Undres over Ftg

Har lige siddet og læst de seneste tråde hvor profilen Ftg argumenterer omkring Mozart, musik, Jehovas Vidner og bibelundervisning af børn - og tænker på de gange tidligere, hvor jeg har undret mig over profilen Ftg af forskellige grunde.
Det som igen og igen dukker op i mine tanker er, om den person der skriver under profilen Ftg virkelig er et Jehovas Vidne og som på sin særegne måde søger at udbrede sin tro?
Eller om der i virkeligheden er tale om en person, som den grad får sig en griner (populært sagt, griner sin røv i laser) over den måde han/hun kan drive gæk med de øvrige debatører ved at skyde med spredehagl efter andres udsagn, uanset om de tanker og argumenter han/hun fremfører giver mening eller ej.
Er det kun mig der har det sådan?

At jeg ikke giver igen på de angreb jeg udsættes for, skyldes at jeg kommer med et fredeligt budskab. Med venlig hilsen, ftg.

jeg tror det kan være rigtigt.

Det er en sjov tanke, men jeg er ret sikker på at den er god nok med ftg, at han er en ægte jehova-mand/dame.

har taget pis på de mest inkarnerede anti-jv i mange år.

Hvis det er tilfældet, så er det sgu godt gået :-))

på en positiv måde, jeg tror det er derfor at man ikke finder andre jehovas vidner på nettet.
der var en stor debat på religion.dk online debat, hvor der kom nogle promanentet, jehovas vidner på banen, men det bliv hurtigt klart at de ikke kunne forsvare deres tro, i følge biblen, og at det hele tiden handlede om omfortolkninger, og tilside sættelser af biblens tekster.
og de forklarringer de kom med, viste jo også hurtigt at de ikke vidste hvad de snakkede om.
så det bliv hurtigt til person angreb, i stedet for at snakke om emmet. for de kunne ikke ændre mening, for så indrømede de jo også at der er fejl i sektens lære, og ergo måtte mene at det ikke var fra gud af.

Hvad er mere præcist, der overbeviser dig om, at ftg ikke er jv, men alene driver gæk med "de mest inkarnerede anti-jv"?

Sikker kan man ikke være. Det er en teori. Er kommet her i ny og næ i mange år. Hver gang ftg skriver 3-4 linier går de i selvsving. Det er intet andet end provokation. De tror virkelig her fik vi skovlen under ham, og giver den af som intelligente sejre herre på argumenter på trods af modstand ikke er eksisterende. Anti jv har muligvis ret, eller det har de, men er emotionelle overkørte og så kampen foregår muligvis på egen boldbane. Utroligt, de kan skrive en side fyldt med argumenter, få 3 linier, og skrive en omgang mere osv. osv. uden de kan se, at den er helt galt, men det var værre for nogle år siden.

... vil jeg sige at det er længe siden vi regnede med at vi kan "redde" JV'erne ud af den suppedas som de selv (eller deres forældre) har bragt dem i.
Jeg tror at der er flere grunde til de mange svar som FTG får:
1. Det er så LET at formulere et svar til en JV'er. Deres budskab er så tåbeligt at enhver modsigelse vil være væsentlig bedre end det indlæg man svarer på.
2. Svarene er ikke beregnet på at overbevise JV'eren - men mere beregnet på at andre læsere ikke skal falde i JV-gryden.
3. Det er efterhånden blevet en "hobby" at kaste alt skytset efter FTG - vi ved godt at vi dermed hjælper FTG til at kunne skrive en masse timer på månedsrapporten - og derved slipper han så for at stemme dørklokker i den tid.
politikeren

Hvem kan diskutere religion og have ret?
Der er kendskab i den generelle offentlighed til jehovas vidner. Jeg er af den opfattelse, at nye medlemmer (hvis der er nogen potentielle) kommer på TRODS af oplysning.
Den debats varighed og mekanisme har det udviklet sig til det groteske, og der skal ikke meget til. Men det skyldes måske min uvidenhed omkring emnet, at jeg ikke kan se debatten foregår på et indforstået plan.
Jeg er her heller ikke for diskuttere, ville lige give mit besyv med til news.

er reddet på den måde [l]
Du skriver
... vil jeg sige at det er længe siden vi regnede med at vi kan "redde" JV'erne ud af den suppedas som de selv (eller deres forældre) har bragt dem i.
Mindst tre personer har forlad jv siden debatten kom igang, OG det på grund af debatten
Grunden nok at fortsætte krigen

Og tager man ikke sin egen rolle lidt for højtidligt?

de giver en form for sammenhold.
hvis man kan kalde det det.
det er for tiden mest udlændige, der kommer ind i jehovas vidner for tiden.
faktisk, hvis du møder jv'er på gaden idag, så koncentrere de sig hovedsageligt om at henvende sig til dem.
da de har opgivet at sælge deres produkt til danskere.
udlændigene, vil også gerne være kristne, og tror at de bliver kristne,hvis de kommer ind i jehovas vidner.
de har bare læst at danskerne er kristne, og de kan se hvilken succe danskerne har, og det vil de også gerne have lidt af.
så er der det sigste punkt som at de godt kan lide den drømme verden de bliver lovet/ truet ind i.
eller også forstår de ikke helt hvad det drejer sig om. og lader sig true ind i tåbelige sekte, som mojo tro, som man kan opleve i affrika, de tror jo virkeligt at det er sandt, i de egne.
det er også gerne folk der ikke kan over skue det hele der kommer ind i tåbelige sekte, hvilket jeg syndes at man kan fornemme at dem der kommer ud af sekten igen, er ret inteligente og fornuftige at høre på.
hvilket man næppe kan sige om dem der er i jehovas vidner.

men i den her tilfælde kommer et navn i billede, Jalmar.
Læs tilbage og du får svaret

De skal være religiøse anlagte, og det er indvandrere i højere grad end småfede danskere, der er travlt beskæftiget med positionere sig samfundet. De føler sig måske udstødt af samme samfund, kan ikke finde sig til rette, og prøve måske at indgå i et eller andet form for fællesskab, der kan give dem accept.

De er selvfølgelig ligeså intelligente i jehovas vidner som uden for, men befinder sig i en struktur, der begrænser dem. Uden kendskab vil jeg tro de fleste brud med jehovas vidner kommer i konflikt.
Kan du hygge dig sveland

Den konflikt

mistanke som du.
Jehovas Vidner er dog ikke særligt vidende om Bibelen, da de blot lærer ting udenad, men ikke selv undersøger og tænker.
Da ftg kun smider citater for det meste, kan det være svært at vurdere.
MEN jeg har dog snakket med flere vidner herinde, som var mere indstillede på en debat, hvilket ftg overhovedet ikke er, hvilket han selv har sagt.
Jeg tror du har en pointe og derfor prøver jeg så vidt muligt at undgå de emner ftg stifter.
mvh multani

"Da ftg kun smider citater for det meste, kan det være svært at vurdere."
Det er netop dette forhold som i det væsentligste undrer mig. Jeg har tidligere for efter hånden en del år siden i et anden forum har flere længere debatter med to medlemmer af Jehovas Vidner - og vi var ikke og blev ikke enige i det vi drøftede, men de pågældende argumenterede for deres tro, både ud fra bibelen og i forhold til deres synspunkter. Det var interessante debatter, fordi argumenter blev mødt og afprøvet begge veje.
Det er selvfølgeligt et noget tyndt sammenligningsgrundlag, men synes alligevel af forskellen er påfaldende stor, når jeg tænker på, hvor meget det tilsyneladende betyder for Jehovas Vidner at deres tro bliver forkyndt. Ftg. siger meget og så alligevel ingen ting - det er bestemt ikke af ftg man bliver klogere på Jehovas Vidner.

en større velvilje til snakken og debatten hos andre vidner.
Dog er det ikke unormalt at set, at vidner siger en masse ord, uden reelt indhold.
Ja vidnerne kan deres skriftsteder, men når man ikke forstår meningen af disse, så hjælper det lige fedt.
Det eneste der gør at jeg trods alt regner ftg for at være et vidne, er at han nu har brugt jeg ved ikke hvor mange år herinde, og jeg har et håb om at intet menneske er så sørgeligt at det har brug for at sidde og finde nydelse i et komme på tværs af en internetdebat.
Men ligesom du, har jeg også tænkt tanken flere gange.
mvh multani

De mennesker der virkelig ønsker fred, vil også tage imod os. Med venlig hilsen, ftg.

ikke

...at du svarer venligt, - det tjener dig til ros, - men, -
- der skal altså også være bare en lille smule logik og sandfærdighed og ikke mindst, - overensstemmelse med Bibelen, i dine svar !
- ellers falder det hele jo til jorden !
arres

... jehovas Vidner ved reelt set ikke hvad det er de debatterer, - de kan bare en masse udenad lærte ting, - men forståelse af bibelen, - det har de ikke !
det samme gør sig gældende med ftg, - han slynger bare et eller andet ud der giver mening i hans hoved (f.eks det med Mozart), - men han har overhovedet ikke tænkt det igennem, og det er nok fordi at Jehovas Vidner absolut ikke har nogen form for træning i at tænke selvstændigt

arres

.. og dybtfølt TAK til ftg for alle de indlæg han i gennem tiden har beriget os med !

Der er uden tvivl INGEN som ftg der i den grad har været med til at afsløre Vagttårnets løgne og vanvittige forestillinger, som netop han har gjort.
Uden hans medvirken ville vi slet ikke have haft mulighed for på så grundig vis at trække bukserne ned på The Watchtower, som det er tilfældet nu !

Hans vedholdenhed aftvinger også i mine øjne den aller største respekt, - jeg mener, - hvem ville helt frivilligt rende panden mod muren så mange gange, - og så STADIG være i stand til at poste flere indlæg !?!

- Om han så er JV eller ej, det ved jeg faktisk ikke, - jeg hælder nok mest til den teori, at han er en afhopper der har som mission at afsløre Vagttårnselskabet, -
- og det synes jeg faktisk at han gør aldeles fremragende 🙂
arres

Citat:
Jehovas Vidner bruger skriftstedshenvisninger Skrevet af ftg - Kl 06:56, 14.feb.2011
og det gør jeg også selv. Når der er skriftstedshenvisninger, så kan man slå op i Bibelen og læse hvad der står. Det er de mennesker der slår op i Bibelen, der får tro. (Apostelgerninger 17:11-12) Her er en bibel, så kan du selv slå op og læse hvad der står. (Det var versene 11 og 12) http://www.watchtower.org/d/bibelen/ac/chapter_017.htm - Du kan også slå det op i din egen bibel. Med venlig hilsen, ftg.

Citat slut
Du lyver jo ftg - for du slår jo ikke op, og ser om det er rigtigt hvad jeg citerer fra Bibelen [:|]
Denne tråd fortæller at Jesus er Gud, men har du selv set efter ?
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2263807
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264160
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2265622
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264256
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264448
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264598
Se nu her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2302019#2302019
Jesus er den gode hyrde : Skrevet af Lyjse- - Kl 17:57, 8.jan.2011
[s] Han er vor Gud og vi er hans folk, de får, han vogter [s]
og hvis du er i tvivl ftg, så tager vi skriftsted for skriftsted - så vil du opdage, at det er SANDT.
Citat slut
Herren er min hyrde- Skrevet af Lyjse- - Kl 21:14, 10.feb.2011
og Herren er Jesus Kristus.

Johs.12
v44 Jesus råbte: »Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham, som har sendt mig.
v45 Og den, der SER mig, ser HAM, som har sendt mig.
Citat slut

Og hvad fik jeg ud af det .... du gik IKKE skriftstederne igennem ftg - NEJ her er dit svar :

Det er dig der ikke kan finde ud af det, Lyjse. Skrevet af ftg - Kl 08:49, 11.feb.2011
Bibelen siger at Jehova Gud var Davids hyrde. Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut

Men I har jo tilladelsen fra vagttårnet til at lyve, og det gør du så.

skræmmebillede på, hvad der sker, når JV får fat i andre menneskers hjerne. Det burde være godt egnet materiale til at få alle til at rende skrigende væk fra JV. Så tak til ftg herfra😮.
MalteFnalte