Troende eller ej....?

Nogle vil måske blive stødt nu og hvis det er tilfældet, så giv mig en dybere og større forståelse!
Jeg har svært ved at se, hvordan kristne kan tro på noget der historisk set er meget skrøbeligt bevist - Gud og jesus eksisterer ikke i min verden. Jeg tror på videnskaben og det jeg kan tage og føle på.
Derfor ser jeg religion som en sutteklud - det at være troende, er for mig, noget man kan forholde sig til når livet og verden bliver for svær at forholde sig til.
Når man mister en elskede, kan man betrygge sig selv med, at denne person er i himlen hos gud og har det godt. Når gud, allah, de nordiske guder og hvad der nu eller er at tro på, kan give en tryghed i hverdagen og værdier i livet, hvor meget står man så ved sig selv og den man er?
Bible, koranen mm. Er værdisæt for hvordan man skal leve sit liv, retningslinjer for hvad der er et godt liv og hvad der er forkert og rigtigt. Det burde da være ting man selv vælger og ikke ting man får påduttet eller får ind med modermælken.
Men hvis man ikke kender til andet, kan det selvfølgelig være svært.
Jeg forstår mig bare ikke på tro og trosretninger - måske der er nogle herinde der kan udvide min horisont og give mig en indsigt i det, men indtil da, vil jeg stadig se det som en sutteklud, som svage individer klamre sig til!!!

Kære Randy, gennemtænkt indlæg du laver.
Din TRO er tilstede, du tro på videnskaben, og dig selv, dit ego, "kødelige lyster" styret af Satan uden vi måske er bevidste herom. Det er sikkert også godt nok til at leve et ordentligt jordisk liv, men i religiøs betydning er det ikke tilstrækkeligt til at opnå det som er hensigten med dig, nemlig at opnå ecigt liv i himlen. Vi er født med en fri vilje til at vælge. Det biblen [Jesus] fortæller er, at vi skal bekende vor synder og i Jesus navn bede om tilgivelse og ved Hans nåde modtage frelse.
En rettelse til det du skriver her:
"Når man mister en elskede, kan man betrygge sig selv med, at denne person er i himlen hos gud og har det godt."
Nej, de døde er i gravene. De skal først opstå i.f.m. Jesus genkomst til jorden. Sådan skriver Paulus helt klart. Husk på han levede på Jesus tid pg bleb til sidst dræbt som følge af hans tro - akkurat som kristne dræbes i dag.
Prøv at overvej, hvor godt det passer, det der står i biblen. Kræver nok at du læser den mere end en gang - eller dele af den. Alle profetierne er bleveet opfyldt - undtagen dem om de sidste tider (som vi er i nu, siger nogen. Læs Johannes pbenbaring - skræmmende læsning.
Den er svær at forstå mener mange (de med for lidt indsigt), men heldigvis findes mange artikler på nettet, som hjælper med at forklare. Der er skidt og kanel mellem hinanden, så pas på vildfarelse. En tilfældig artikel er denne (find selv andre)
http://www.worldslastchance.com/next_and_last_pope.php
Den er halvlang, og desværre på engelsk. Lov dig selv at læse den, måske over flere omgange. Hvis du mener Johannes har ret i det han skrev i sin Åbenbaring for 2000 år siden, er du på vej til et nyt liv i Kristus. - ** Læs og tænk. **

Artiklen ovenfor omhandler Johs. Åbenbaring Kap. 17. Det kan du læse online i Biblen her
http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm

'
...Jeg plejer nu at kalde det en sjælens og sindets krykke, men sutteklud er egentlig også rimelig god!
Det store problem med Troen er, at det er en Trossag, som ikke pt er beviselig, om den nogensinde bliver det - Men alle denne verdens opfindelser var ikke blevet skabt, hvis ikke nogen havde haft Troen på projektet - Bare i de 60 år jeg har levet, er der lavet ting, som hørte tegneserierne til, som f.eks. Mobiltelefonen - da jeg var knægt!
Med venlig hilsen
jalmar

'
........Som alle andre Troende, så plæderer du for noget ingen nogensinde indtil d.d., kan sige er bevist.
Du skriver:
- "Prøv at overvej, hvor godt det passer, det der står i biblen"!
Har du nogensinde hørt udtrykket:
- "Som FANDEN læser Bibelen" -
Udtrykket er Egentlig den beste beskrivelse for, hvor dualent bibelen er i sine sentenser, og dermed "Guds Ord"!

Med venlig hilsen
jalmar

Hej Randy,
den bedste måde jeg kan besvare dit indlæg, er ved at kommentere dine udsagn, så det har jeg gjort.
Hver gang jeg svarer har jeg lavet tre streger således: ---

Nogle vil måske blive stødt nu og hvis det er tilfældet, så giv mig en dybere og større forståelse!
Jeg har svært ved at se, hvordan kristne kan tro på noget der historisk set er meget skrøbeligt bevist - Gud og jesus eksisterer ikke i min verden. Jeg tror på videnskaben og det jeg kan tage og føle på.
--- Hvad mener du med historisk skrøbeligt? At Jesus har gået på jorden er en kendsgerning. Bare spørg historikerne. Selve det historiske i bibelen er der fundet mange beviser for (der er dog også stadig meget som endnu ikke er bevist), men den åndelige del kan selvfølgelig være svær at bevise, fordi hvis en person bliver helbredt til et kristent møde, så siger lægerne, at det er muligt at skabe en stemning i hjernen, så man kan helbrede sig selv (tag fx åndernes magt afsnittet, hvor charles ndifon helbreder ham Roger med dobbeltsyn. Dette var præcis hvad en (hjerne)læge udtalte). Så det åndelige aspekt forbliver en trossag, og det bør det også. Jesus sagde, i historien om den vantro Thomas, som ville se før han troede: »Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
Du siger du tror på videnskaben, fordi man kan tage og føle på den. Men det er ikke rigtig tro. Du accepterer bare noget nogen har opdaget, indtil andre finder ud af at det forholder sig anderledes, så skifter du pludselig mening. (en gang var man overbevist om at jorden var flad, og alle som troede på videnskaben troede på dette, indtil man opdagede den var rund.)
Du siger at Gud ikke eksisterer i din verden, nej det er muligt, men du eksisterer i hans verden.
Derfor ser jeg religion som en sutteklud - det at være troende, er for mig, noget man kan forholde sig til når livet og verden bliver for svær at forholde sig til.
Når man mister en elskede, kan man betrygge sig selv med, at denne person er i himlen hos gud og har det godt.
--- hvorfor i alverden skulle man bekymre sig om tro når nogen dør, hvis man ikke gør det ellers? Man opnår da absolut intet ved dette.
Det kan godt være at du krænger dig fast til en tro når livet bliver svært, men jeg har altid troen ved min side, og bruger ikke så meget tid på at kæmpe mig gennem hårde tider, men i stedet på at glæde mig over al den velsignelse Gud giver mig.
Når gud, allah, de nordiske guder og hvad der nu eller er at tro på, kan give en tryghed i hverdagen og værdier i livet, hvor meget står man så ved sig selv og den man er?
--- Vis mig blot ét menneske i verden, der komplet uafhængigt har dannet alle sine egne meninger, og værdier, som ikke tror på noget, ikke følger nogen eller nogens ideologi. Det der præger os, er det der gør os til dem vi er. Og det er godt, ikke skidt.
Det er lidt interessant, for Nietzche sagde præcis det samme som du gør, at man ikke må lade sig præge af nogen, for så er man svag, men forestil dig et samfund, hvor alle vil bestemme over alle, for ikke at blive præget (ikke muligt). Desuden er det ironisk, at Nietzche alligevel opstiller nogle kerneværdier for overmennesket, så som at undgå misundelse og had (hvilket er meget bibelsk) Og i sin iver efter at nedgøre de kristne rent faktisk gør dem til overmennesker. Hans vigtiste punkt er:
"Det stærke menneske vil derfor sige at nok er alt tilladt, men ikke alt er sundt og livsbekræftende" og netop dette citat kan genfindes med stor lighed i bibelen : 1. kor 6,12 og 1. kor 10,23
Nietzches største frygt er at nogen vil gøre som han siger, for så har han skabt en ideologi!

Bible, koranen mm. Er værdisæt for hvordan man skal leve sit liv, retningslinjer for hvad der er et godt liv og hvad der er forkert og rigtigt. Det burde da være ting man selv vælger og ikke ting man får påduttet eller får ind med modermælken.
Men hvis man ikke kender til andet, kan det selvfølgelig være svært.
---At bibelen er et værdisæt, er dine ord, ved at sige sådan har du trukket det ned over alles hoveder, at man kun skal leve efter bibelen som vejledende, og hvis du ser nogen der begynder at tro på Jesus kan du komme og slå dem oven i hovedet og sige: "bibelen er et værdisæt, ikke en tro" Men når sandheden skal frem, hvad ved du så egentlig om det? Hvem af dens forfattere har fortalt dig dens formål? Jesus afskaffede bibelen som en række regler, og sagde: "elsk din næste, that's it" Og fortalte at formålet med livet er livet efter døden, og ikke hvilket vædisæt du har.
Slap dog af og nyd livet mens du er her. Kristedom er ingen hæmsko for at nyde livet, tværtimod. Og jeg kender ikke to kristne der er ens, så at leve med samme "værdisæt" (*s*) er åbenbart ikke nok til at tage vores forskellighed væk. Det jeg møder i andre kristne er til gengæld en forstående ånd, og jeg håber du vil dele den værdi med mig.

Jeg forstår mig bare ikke på tro og trosretninger - måske der er nogle herinde der kan udvide min horisont og give mig en indsigt i det, men indtil da, vil jeg stadig se det som en sutteklud, som svage individer klamre sig til!!!

For indsigten i din kristne verden og dine tanker om religion.
jeg har mine tanker om det og du dine, mange af de ting du selv skriver, er også tanker jeg har, men derfor er jeg ikke troende.
Jeg mener ikke at vi alle skal være egocebtriske og overrumple andre, der er mange - som jeg kalder det - værdisæt i den kristne tro der er norm værdier i DK.
Jeg ved ikke om det er biblen eller menneskelighed det udspringer fra, men alt i alt har vi alle forskellige meninger.
Du tror på Jesus og Gud, jeg tror på videnskaben - om det så gør mig til en medløber, som du får det til at lyde som om, så er det dér min tro er.
Men tak for indsigten :o)

Svage individ? Det er et meget hårdt od at bruge synes jeg. Man er da ligeså svag når man ikke tør give efter, og lad sig tro på noget. Jeg kan godt forstå dig at når du ikke slv er troende på nogen måde, så er det svært at fatte at andre gør. Men nogle har brug for at tro på at èn vil en det bedste. Og hvor mange gange har man ikke hørt. "Jeg fandt hjælp i gud, han hjalp mig". Og hvis det er tilfældet, hvad er så problemet? må man ikke have lov til det. Hvorfor handler det så tit for folk om at modvise....? Hvorfor må man ikke tro? Det skader nogle ja, men andre gør det ikke. Nogle tro'r ikke på noget, andre bliver voldelige og vrede over at nogle tror på noget. Det går jo op i en højre enhed, forskellen ligger bare i at vi er nogle der tror at der er nogle som kender os bedre end os selv, og så er der andre der ikke gør. og det er fint. Det skal man have lov til...