Tænk, hvis det er sandt

det Ursa Major skriver om astrologi.......-jeg ønsker ikke, at deltage i en debat hvor man kun vil gøre andre fortræd med hånlige og spottende bemærkninger.
Det er faktisk meget befriende at se nogle andre synspunkter end de sædvanlige.
Kærlige hilsener til Ursa M.
og jer andre
Lotte S.

at vi virkelig bliver forført af satan og bare tror os bedrevidende....-det vil jeg da undersøge, for jeg ønsker ikke at blive snydt!
mvh
Pia Jensen

Forstår ikke hvad du mener!

Hvad der er sandt og ikke sandt. tilladt eller ikke tilladt, finder man svaret på, dybt i sin sjæls empatiske væsen..!!
Ursa Major, søger i de skriftkloges, tolkning af sandheden...
Vælg selv hvor du ønsker at finde din sandhed..
Venligst Klaus

Sandheden er ikke sådan lige til at nå ind til hjertet af, for man er jo uskyldig til det modsatte er bevist, og hvis det modsatte aldrig lader sig bevise, så er man jo uskyldig sådan officielt men hvad nu hvis...
Jeg er glad for at videnskaben forklarer mere og mere af det vi før ikke forstod, at f.eks. Sodoma og Gomora ikke blev udslettet af Gud men af naturlige årsager.
Jeg har min tro og du din, men det er ikke sikkert vi er enige, så sandheden kan man vel kun være 110% sikker på er sand hvis det kan bevises videnskabeligt - tror bare bibelen er en form for dagbog fra en tid hvor mennesket troede at f.eks. vulkanudbrud, jordskælv, tsunamier m.v. var Gud selv der var på spil..!
Hvad er Gud?
Det er der ikke nogen der kan svare på så længe han ikke har vist sig for os, og så længe han ikke viser sit sande ansigt har vi heller ikke nogen grund til at tro på ham.
Tror bare Gud i overført betydning henviser til universet og de kræfter vi er underlagt, alt det som vi ikke kan ændre eller kontrollere...

Kære K. N. Rao
Du skriver:
"Jeg er glad for at videnskaben forklarer mere og mere af det vi før ikke forstod, at f.eks. Sodoma og Gomora ikke blev udslettet af Gud men af naturlige årsager."
Til dette postulat ønsker jeg nogle seriøse kildehenvisninger til. Mig bekendt eksisterer dette videnskabelige "bevis" ikke. Først vil jeg henholde mig til Bibelen og vise dig og andre hvad den skriver om byerne Sodoma og Gomorra:
Citat:
Første Mosebog, kap 19, vers: 24
"lod HERREN Svovl og Ild regne over Sodoma og Gomorra fra HERREN, fra Himmelen;"
Det er interessant, at man i forbindelse med arkæologiske udgravninger har fundet nogle "sten" fundet ved netop omtalte byer. Disse "sten" er blevet undersøgt og man har ydermere antændt dem og fundet ud af, at de indeholder svovl.
Jeg skal nok finde kildehenvisningerne. Har dem ikke lige ved hånden.
Esajas' Bog, kap 13, vers: 19
"Det går med Babel, Rigernes Krone, Kaldæernes stolte Pryd, som dengang Gud omstyrtede Sodoma og Gomorra."
Profeten Esajas levede for mere end 2700 år siden. Esajas´Bog er forfattet længe før Babylons fald i 538 f. Kr. Dette er en historisk kendsgerning. Betvivler man dette, benægter man anerkendte historiske fakta. Man kan hævde, at denne profeti er forudsagt af Gud gennem Esajas eller at folk som har læst Esajas´Bog tiltvang sig magten til at gennemføre profetien. Hvad enten man er troende eller ej gik profetien i opfyldelse. Slutresultatet blev som profeteret.
Utallige Bibelske profetier er via arkælogoien blevet bekræftet og idet arkæologi er en anerkendt videnskab, må selv ikke-troende undre sig over arkæologiske fund som samstemmer med Bibelens historik. Fakta på fakta hober sig op gennem tiden. Og der er stadig profetier der endnu ikke er opfyldt. Hvis man går i dybden med Daniels Bog samt Johannes´ Åbenbaring, kan man læse om riger der på både Daniels og Johannes´ tid endnu ikke eksisterede. Anerkender man fortolkningen af Johannes´ beskrivelser om pavedømmet er der f. eks. dette eksempel på en endnu uopfyldt profeti:
Joh. Åb. 13, 16-18;
"Og det får alle, både små og store, både rige og fattige, både frie og Trælle, til at sætte sig et Mærke på deres højre Hånd eller på deres Pande, for at ingen skal kunne købe eller sælge uden den, som har Mærket, Dyrets Navn eller dets Navns Tal. Her gælder det Visdom! Den, som har Forstand, udregne Dyrets Tal; thi det er et Menneskes Tal, og dets Tal er 666."
Hvad mon dette "Mærke" er? Min påstand er, at det ikke er et synligt Mærke, men et symbolsk mærke, der afspejler et bestemt adfærdsmønster. Her må man helt tilbage til Skabelsens dage og se at Gud indstiftede den syvende dag(lørdagen) som en hviledag for mennesket og som en evig pagt mellem Ham og det skabte menneske. Denne hviledag er senere blevet ændret til, at være den første dag i ugen. Ikke kun af paven, men bare vent og se...-på et tidspunkt vil pavemagten, ved lov, gennemtvinge at alle mennesker skal helligholde sabbaten den første dag i ugen(søndagen). Hvis man ikke er bekendt med det er det ingen hemmelighed, at der faktisk i flere stater i dag ligger "slumrende søndagslove" klar, når tiden er inde til denne søndagslovgivning.
Gud sagde, gennem Moses i de ti bud:
"Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig! I seks dage skal du arbejde og gøre al din gerning, men den syvende dag skal være hviledag for Herren din Gud; da må du intet arbejde udføre, hverken du selv, din søn eller datter, din træl eller trælkvinde eller den fremmede inden dine porte. Thi i seks dage gjorde Herren himmelen, jorden og havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende dag hvilede Han; derfor har Herren velsignet hviledagen og helliget den."
Mange har hævdet og vil hævde, at de kristne før pavedømmet overhovedet eksisterede holdt sabbat om søndagen fremfor lørdagen, så man derfor ikke kan klandre katolicismen for denne ændring. Ikke desto mindre kan og vil det ifølge Bibelen være pavedømmet, som vil gennemtvinge ændringen af Guds sabbat til sin egen sabbat/søndagen(solens dag). Hvad enten man tror eller ikke tror på lige netop sabbatens ændring fra lørdag til søndag er det også værd at bemærke, at der er store kræfter i USA, som arbejder netop for denne ændring. Underligt ikke?
Før man hævder, at Gud ikke eksisterer eller at Gud er i alt og alle, synes jeg, at man skal læse Bibelen og lade den tale for sig selv. Det er jo ikke meget bevendt, at komme med diverse påstande om dens ophav, hvis man ikke gider, at læse i den. Jeg anser det, som det smarteste, at læse en manual først, før man afviser indholdet af den. Alt andet virker utroværdigt.
Mit debatindlæg er nok lidt langt, men kunne være meget længere, men ikke alle vil lade sig overbevise af bare disse få beviser, på Guds eksistens. Dette vil kun ske gennem et selvstudium af Bibelen. Held og Lykke!
Venligst
Brynhilde

Kære klarsyns-klumpen(Klaus)
De fleste mennesker ved hvad empati er: Empati er evnen til at genkende og forstå andres følelser. Naturligvis er det en meget vigtig menneskelig egenskab, men genkendelse og forståelse for andres følelser har intet med forståelsen for "Hvad der er sandt og ikke sandt. tilladt eller ikke tilladt". Menneskets moralske fatteevne er ikke udelukkende baseret på din sjæls dybder, men i langt højere grad funderet på din opdragelse, intellektuelle niveau og sidst, men ikke mindst, vores kristne historie. Hvis empatiske tanker skal være fortolkeren for hvad der er tilladt eller ikke tilladt, kommer man ud i den skrækkelige tanke, at der kan være syge personer, som bl. a. lovgiver, på et psykisk uligevægtigt grundlag og som derfor skyder helt ved siden af ret og uret. Der er alt for mange eksempler på mennesker der har ladet sig styre og som lader sig styre på et følelsesmæssigt grundlag. Og hvad er der kommet ud af det? Her snakkes der ikke om benægtelse og fornægtelse af menneskets empatiske evne, men denne evne er tæt forbundet med den tankemæssige samt moralske del i hjernen.
I forlængelse af at svaret på sandheden skal, findes i sjælens empatiske væsen, er din sidste linje("Vælg selv hvor du ønsker at finde din sandhed..") den logiske rækkefølge af denne tanke og denne tanke er skræmmende. Naturligvis står det enhver frit for hvilken sandhed de vil søge, men ikke alle "sandheder" ender med menneskelig succes.
Her er mit svar på Sandhed:
"Salmernes Bog, kap 119, vers: 160    
"Summen af dit Ord er Sandhed, og alt dit retfærdige Lovbud varer evigt."
Salmernes Bog, kap 15, vers: 2    
"Den, som vandrer fuldkomment og øver Ret, taler Sandhed af sit Hjerte,"
Ordsprogenes Bog, kap 23, vers: 23    
"Køb Sandhed og sælg den ikke, Visdom, Tugt og Forstand."
Og læs hvad Paulus skrev om Sandhed:
Paulus' Brev til Efeserne, kap 5, vers: 9    
"Lysets Frugt viser sig jo i al Godhed og Retfærdighed og Sandhed,"
Det er hos Gud Sandheden findes og ikke hos nogen eller noget, der på nogen måde fraviger Bibelens lære såsom astrologi, numerologi, clairvoyance eller andre bedrageriske løgnagtigheder. Disse bedragerier udvisker Sandheden om ret og uret, sandt eller falsk. Det står enhver frit for, at benægte denne påstand, men det bliver den ikke mindre rigtig af. Det er provokerende, men sandt!
Venligst
Brynhilde

Jeg tror, at Ursa Major mener at astrologi f.eks. er Satans værk, så derfor vil det helt sikkert være meget klogt, at undersøge denne påstand. Hvem ønsker at blive snydt?
Hilsen
Rasmus J.

Kære Brynhilde.
Hvis du har fået den ide at de ævl du henviser til i bibelen skulle bevise noget som helst, ja så står det godt nok sløjt til.
Du er ganske simpelt hjernevasket, uden for pædagogisk rækkevidde, og ude af stand til at se længere end din egen næse.
Fat det dog, bibelen er ikke andet end en gammel bog, problemet med den bog er så bare, at den har fordrejet hovedet på så mange mennsker, at man, i dag, ikke vil kalde det en sygdom.
Det er folk som dig der er med til at skabe de fanatikere, vi ser begå sindssyge handlinger alle steder.
Få dog ind i hovedet at det du har lært om bibelen er noget du har fået proppet ind i hovedet, du har ikke selv konkluderet det mindste, og dem du har lært det af, har selv lært det på samme måde.
Det er almindeligt kendt, at alle der dyrker deres religion, ihærdigt forsøger at fastholde sig selv og andre i deres vildfarelse, og direkte fornægter de videnskabelige beviser der foreligger.
Og så vil du have, at et citat fra en gammel bog skulle bevise andet, end at dem som tror på det ævl er hjernevaskede.
du er hamrende usaglig.

Du er da utrolig, nu vil du til at skelne mellem godt og ondt, og det til trods for at der i, din egen bibel står:
Første Mosebog kap 2 vers 16: Men gud herren bød Adam >> Af alle træer i haven har du lov at spise,
og så vers 17: kun af træet til kundskab om godt og ondt må du ikke spise; den dag du spiser deraf, skal du visselig dø.
Men det er måske et af de steder i bibelen der ikke betyder så meget.
jeg tror ganske enkelt ikke at du har læst bibelen, men udelukkende læst de steder du har fået besked på. dem har du så fortolket som du har fået besked på, og vupti, verden er blevet et selvstændigt tænkende menneske fattigere og en kristen rigere.
Men da du jo er frelst og lever efter de regler din kirke har befalet, så er du jo sikret et liv efter døden. og det vigtigste, du er kommet af med din dødsangst, og det er jo godt.
Tro du bare at du har fundet sandheden, men hold vi andre uden for, bare fordi du selv tager fejl betyder det jo ikke at alle andre også gør det.

Inden den forbød den til det almene menneske, for at lettere kunne kontroller dette menneske.(hvis man kigger på old gamle kirker i Europa er de proppet med astrologiske symboler)
Men på den anden side, Astrologien er ikke at man hver dag læsser sit horoskop i avisen, dette er et forkert brug af den.
Men at man bruger den som en form for guideline gennem livet, en anden ting, hvad er det nogle mennesker siger, at mennesket er det eneste Dyr på denne planet som ikke er under indflydelse fra de kosmiske kræfter?
Angående kristendommen kan jeg kun sige, at der findes masser af beviser i Religions historien at den religion er en plagiat af ældre religioner, proppet med andres religiøse symboler.