30tilføjet af

Tragisk Dødsfald

Danske moral har lidt en tragisk død. folk er mere og mere blevet en flok brægehoveder der følger mængdens mæææææhh
det sidste stykke tid har der været en del dikutioner bla her på sol,debatten og nu på Facebook ang muskelhunde eller som pressen ynder at kalde dem kamphunde eller dræberhunde. igen er fol gået med på den sædvanelige gang mææææhh de skal forbydes, de skal skydes de er potens forlængere og kun eget af hjernedøde mennesker osv osv. vi har hørt det til bevistløshed.
lad oz nu få nogle saglige fakta på bordet og aflivet nogle myter.
1 : de skal forbydes...for flere år siden blev det forbudt at have pittbulls.. idag er der mindst lige så mange pittbulls i Danmark som dengang og sikkert endnu flere.
en pittbull kan nemli lovligt ifølge den amerikanske kennelklub registres som en Amstaff og omvendt.
2: pressen og der forkærlighed for at placere episoder med muskelhunde på forsiderne.
i Tåstrup for et par mder siden blev børn i en børnehave angrebet ved 2 lejligheder af naboens politihund der sprang over hegnet og angreb de legende børn. historien var henvist til bageste side i LOKALAVISEN.
rejsekongens gravhund er 2 gange blevet angrebet af bla schæfer og labrador. kunne man læse om i bageste halvdel af Se og Hør , hvor det næppe var havnet hvis ikke rejsekongen var en kendt person.
Prins Henriks gravhund gik til angreb på uskyldig Grader der måtte sygemeldes efter han blev bidt.
uskyldig mand blier angrebet i nordsjælland af politihund få øjeblikke efter han har lagt sit spædbarn i barnevognen. politiet var ude efter en indbrudstyv da hunden umotiveret angriber manden med barnevognen.
jeg har selv haft både syd afrikansk mastiff og cane corzo. de gange jeg er blevet bidt har været 2 gange af schæfer, den ene gik jeg tilfældigt forbi på gaden da den sad i min hånd. hunden var ejet af den lokale formand for dch.
de andre gange har været min lille jack russel terrier og min græske gadehund en dag jeg ville tage nået fra hende hun havde stjålet i skraldespanden.
min 70 kg mastiff og jeg blev angrebet af en løs schæfer. min mastiff var dobbelt så stor som den, og mange gange stærkere,og hans normalt brune øjne var gule af raseri da schæferen blev ved med at angribe hver gang jeg fik sparket den væk. schæferen fik ikke en skramme på trods af at min muskelhund med lethed kunne have knækket nakken på den.
3. de er farlige og bider uden grund op advarsel.
der er for ikke længe siden blevet frigivet en undersøgelse i Tyskland hvor man har regnet ud hvor mange procent hundebid der er for de forskellige hunderacer. ved at se på hvor mange anmeldte hundebid der er pr race og hvor mange hunde der er af racen. listen starter med den højeste procent og slutter ved o.o2. på listen over 18 racer er der IKKE EN muskelhunde race imellem. ikke en eneste.
i Usa feks bruges bla pittbull og amstaff til rednings,terapi og servicehunde pga tests har vist at i adfærd og intelligens ligger de væsentlig bedre placeret end mange "alm"hunderacer.
desuden er Usa´s mest vindene IPO hund en pittbull.
4. det er kun folk der vil have en potens forlænger og hjernedøde idioter med lavt selvværd der har den slags hunde...
som allerede skrevet har jeg haft 2 muskelhunde,men arbejdet med flere andre. jeg er 36 af hunkøn og sikkerheds vagt.
på min venindes hundeskole går der flere amstaff, den ene ejet af et ungt par
, den anden er en ældre mand over pensionist alderen.
en af mine kolleager som vagt har en amstaff. første gang jeg mødte den gac han mig nøglen til hans bil og sa du kan bare gå ud og hente ham. hunden havde adrig set mig før, men kunne gå ud og tage ham ud af bilen uden problemer. kan jeg bestemt ikke med noen af vores schæfere.
min veninde har en bullmastiff og har li formidlet en amstaff hvalp til et ældre ægtepar. hvalpen fandt hun efterladt på en tankstation om natten.
en anden veninde har haft boer boel, cane corzo og har nu en dog de bordeux foruden en søn på 2 år. da boer boelen levede (blev aflivet pga sygdom 8 år gammel) kunne knægten sidde og fiske maden ud af munden på hunden uden den vippede med et øjenbryn.
så at sige at muskelhunde bare er dræber maskiner der skal forbydes og aflives er det samme som at sige at alle Irerer er rødhårede, alle blondiner er dumme og alle arabere er terrorister. det er en generalisering, som er opstået pga nogle enkelte somregel uheldige episoder, men som historien om fjereren og de 10 høns blevet blæst op til nået det ikke er. DESVÆRRE
tilføjet af

Ja og dette......

"uskyldig mand blier angrebet i nordsjælland af politihund få øjeblikke efter han har lagt sit spædbarn i barnevognen. politiet var ude efter en indbrudstyv da hunden umotiveret angriber manden med barnevognen."
Er et meget godt eksempel på hvordan rygter bliver værre og værre 😉
Politiet var ude at træne med hunden, de havde gemt godset den skulle opsnuse i den busk hvorved manden stod. Manden blev bange da han så hunden og den opførte sig præcis som den var optrænet til!
Hvis er skylden da, hver gang der sker sådan noget?
Hunden, eller er det ejeren der er uansvarlig? 😮
Hvis du spørger mig, så vil jeg mene at du ikke kan have meget forstand på hunde, når du forsøger at tage noget fra din hund, den har i kæften.......Hvis skyld er det? Hundens?
Det er alt sammen et spørgsmål om opdragelse og hvem der er herre i huset.
Min gamle mor havde Rottweilere til hun blev 74, hun trænede med den dagligt. Hun kunne tage ting og sager ud af munden på den uden den blev aggressiv 🙂
Løvemor [s]
tilføjet af

Muligt du ser det sådan - men du kan ikke argumentere imod

at det forholder sig således at:
Kamphunde som nogle vælger at kalde 'muskelhunde' er fremavlet til at vinde kampe - hundekampe eller kampe mellem hund og andet dyr. Det er de fremavlet til på præcis samme måde som hyrdehunde er fremavlet til at være gode til at passe på får og jagthunde fremavlet til at være gode til at hente bytte og hvad de ellers skal kunne.
Kamphunde er fremavlet til at besidde en vis portion latent agressivitet. Men mest problematisk så er de fremavlet til at gøre enorm skade når de først går amok. Se f.eks. amstaff/pitbull'ens nærmest groteskt store kæber i forhold til resten af dens krop.
Du er selv inde på det i forbindelse med at du siger:
"min 70 kg mastiff og jeg blev angrebet af en løs schæfer. min mastiff var dobbelt så stor som den, og mange gange stærkere,og hans normalt brune øjne var gule af raseri da schæferen blev ved med at angribe hver gang jeg fik sparket den væk. schæferen fik ikke en skramme på trods af at min muskelhund med lethed kunne have knækket nakken på den. "
Man kan høre at du nærmest nyder dens potentielle farlighed. Du smager ihvertfald på ordene.
"min 70 kg mastiff" "min muskelhund med lethed kunne have knækket nakken på den" "hans normalt brune øjne var gule af raseri" (det er iøvrigt den første hund jeg nogensinde har hørt om som kan skifte øjenfarve når den bliver gal)
Nu findes der flere hundrede hunderacer. Kan du sige mig hvorfor i himlens navn hvorfor du og din omgangskreds lige nøjagtigt skal have de som kan lave allermest skade hvis de angriber? Det bliver da først helt komplet uforståeligt når det er folk der samtidigt har et 2 årigt barn.
tilføjet af

Gendrivelser

1. det er korrket at der er Pittbulls i Dnamark registreret som Amstaff, men man har dermed begået en ulovlig handling. Egentlih ikke underligt at se begået af en ejer af kamp- muskelhunde.
2. Mange af de eksempler du henter er meget gamle og hentet frem fra flere års arkiver, altså ikke statistisk korrekte da frekvensen i tilfældene er mindre end for kamp-muskelhunde hvor du i nu nogle år på rap har kunne høre om tilfælde minimum hver eneste måned.
3. De ER farlige og ja de angriber uden grund og samtidig er problemet at de ikke stopper deres angreb igen førend offeret er død eller meget svært skadet. Dette kan dog til dels godt være ejernes fejl når de ejes af de forkerte mennesker.
4.Hunden bliver brugt som potensforlænger som du har valgt at kalde det, ingen som helst tvivl om det. At der måske også er en lille gruppe fornuftige personer der er ejere af den ændrer ikke ved det faktum. Når den kan bruges til dette formål (potensforlænger) så vil de forkerte mennesker blive ved at anskaffe sig den og derved er den en trussel mod andre.

Forbyd de grimme og ubrugelige kræ.
tilføjet af

ser du

nu brugte jeg min græske gadehund som eksembel BLA.
kan tage alt fra hende UNDTAGET hvis hun har stjålet nået fra skraldespanden. før jeg fik hende var hun blevet efterladt i bjergene i grækenland overladt til sultedøden eller hvad hun nu kunne finde. det sidder dybt i hende. jeg bebrejder ikke hunden et sekund at hun hakkede mig en. hun og jeg var ved at lære hinanden at kende, hun var på det tidspunkt 2 år og var blevet fundet af nogle turister, afleveret på internatet på skiathos,og siden proppet i en kasse og sendt til Danmark. en sådan hund reagere af og til anderledes en en hund med en "normal" opvækst. og hvor meget påvirket en sådan hund er finder man først ud af hen af vejen. idag er der intet tværtimod, hun er nok den sødeste nemmeste hund jeg noensinde har haft.
har arbejdet med masser af problem hunde herunder muskelhunde,og været med til at træne vgthunde. og ALDRIG blevet bidt af dem.
nu er en politihund ikke trænet til at bide medmindre den ikke har anden udvej for at stoppe manden. og det med rygterne der blev værre og værre må du jo så tilægge avisen for det jeg har skrevet var det jeg læste... men du var måske tilstæde så du ved bedre ??? og så kan man jo igen vende den tilbage til sager med muskelhunde hvor meget er sandt der og hvor meget er rygter ??? 😉
tilføjet af

Jeg bor på KBHs vestegn -

Overalt ser og hører jeg unge (mænd) gå rundt med hunde - sjovt nok aldrig en puddel, en terrier eller en schäfer..
- nej, lige pludselig skal alle disse Brian/Hassan-drenge ha sig en muskelhund at vise frem -
De praler åbenlyst om at den og den hund hund har nakket en vildkat eller at de har givet den en rotte eller et marsvin til at jage og flå...
Mit bud er, at 75% af dem som har disse lortekøtere er mænd i alderen 18-28 år som aldrig har haft hund før, og som aldrig kunne drømme om at have en - hvis ikke lige der kunne blive tale om en hund som man kan prale med og skabe frygt med...
Altså lidt hjernesvage typer......
Take it or leave it - sådan er det, og du ved det godt, Dorthe.... ik?
tilføjet af

nu brugte

jeg min hunds størrelse og raseri som eksembel på at hvis han havde været det fråden udyr medierne gerne vil gøre ham til så KUNNE han have knækket nakken på schæferen på et split sekund
men han gjorde det ikke, han ikke så meget som bed hul på den til trods for at han forsvarede mit liv.
min mastiff brugte jeg i mit arbejde som vagt, på ligefod med vores andre vægtere der brugte schæfere og rottweilere. og det var på en arbejdsopgave min hund som var i snor og jeg blev angrebet af en schæfer der kom ud af det blå og røg direkte i hovedet af min hund.
og nej NOGLE hunde blandt andet Tosa og Boxer er avlet til hundekamp. oprindeligt er pittbull (amstaff er et afkom af pittbull) avlet som pyntehund til de rige, ligesom yorkshire terrier oprindeligt var rottefanger. men ja der er siden af tvivlsomme mennesker blevet udviklet en gren af disse hunde der er blevet brugt i hundekampe. dette faktum gør ikke at man kan skære alle over en kam. boerboel feks er en afrikansk jagthund.
nu er jeg og dem i min omgangskreds der har valgt at have muskelhunde alle arbejdet med vagtarbejde, og har netop valgt den slags hunde fordi de er langt nemmere at arbeje med en både rottweiler og specielt schæfer. de tænder ikke ligeså nemt i stressede situationer, men vil gøre alt for at beskytte deres ejer HVIS nødvendigt da det ligger i deres natur. og vil tusind gange hellere sætte et barn sammenmed en muskelhund end hvilken som helst anden race. er LANGT MINDRE chance for at der sker barnet nået da muskelhundens natur er at beskytte.
tilføjet af

alle eksembler

med andre hunde jeg har beskreve er fra de sidste 5 mdr altså IÅR og ikke flere år gamle sager som du påstår. ja du hører om sager ang muskelhunde fordi det er dem der blier fremhæver IKKE de andre som jeg har beskrevet.
og stalistikken fra Tyskland med de 18 hunderacer er mindre end en måned gammel.
nej de er IKKE farlige og angriber uden grund, det er sådan de blier udstillet i pressen fordi OGLE FÅ idioter der aldrig burde have været i nærheden af en hund har anskaffet sig en af racen.
ofte ser man desværre også disse typer der bruger hunde til hundekampe fylde deres hunde med steroider og andet lort. steroider gør et menneske utilregnelig. hvad tror du så de gør ved en hund.
ja der findes farlige eksembler, men er EJERNE der har gjort dem farlige.
flertallet af muskelhunde i Danmark er ejet af hr og fru Danmark og fornuftige familier
hunde.
tilføjet af

det du skriver

i dit svar til den anden debattør er jo en lodret løgn, hvor kan du dog være så gennemgribende naiv?
Det er iøvrigt nok at hunden KAN bruges af idioter til at forbyde den og forbuddet og aflivningen af de eksisterende kan kun gå for langsomt.
tilføjet af

ja nemlig

Kors hvor har du ret, det er netop hjernetomme personer der nyder at prale med den og offentlig udbreder sig om hvad den nu har gjort og så videre, det har du helt ret i.
det skal dog samtidig siges at der også findes et ganske lile fåtal af normale der har disse hunde, men det at hunden i den grad opfordrer nogle til at anskaffe den blot for at virke mascho og så videre er rigeligt til at dyret ikke bør eksistere.
tilføjet af

giver dig

delvis ret
ja der er et kæmpe problem og ja problemet er NETOP disse unge drenge som bruger disse hunde som våben. men de er et ABSOLUT fåtal hvis man ser på at man mener at er mindst 20.000 amstaf i Danmark, + div andre muskelhunde.
det er DESVÆRRE også disse drenge der sætter dagsordnen og er skyld i racens dårlige ry.
det gør imidlertidig ikke racen til et problem...
muslimer ser en hund som et urent dyr og har oplevet kollegaer der næsten er løbet bare ved synet af min hund fordi sæt nu den snusede til dem. altså har disse unge drenge absolut ingen erfaring med hunde og ingen steder at hente hjælp til opdragelse osv.
langt de fleste hundetrænere vil ikke havde dem på deres hold.
de hunde blier som oftest brugt lidt lisom deres guldkæder og biler til at vise sig frem
og være smart, men det er jo ikke hundens skyld. pittbull blev oprindeligt helt tilbage i tiden avlet til pyntehund for de rige. så man kan på en måde sige den blier brugt til det den er avlet til.
de her Brian /Hassan hunde er så bare havnet i de forkerte hænder og tager skade af det.
det gør alle andre hunderacer også i de forkerte hænder.....
tilføjet af

nuuu

fik jeg ikke li fat i hvor du mente at løgnen lå ????
før pittbull var det rottweiler og dobermann der var Brian hunde og før dem nogle andre.
sådan vil det altid være, og sådan vil det altid være. forbyd muskelhunde og du vil få krydsninger osv der er langt værre. som jeg igen og igen prøver at sige det er IKKE racen det er galt med.
prøv at spørg alle de hr og fru Danmarj der har amstaff eller andre muskelhunde racer.
du er vel ikke så dum at tro at der er 20.000 Brian/Hassan hunde i Danmark for så det dælme dig der er naiv
tilføjet af

Ideen

Alle former for kamphunde sælges til personer der er karseklippet eller kronraget samt personer der ikke har fået opfyldt andre behov enten som barn eller som voksen, da det er tydeligt at de kun er et magtsymbol som kompensation for egen utilstrækkelighed.
Sagt af en psykolog der har forsket i tingene.
Bolden er givet op
tilføjet af

Bare fordi DIN hund

er sød, kan der jo sagtens være mange brådne kar i mellem. Og det er der jo også, ser vi.
Men godt at din hund er sød, ejerens opdragelse spiller jo også ind.
Og jo, det ER altså overvejende Brian - potensforlænger typerne man ser med den slags hunde. Og de kan IKKE styre dem
tilføjet af

Hvis du ellers......

lagde mærke til det. Så er det hundenes ejere og trænere jeg bebrejder. Ikke hundene.
Uanset race, så er det altså menneskets ansvar at opdrage hunden.
Så findes der nogle racer der er mere aggressive end andre. Deriblandt hører muskelhunde. Hvor svært kan det være at fatte?
Løvemor [s]
tilføjet af

Hjernesvage typer

er jo født og opdraget af såkaldte forældre,som jo heller ikke er istand til at styre afkommet når de opnår lømmelalderen,da de ikke har præget dem i opvækstsperioden.[:*(]
Disse asociale individer bliver der flere og flere af,da der desværre er penge i at lave børn på statens regning,og det uanset om vi taler om Brians eller Hassans forældre.😕
Sjovt nok skal jeg være med til at betale for den fest,samtidig med at min personlige frihed under ansvar samt retten til at tænke og vælge selv indskrænkes for at dæmme op for denne asociale generation og deres rædselsafkom.🙁
Der er sgu ingen hunderacer der selv beder om at ende som bistandsponyer i hænderne på disse hængerøvsbuksebeklædte bistandsafkomsaffald,som er avlet i generationer af forældre som ikke burde have tilladelse til at formere sig.😮
Bumse Bent og Smukke Laila,samt Tyrker Omer og Istanbul Fatma,kan bare skide unger ud som gør gader og stræder usikre uden at der stilles nogen krav.[:*(]
Resultatet af det lort de så render og laver er,at almindelige mennesker skal fratages alle rettigheder,og folk som ikke har børn på statens regning må pga disse asociale madkassebumser ikke selv bestemme hvad hunderace de vil eje.😮
Det er sgu da demokrati der vil noget,og læren af det må så være,at når mindretallet ikke kan indordne sig fratager vi rettighederne fra flertallet som godt kan finde ud af opføre sig ordentligt.😖
Hvis ikke jeg ejede en Pitbull,hvem i helvede skulle så forsvare mig mod deres øgleyngel når de kommer og sparker døren ind og laver hjemmerøveri,nu da politiet ikke har tid til at komme da de er ude at mandsopdække dem i de områder de opholder sig i?
tilføjet af

Og hvad så med den.......

Der flåede en hest for nogen tid siden?
Der kom hr/fru dansker halsende efter hunden og kunne intet stille op?
Meningsløst er det at have hund, når man kun forvolder død og ødelæggelse.
Løvemor [s]
tilføjet af

ja og

når de hjernesvage typer vokser op og bliver voksne anskaffer de sig en muskelhund
tilføjet af

så tror jeg den pågældne psykolog skulle tage

lette sin røv og komme ud i den virkelige verden for var
dog den dummeste udtalelse jeg endnu har hørt 😃
tilføjet af

Jeg ser sådan

på det. En kamp-musklehund er fin som familiehund sålænge det kun er mennekser! Jeg er ikke bange for dem, da jeg er sikker på de er gode til mennesker.
Problemet opstår når der er andre hunde. Jeg fatter ikke at i der har disse hunde ikke kan se det problem. Der er så mange skader på hunde at der er helt hen i vejret. Er det ikke en grund til at man mener disse hunde skal holdes i snor når de er kønsmodne!
At der så er nogen der ikke forstår hvad det er for en hund de har købt og lader den rende løs, på trods af dette, gør jo at man får angst for de hunde. Det er også en kendsgerning at flere boligforeninger forbuder de hunde.
Så tag skyklapperne af og stå ved den race i har valgt med de ting der er godt og mindre godt ved dem.
Som sagt jeg er ikke bange for dem. Kommer jeg derimod med min hund, vil jeg ikke i nærheden af dem.
tilføjet af

Så er det

jo godt at du ikke bor i dette møgland ik!
tilføjet af

eller

Du og andre måske skulle gribe i egen barm og se om der måske kan være sandhed i det, her tænker jeg nærmest på den sidtse del af det han skrev.
tilføjet af

Nu er der undtagelser......

for regelen.😖
Så måske var det lige ondskabsfuldt nok, den sidste bemærkning? 😕
Løvemor
tilføjet af

??????

Hvilken "sidste bemærkning"?
tilføjet af

undtagelser

ja det kan der da helt sikkert være, men personlig tror jeg ikke det er mange.
tilføjet af

Man siger jo,

at skønhed er i øjnene på den, der ser ...... (= beauty is in the eyes of the beholder)
så hvad får dig til at argumentere med at du synes hundene er grimme, ergo bør de aflives?
Jeg synes f.eks. at en kinesisk hårløs er til at brække sig over - men ikke desto mindre mener jeg ikke at alle kinesiske hårløse burde aflives.
M.h.t. ubrugelighed - denne race er vist mere ubrugelig end en såkaldt muskelhund.
MVH
Fru Dobermann, der ikke ejer en muskelhund
tilføjet af

Du har ret i

at det ikke er dit problem m.h.t. hvem der kan styre deres hunde.
Til gengæld fremgår det helt klart og tydeligt af dit indlæg at du er hundehader - og sådanne forstokkede mennesker er det svært at debatere med.
tilføjet af

Hvor mange

løsgående marsvin findes på Vestegnen?
Hvad er der i vejen med at en hund tager en rotte og slår den ihjel?
tilføjet af

Når man taler

om hjernetomme - hvad med at du, åh så store begavelse, kunne lære at stave til macho?
tilføjet af

hjernetomme

Nu har stavemåder jo trods alt ikke noget med intelligens at gøre.
Det har derimod kritik af stavning når man har forstået meningen med det skrevne.
Hvis man så blot skribver for at kritisere stavningen viser man med al ønskelig tydelighed at det ikke er intelligensen der er ens eget store problem.
Vidste du forøvrigt at nogle af de der regnes for de mest intelligente i verden faktisk var ordblinde og ikke kunne stave?
tilføjet af

Ubrugelighed!

For dem der har en hårløs, er den nok ikke ubruglig. Jeg henviser til dit eget citat! Ingen hunderace er mere ubruglig end andre.
Jeg kan nævne mange, som jeg aldrig kunne drømme om at eje. Det er ikke noget jeg går og reklamere med, med mindre jeg bliver spurgt. Hvorfor træde på nogen der har en race man bare ikke kan holde ud at se på!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.