will Smith, og foregive det er Jehovas vidners billeder der bruges, for at skræmme de små børn, fordi man viser enkelte billeder fra vore blade. 😖
Jeg ved godt det ikke passe den Herres fisefornemme fornemmelser og ophøjede stade.
Men det blæser jeg på. Du blev afsløret noget så godt og grundigt i rigtig manipulation, og ikke det pjat du finder på i din afmagt, og mere og mere besynderlige opførsel.
Pas på det ikke kammer over.
tilføjet af sebl
Herrens navn
Næ, Herren står med stort, hvilket viser der er tale om et navn. Så de har ikke fjernet noget.
Men de har heller ikke forsøgt at få det til at lyde som et navn. Det skyldes blandt andet, at de tidlige kristne manuskripter af Det Gamle Testamente man har fundet, ikke har indeholdt gudsnavnet. Man gør med andre ord, som de første kristne gjorde.
Og det er en meget væsentlig forskel på jeres og ordentlige oversættelser: Ordentlige oversættelser skeler i høj gra dtil, hvordan de første kristne gjorde.
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
Utroligt du ikke bare indrømmer. Det betyder formentligt, at du har tænkt dig at fortsætte med dit citatfusk.
Dette er en udmærket måde, at citere på. Så er folk ikke i tvivl om, hvornår der er tale om et citat, og hvornår citatet slutter.
Se selv. Man er ikke i tvivl om, at citatet er slut nu, eller hvornår det begyndte, vel?
PS: Forøvrigt var det ikke et citat, men blot en hjælp til, hvordan man citerer ordentligt. Hvis du kigger mine indlæg igennem, vil du se utallige eksempler på, hvordan det kan gøres i praksis.
tilføjet af Bjarne2411
Forskning tungetale
Jeg har ikke set videoen (og gider heller ikke se den). Men dit vrøvl om tungetale er for længst tilbagevist.
Forstår dig godt, det er jo også nemmere at kritisere noget man ikke ved noget om.
Du skulle jo nødigt opdage at sandheden er imod dig, det ville da være ubehageligt.
Så heller bare sige, jeg gidder ikke vide det.
tilføjet af sebl
Forskning tungetale
Jeg ignorerer stort set aldrig folks videolinks. Den eneste årsag til, at jeg så det første af lyjses var, at hun gjorde opmæprksom på, der var tale om forskning.
Hvis du havde skrevet, at dit link viste forskning angående tungetale, ville jeg også have set det. Men jeg gider ikke spilde tiden på alle mulige tilfældige holdninger på Youtube...
tilføjet af evalu
Herrens navn
Det er jo deres store folkesport: At skrive Jehova, hvor der ikke er belæg for det, og at ignorere, at Jesus ifølge Bibelen er "vor Gud".
Når det gælder Rom 10,13: "for enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses" er det tydeligt manipulation og bedrag at Jehovas Vidner skriver "Jehovas navn" i deres oversættelse.
Det er faktisk en alvorlig sag, for det gælder jo frelsen.
Når Paulus skriver at enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses, så er det bedrag når Jehovas Vidner skriver et andet navn (Jehova) ind i teksten.
DA 92, Rom 10, 9-13:
" v9 For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses. v10 For med hjertet tror man til retfærdighed, med munden bekender man til frelse, v11 for Skriften siger: »Ingen, som tror på ham, skal blive til skamme.« v12 Der er ingen forskel på jøder og grækere; alle har den samme Herre, rig nok for alle, som påkalder ham, v13 for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«."
JVO, Rom 10, 9-13:
9For hvis du offentligt bekender det ’ord i din egen mund’, at Jesus er Herre, og tror i dit hjerte at Gud oprejste ham fra de døde, vil du blive frelst.10For med hjertet tror man til retfærdighed, men med munden bekender man offentligt til frelse.
11Skriften siger jo: „Ingen som tror på ham vil blive skuffet.“12Der er nemlig ingen forskel på jøde og græker, for over alle er der den samme Herre, som er rig nok for alle dem der påkalder ham.13For „enhver som påkalder Jehovas navn vil blive frelst“"
Der står tydeligt i teksten at "Jesus er Herre", og så er det ikke i orden at Jehovas Vidner skriver "Jehovas navn" i stedet for "Herrens navn".
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af sand kristen
Herrens navn
Og så den rigtige forklaring.
Folkekirkens bibel da92 skriver i disse to vers her:
Gamle testamente.
Da92 Joel 3:5
Og enhver, som påkalder Herrens navn,
skal frelses
Ny testamente.
Da92 Apostelgerninger 2:21
Og enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses.
Så det er klart Peter citerer fra det gamle testamente.
Men hvad står der i grundteksten uden manipulation og fusk. Jo der står såmænd
יְהוָ֔ה
Eller Guds navn (tetragrammet) som betyder yah-weh eller Jehova.
Sådan viser sandheden at være noget andet end det bibelfuskerne kommer med. Jehovas vidner holder sig loyalt til biblen. Såkaldte kristne holder sig til det de gerne vil høre.
2. Timoteus 4:3
For der kommer en tid da de ikke vil finde sig i den sunde lære, men efter deres egne ønsker vil de samle sig en masse lærere for at få deres ører kildret; 4 og de vil vende ørerne bort fra sandheden og vende sig til usande historier.
Endnu engang blev det cementeret de ikke er troværdige, men bøjer Guds ord, alt efter menneskebud.
Jeg er ligeglad med at høre jeres platte undskyldninger og bortforklaringer.
Der er mere sandhed i en Rasmus Klump bog, end det i skriver.
tilføjet af sveland
Herrens navn
bare fordi du kan se den samme tekst to gange i bibelen, er ikke ens betydende med at der referers til det samme. det er at over fortolke, disuden, er det også en selvfortokning at tolke det til at der skal stå jehovah.
for du vil aldrig, nå frem til det navn med de fire bokstaver du bliver givet.
og det minder mere om navnet min gud, på hebraisk.
så når han siger min gud. ja, så betyder det sikkert min gud.
tilføjet af sebl
Bla-bla-bla
Ja, filosofier er der nok af. Men når man oversætter, så oversætter man de ord der står.
Men det er helt korrekt, at det er GT der citeres. Det citeres bare ikke korrekt. Forfatteren har med vilje udskiftet Jahve med Herren (kyrios). Evalu har forklaret hvorfor: Det er fordi Herren dette sted er Jesus.
Jeres oversættelse er rendyrket bibelforfalskning. I lyver ganske enkelt. Der står ikke navnet Jehova dette sted, så lad være at lade somom der gør.
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Bjarne skrev:
Nå men ang. tungetale har jeg nu set dine videoer du linkede til, do det førte mig frem til denne her. https://www.youtube.com/watch?v=tTgyGefadrY&feature=youtube_gdata_player
Jeg anbefaler, selv om det er lange videor, at du ser alle tre i serien der hedder tungetale.
Og bare rolig det er ikke Jehovas vidner der har lavet dem, så du skulle roligt kunne se dem.
Jeg tror nok de kalder sig for sandhedens stemme, og ifølge ham der taler han hedder Hans, så er tungetale noget fra satan og hans dæmoner.
Men se det nu selv.[/quote]
Jeg kender udmærket manden bag det link, han siger blandt andet, at jehovas vidner er noget fanden har skabt..
Da de kritiserer jehovas vidner meget, på deres hjemmeside, troede jeg på et tidspunkt, at de var eks.vidner.. jeg har senere tænkt de var adventister ..
Men de er ikke mere sikre "i deres sag" end de skriver : http://www.bibel-skolen.com/om-os.htm
[quote]Hvis du under dit studie af bibel-skolens hjemmesider finder noget der ikke er i overensstemmelse med Bibelen, så er det Bibelen og IKKE det vi har skrevet, du skal tro på. Jeg tror ikke at du finder noget, men skulle det ske vil vi MEGET GERNE høre om det.
Jeg bryder mig ikke om mandens stemme.. 😉
Jeg foretrækker hvad :
Carsten "Sprint" Korsholm Poulsen
cand.theol, undervisningskonsulent siger om tungetalen :
Bjarne skrev:
[quote]
Nå men ang. tungetale har jeg nu set dine videoer du linkede til, do det førte mig frem til denne her. https://www.youtube.com/watch?v=tTgyGefadrY&feature=youtube_gdata_player
Jeg anbefaler, selv om det er lange videor, at du ser alle tre i serien der hedder tungetale.
Og bare rolig det er ikke Jehovas vidner der har lavet dem, så du skulle roligt kunne se dem.
Jeg tror nok de kalder sig for sandhedens stemme, og ifølge ham der taler han hedder Hans, så er tungetale noget fra satan og hans dæmoner.
Men se det nu selv.[/quote]
Jeg kender udmærket manden bag det link, han siger blandt andet, at jehovas vidner er noget fanden har skabt..
Da de kritiserer jehovas vidner meget, på deres hjemmeside, troede jeg på et tidspunkt, at de var eks.vidner.. jeg har senere tænkt de var adventister ..
Men de er ikke mere sikre "i deres sag" end de skriver : http://www.bibel-skolen.com/om-os.htm
[quote]Hvis du under dit studie af bibel-skolens hjemmesider finder noget der ikke er i overensstemmelse med Bibelen, så er det Bibelen og IKKE det vi har skrevet, du skal tro på. Jeg tror ikke at du finder noget, men skulle det ske vil vi MEGET GERNE høre om det.[/quote]
Jeg bryder mig ikke om mandens stemme.. 😉
Jeg foretrækker hvad :
Carsten "Sprint" Korsholm Poulsen
cand.theol, undervisningskonsulent siger om tungetalen :
Denne video har jeg set og han mener jo at tungetale er helt ok.
Men fakta er da vist at der er lige så mange holdninger til tungetale, som der er mennesker der udtaler sig om emnet.
Derfor vil jeg anbefale at man blot retter sig efter guds ord i biblen.
Og med hensyn til at de også kritiserer jehovas vidner, ja hvem gør så ikke det?
Man kan kun finde ting om religion uden for jehovas vidner hvis man så også vil finde sig i at de nedgør jehovas vidner.
Men det tager jeg nu ikke så nøje, Alle har åbenbart en mening om dem, selv om de færeste ved noget om dem, og nægter at lære noget af dem.
Sjovt ikke.
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Hvis du ellers har bemærket det.. så er det altid Guds ord = Bibelen jeg citerer, og jeg siger tak, når Jesus giver os gaver. Alle gode gaver
de kommer ovenned,
så tak da Gud, ja, pris dog Gud
for al hans kærlighed!
Vi får ikke de samme gaver, men vi skal være glade for dem vi får.
Gaver kan misbruges - men det betyder ikke, at Jesus vil stoppe med at give os gaver.
Hvorfor skulle de mennesker, der levede efter apostlene døde, ikke have de samme gaver, det ville da være noget underligt noget, hvis det var tilfældet - og selvfølgelig har vi lige så stort et behov for Guds gaver, som de havde dengang !
Og Helligånden virker som altid.
Og det kan hverken jehovas vidner eller andre, forhindre Gud i.
tilføjet af Bjarne2411
Forskning tungetale
Hvis du ellers har bemærket det.. så er det altid Guds ord = Bibelen jeg citerer, og jeg siger tak, når Jesus giver os gaver. Alle gode gaver
de kommer ovenned,
så tak da Gud, ja, pris dog Gud
for al hans kærlighed!
Vi får ikke de samme gaver, men vi skal være glade for dem vi får.
Gaver kan misbruges - men det betyder ikke, at Jesus vil stoppe med at give os gaver.
Hvorfor skulle de mennesker, der levede efter apostlene døde, ikke have de samme gaver, det ville da være noget underligt noget, hvis det var tilfældet - og selvfølgelig har vi lige så stort et behov for Guds gaver, som de havde dengang !
Og Helligånden virker som altid.
Og det kan hverken jehovas vidner eller andre, forhindre Gud i.
Ja deri er jeg så ikke hel enig.
Læste lige en artikkel med overskriften.
Kvindelige baptister og adventister rammes oftere af depression.
Det var vis mere end 57% mere en resten af befolkningen.
Det kunne da tyde på at de ikke har det alt for rart i den organisation.
tilføjet af lyjse
Forskning tungetale
Bjarne skrev:
Læste lige en artikkel med overskriften.
Kvindelige baptister og adventister rammes oftere af depression.
Det var vis mere end 57% mere en resten af befolkningen.
Det kunne da tyde på at de ikke har det alt for rart i den organisation.[/quote]
[quote]. Desuden er tilhængere af sekte tre gange mere tilbøjelige til at blive diagnosticeret som lidende af skizofreni og næsten fire gange mere sandsynligt fra paranoid skizofreni end resten af befolkningen.
Disse resultater tyder på, at det at være medlem af Jehovas Vidner tro kan være en risikofaktor disponerer for en skizofren sygdom.
Ifølge Cult Awareness og Information Center og andre rapporter, har Jehovas Vidner selvmord med en hastighed langt over (5-10 gange større) den almindelige befolkning.
Redman, et Jehovas Vidne, troede hans datter, Gloria, ville genopstå tre dage efter han gentagne gange kastet en kniv i halsen på familiens trailer på Road Runner RV Park.
Han blev fundet siddende udenfor traileren med selvpåførte sår til sine arme, håndled og nakke.
Forsvarsadvokater argumenterede han ikke var skyldig på grund af sindssyge.
Vidner dømt til at betale Candace 157 millioner for misbrug
Mine markeringer
tilføjet af Platoon
Jesu vidner worldwide
Jeg er helt enig med dig Lyjse. Vi må indrømme vor personlige forskellighed og derfor er der så mange "afdelinger" af den Kristne Kirke.
Vi er på "vandring" ad "vejen", Jesus Kristus og vi famler, og vi søger og ja, det har Guds velbehag.
Adventisterne har deres tjeneste (flere end 17 millioner), Assemlies of God (flere end 50 millioner worldwide) har deres, vi har vores (Pinsekirken worldwide; 800 millioner) i Kina (flere end 200 millioner) og andre ligeså, men fælles for alle (flere end 2 milliarder) er som du peger på; Jesus Kristus "den Korsfæstede" der gav os håb og liv.
Ja, vi fik Helligånden på Pinsedagen "som en gave" for de tilstedeværende og "alle dem Gud ville kalde laaangt ud i fremtiden", står der.
Der er forskellige nådegaver og den ene er ikke mere end den anden, men den bedste af alle er nok Kærligheden, som Jesus gav os i vore hjerter.
Det gør, at vi udholder mange prøvelser. Gør vi fejl? Jo da, men vi har en evigvarende herlig Jesus der virker i os, i alt.
Jeg vil gerne vise dig denne her (unge mænd bliver også gamle) https://www.youtube.com/watch?v=vOVH3i7QsbU
Platoon
tilføjet af lyjse
Denne tråd handler om nådegaverne -
Jeg ser du lægger en lang række spam på stribe, en rodet bunke uden dokumentation, men så meget kan jeg da se, at det ikke har noget med trådens emne at gøre !
Jeg tror du har alt for meget tid - som du ikke ved, hvad du skal bruge til... find dog på noget fornuftigt at tage dig til.. 😕
tilføjet af sand kristen
Denne tråd handler om nådegaverne -
Jeg ser du lægger en lang række spam på stribe, en rodet bunke uden dokumentation, men så meget kan jeg da se, at det ikke har noget med trådens emne at gøre !
Det hjælper dig næppe du nu igen henviser til det forfalskede billede.
Der må være noget galt fat med dig, når du gør det. (jeg har min teori)
Jeg skrev:
Skulle du føle for det, så tager vi tingene et efter et med kendsgerningerne.
Hvis du slapper af og bliver rolig så tager vi en seriøs drøftelse.
Jeg vil gerne give dig lejlighed til at bevise, at jeg gør dig uret, men det skal være uden hidsige følelser. Logisk og koncist.
Er du med på ideen❓ja eller nej❓
Men indtil da:
Det er tydeligt du ikke ønsker at stå til ansvar for dine egne ord og handlinger.
Du kender udmærket dine egne indlæg, og hvad du har påstået. Det bliver ikke bedre af du får et link til dine egne indlæg. Det er ikke andet end damagecontrol du forsøger.
Den er slidt helt op.
Det jeg skriver er aldeles ikke rodet - der var endda en brugsanvisning med.
Og det relaterer sig til det du selv skriver, men helst ikke vil stilles spørgsmål til.
Tror du selv på, du er uskyldigheden selv❓
Man må tage sig til hovedet. Er der for resten noget af det jeg henviser til der er løgn ?
Nå ikke!
Spørgsmålet er om du nu, indser du fremlægger den ene beskyldning efter den anden, mod mig og mod Jehovas vidner. Hvor du må indse du har været aldeles løgnagtig.
Det er ikke tom retorik jeg kommer med, men kendsgerninger.
Du skal ikke gemme dig bag et hav af links og undskyldninger, om det er alle andre end dig der skriver dine indlæg og henvisninger.
Jeg har oplyst dig at denne Rick Fearon hvor du henviser til hans hjemmeside, er en løgnhals. Jeg har også bevist det. DU VED DET.
Jeg var altså ikke de personer som du hidsigt beskyldte mig for at være, med diverse negative egenskaber. Nok fordi JH kunne fremlægge nogen sandheder og har en omfattende indsigt og viden. Desværre var niveauet for lavt til han ville fortsætte. Jeg kender ham også fra andre debatter, og han var ikke til at bide skeer med.
Du så jo FYL oplyste han var denne person. Hvad tror du Lyjse.
Han taler sandt og du løj, eller tror du han er mig, eller tror du han lyver.
En ting er sikkert. Jeg er ikke JH som jeg hele tiden har skrevet, og du blev ved med at skrive.
Du er godt klar over din troværdighed er væk, og du ønsker ikke at tage en rolig og seriøs debat om dine mange beskyldninger. Hvorfor mon ikke. Det kræver ikke det store at regne ud - vel ?
Sagens kerne!
Intet er så dårligt, det ikke er godt for noget.
Der er næppe mange der tror på dine bibelske udlægninger, eller det du citerer fra alle mulige og umulige kilder.
Du spiser kirsebær med den forkerte, min uvidende "ven"
tilføjet af lyjse
Jesu vidner worldwide
Jeg er helt enig med dig Lyjse. Vi må indrømme vor personlige forskellighed og derfor er der så mange "afdelinger" af den Kristne Kirke.
Vi er på "vandring" ad "vejen", Jesus Kristus og vi famler, og vi søger og ja, det har Guds velbehag.
Adventisterne har deres tjeneste (flere end 17 millioner), Assemlies of God (flere end 50 millioner worldwide) har deres, vi har vores (Pinsekirken worldwide; 800 millioner) i Kina (flere end 200 millioner) og andre ligeså, men fælles for alle (flere end 2 milliarder) er som du peger på; Jesus Kristus "den Korsfæstede" der gav os håb og liv.
Ja, vi fik Helligånden på Pinsedagen "som en gave" for de tilstedeværende og "alle dem Gud ville kalde laaangt ud i fremtiden", står der.
Der er forskellige nådegaver og den ene er ikke mere end den anden, men den bedste af alle er nok Kærligheden, som Jesus gav os i vore hjerter.
Det gør, at vi udholder mange prøvelser. Gør vi fejl? Jo da, men vi har en evigvarende herlig Jesus der virker i os, i alt.
Jeg vil gerne vise dig denne her (unge mænd bliver også gamle) https://www.youtube.com/watch?v=vOVH3i7QsbU
Platoon
Hej Platoon 🙂
Vi har haft en adventist langt ude i familien, min svigerfars tante.. eller .. hun var nu sådan en glad kvinde, det eneste mine svigerforældre skulle huske var, at hun ikke spiste svinekød.
Men jeg tror disse mennesker, fra den hjemmeside, har plukket lidt her og lidt der... men de kender meget til jehovas vidner, så måske har de været i sekten, på et tidspunkt.
Vi får forskellige nådegaver, og denne Hans Lauridsen har ikke fået en stemme, der egner sig til mission / undervisning.. http://www.youtube.com/watch?v=tTgyGefadrY
Jeg kan ikke holde ud, at høre på ham.. 😖
Men endnu engang tak for dine link, til skøn lovsang / musik, det er en af nådegaverne, at kunne synge og spille så smukt !
Men du har ret i, at den største gave er kærligheden. Kærligheden
v1 Om jeg så taler med menneskers og engles tunger, men ikke har kærlighed, er jeg et rungende malm og en klingende bjælde.
v2 Og om jeg så har profetisk gave og kender alle hemmeligheder og ejer al kundskab og har al tro, så jeg kan flytte bjerge, men ikke har kærlighed, er jeg intet.
v3 Og om jeg så uddeler alt, hvad jeg ejer, og giver mit legeme hen til at brændes, men ikke har kærlighed, gavner det mig intet.
v4 Kærligheden er tålmodig, kærligheden er mild, den misunder ikke, kærligheden praler ikke, bilder sig ikke noget ind.
v5 Den gør intet usømmeligt, søger ikke sit eget, hidser sig ikke op, bærer ikke nag.
v6 Den finder ikke sin glæde i uretten, men glæder sig ved sandheden. v7 Den tåler alt, tror alt, håber alt, udholder alt. 1.Kor.B.13
Og det er kærligheden til Jesus, der gør, at man mærker Gud er tilstede, ved lovsang.
Og kærlighed har ingen alder [l]
tilføjet af lyjse
"Er disse personer rigtigt kloge" spørger du -
http://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo&list=PL8E72D50620CD2402
Jeg kom til at tænke på : Helbredelsen af drengen med den urene ånd
v14 Da de kom ned til disciplene, så de en stor skare omkring dem og nogle skriftkloge, som diskuterede med dem.
v15 Hele skaren blev grebet af ærefrygt, straks de fik øje på Jesus, og løb hen for at hilse på ham.
v16 Han spurgte dem: »Hvad er det, I diskuterer med dem?« v17 Og en fra skaren svarede ham: »Mester, jeg har bragt min søn til dig; han er besat af en ånd, som gør ham stum.
v18 Hvor som helst den overvælder ham, kaster den ham til jorden, og han fråder og skærer tænder og bliver helt stiv. Jeg sagde til dine disciple, at de skulle drive den ud, men det kunne de ikke.«
v19 Da udbrød Jesus: »Du vantro slægt, hvor længe skal jeg være hos jer, hvor længe skal jeg holde jer ud? Kom herhen med ham!«
v20 Så bragte de ham hen til Jesus. Men da ånden så ham, rev og sled den straks i drengen, så han faldt om på jorden og lå og frådede og vred sig.
v21 Jesus spurgte hans far: »Hvor længe har han haft det sådan?« Han svarede: »Fra han var barn.
v22 Og den har mange gange kastet ham både i ild og vand for at gøre det af med ham. Men hvis du kan gøre noget, så forbarm dig over os og hjælp os.«
v23 Jesus sagde til ham: »Hvis du kan! Alt er muligt for den, der tror.«
v24 Straks råbte drengens far: »Jeg tror, hjælp min vantro!«
v25 Da Jesus så, at en skare stimlede sammen, truede han ad den urene ånd og sagde til den: »Du stumme og døve ånd, jeg befaler dig: Far ud af ham, og far aldrig mere ind i ham!«
v26 Da skreg den og rev og sled i ham og fór ud; og han blev som død, så alle sagde: »Han er død.«
v27 Men Jesus tog hans hånd og fik ham til at rejse sig op.
v28 Da Jesus var kommet inden døre og var alene med sine disciple, spurgte de ham: »Hvorfor kunne vi ikke drive den ud?«
v29 Han svarede dem: »Den slags kan kun drives ud ved bøn.« Markus.9
______________
De kloge er dem der adlyder Jesus.
tilføjet af lyjse
Indre Mission overrasker ! ☼
Der er sket noget i IM siden jeg kom på jesusnet.dk - men det er da en glædelig overraskelse 🙂
http://www.naadegaver.dk/index.php?id=8 Nådegaverne
Få nådegaverne på programmet
Hvad er nådegaver
De fire
Diakoniens nådegave
Dæmonuddrivelse
Evangelistens nådegave
Forbønnens nådegave
Givertjenestens nådegave
Helbredelsens gave
helbredelse - artikel fra Tro & Mission
Hjælpetjeneste
Lovsangsleder
Profeti
Sjælesorgens nådegave
Tungetale
Artikel bragt i: IMT 2008 nr. 24
Nådegaver er ikke bare pålæg
Igennem årtier er de næsten blevet fortiet i IM, men lørdag kom nådegaverne for alvor på dagsordenen ved et af årsmødets palet-tilbud
Af Ole Larsen
Reportage
Nådegaver er ikke forbeholdt karismatikere og frikirkekristne. De er Guds særlige gaver, som han udruster alle kristne med til gavn og opbyggelse for menigheden. Derfor kan vi ikke bare betragte dem som valgfrit pålæg, som vi kan vælge til og fra, som det nu passer ind i vores kirkelige tradition.
Det var det direkte budskab på et velbesøgt eftermiddagsmøde i forbindelse med IM’s årsmøde i Vejle. Årsmødet havde temaet »Åndens ny liv«, og ca. 250 årsmøde del tagere havde blandt flere muligheder valgt at deltage i undervisning og diskussion om nådegavernes plads og prioritering i IM.
»Vil vi være bibeltro, må vi være det i alle forhold,« indledte landsungdomssekretær Anders Møberg. »Også når det gælder Bibelens tale om nådegaverne. Måske har vi i IM ikke været bibeltro nok på dette punkt. Måske har nådegaverne ganske enkelt ikke altid fået den vægt, som Bibelen giver dem. Derfor vil vi gerne give et lille ’skub’ til at få placeret nådegaverne og bruge dem aktivt i missionsarbejdet.«
Stræb efter nådegaverne
Mødet tog udgangspunkt i verset fra Apostlenes Gerninger 14,3, hvor der står, at Herren »bekræftede ordet om sin nåde ved de tegn og undere, der skete ved deres hænder.«
»Har vi søgt denne bekræftelse? Eller har vi ved vores praksis næsten underkendt at blive bekræftet på denne måde?« spurgte Anders Møberg. »Vi kan godt forsøge at afskrive, at der skulle ske tegn og undere ved vores hænder, med, at Ny Testamentes tid var en anden. Og at den slags ikke sker eller kan ske hos os. Men så overser vi Paulus’ tydelige formaning er til at kende nådegaverne og gøre brug af dem. For Paulus taler om nådegaverne, og han gør det med vægt.«
Der findes ikke et bestemt antal nådegaver, og en kristen kan sagtens have flere forskellige nådegaver på én gang. Men nådegaverne til at tale profetisk, til at tale i tunger, til at helbrede og til at uddrive dæmoner skiller sig ud ved, at de kun i meget begrænset omfang kommer til udtryk i folkekirken og IM.
De fire fantastiske
»Egentlig er det mig meget imod at gøre netop disse fire nådegaver til noget særligt. For i Ny Testamente behandles de på lige fod med alle andre nådegaver, og det skyldes snarere kirkehistoriske end teologiske årsager, at vi alligevel er tilbøjelige til at betragte dem som noget særligt,« forklarede undervisningskonsulent Carsten (Sprint) Korsholm Poulsen i en kort gennemgang af disse fire nådegaver.
»Profetien giver Guds Ord slagkraft ind i sind og hjerter. Helbredelsens gaver giver Guds underfulde hjælp til syge. Tungetalen kan hjælpe os i vores bønsliv. Og dæmonuddrivelser kan sætte besatte fri og give os åndelig frimodighed. Alle fire forkynder, at Guds rige er en realitet midt iblandt os, og at det virker,« forklarede Sprint.
»Derfor kan vi heller ikke bare lade være med at bruge dem, fordi det måske er for bøvlet at håndtere dem rigtigt. Gud har en dyb mening med at udruste sin menighed med alle nådegaverne.
Også disse. Derfor er der reelt intet valg: Gud har disse nådegaver på vores arbejdsliste i dag.«
Tryghed og tilgivelse
Én af tilhørerne foreslog, at Gud måske har holdt tungetalen tilbage fra IM, fordi vi slet ikke skal have den og bare fortsætte med at bede i et sprog, som alle forstår.
»Det er et fair synspunkt, du kommer med. Men Ny Testamente siger, at vi skal søge og stræbe efter nådegaverne. Og derfor kan vi ikke bare stille os tilfredse med, at de måske ikke er så udbredte i den menighedssammenhæng, vi kommer i. Måske har vi ikke fået den pågældende nådegave, fordi vi aldrig har hørt om den og fået den forkyndt.«
Ifølge Sprint er ingen af de fire ’fantastiske’ nådegaver helt fraværende i IM. »De findes og bruges alle i et eller andet omfang. Men vi kunne sikkert bruge dem mere,« sagde han.
Efter en længere gruppedrøftelse var der tid til at stille spørgsmål, og der var rift om mikrofonen. Flere efterlyste mere viden om, hvordan man finder frem til sin nådegave, og hvordan man helt konkret anvender den i menighedens arbejde. Andre efterlyste, at missionshusene blev trygge miljøer, hvor man kunne tale om nådegaver og øve sig i at bruge sine nådegaver uden frygt for at blive dunket i hovedet, hvis ikke alt gik efter bogen.
Nådegaver på nettet
Som svar på mange af spørgsmålene henviste Sprint og Anders Møberg til hjemmesiden www. naadegaver.dk, der er tænkt som en ressourcecentral for alt vedrørende nådegaver.
Hjemmesiden er netop åbnet og indeholder indtil videre artikler og vejledninger om nådegaver og brugen af dem. Desuden er der mulighed for at stille spørgsmål, og snart vil der blive oprettet et debatforum med mulighed for at udveksle erfaringer og synspunkter om nådegaverne.
Citat slut
tilføjet af wizcarlo
Stefanus og Paulus / nådegaver
Det taler altså for sig selv, hvis disippel du er.
Ikke helt. Men når hun tror hun taler med helligånden, tror jeg at det snarere er hende der er åndet.
tilføjet af wizcarlo
Indre Mission overrasker ! ☼
Der er sket noget i IM siden jeg kom på jesusnet.dk - men det er da en glædelig overraskelse 🙂
Det er fordi Indre Mission hænger med ræven i vandskorpen. Der er ingen der gider gumle deres tørre klemmer med leverpostejs-kristendom. Det er de karismatiske der kører med klatten for tiden. Den udfordring kan IM ikke sidde overhørig og derfor er de gået ind på de karismatiskes område i et forsøg på at holde på medlemmerne/tilhængerne.
Men Ak! IM har tabt og er snart døde og borte. For de karismatiskes ved kommende er det den sidste opblomstring før døden. Fremtiden tilhører ateismen. Ingen gider religiøst åndsmørke mere.
Det har overhovedet ikke noget at gøre med fornærmet eller i den stil. Det handler om, at du giver udtryk for, at du ved alt og er i stand til at bedømme og fordømme alt og alle og beskylder alle for så meget ingen selv har give udtryk for.
Du fortæller ikke hele sandheden, Bjarne og da du meget ubehøvlet ikke gide svare på seriøse spørgsmål, og derfor ikke søger viden og informationer ser jeg ingen grund til at fortsætte med at skrive mine oplysende og indsigtsfulde indlæg til dig.
Det er trods alt for værdifuldt til, at det bare skal gå til spilde til en person som dig, der ikke er interesseret i noget alligevel.
Så du må nøjes med at læse med dersom jeg besvare andre. Det har altså intet at gøre med at blive fornærmet, men jeg gider ikke julelege med dig.
Platoon
Nej, vi gider ikke slå op på sådan nogle youtube links der slynges ud. Forklar os dog hvad det er vi skal se. Så kan vi afgøre om det er noget vi gider gå nærmere ind på.
