Vikingerne og blåmænd

Jeg har læst at vikingerne kaldte negre for blåmænd. Det lærte jeg også i folkeskolen.
Men hvor har man egenligt det fra? Er der nogle der kender en troværdig reference noget sted, eller kan det være noget nogle bare har fundet på.

Men i de gode gamle dage da vi stadig havde de Dansk-vestindiske øer og slaver, blev negerne kaldt de blanke.
Det skulle efter sigende komme fra det franske ord for sort.
Så lidt efterrationalisering....blanke.....blå..... kunne det evt opstå i løbet af et par hundrede år?
Men jeg gætter bare

var neger

på google. Der er masser af sjove og troværdig teorier om hvorfor afrikanere/arabere blev kaldt for blåmand/blomand. Og hvorfor Harald Blåtand fik navnet Blåtand. Facts vil du aldrig kunne finde da vi er for langt tilbage i tiden.
Dduck: Du skriver at negerne blev kaldt de blanke og det kommer fra det franske ord for sort. Nu Gider jeg ikke lege skolelærer. så jeg vil nøjes med at sige at dit gæt er forkert.. Monte noir? Nej vel

Jeg synes negre og mange andre mennesker er charmerende !

Det franske ord Blanc betyder hvid. Nok snare fordi de var led svedige efter en dag blandt sukkerrør... Men dette er også bare et gæt...

Idi Amin var også neger, man kan nok diskutere hvor charmerende han var.
Kofi Anan er også neger - de fleste vil nok synes han er betydeligt mere charmerende end Idi Amin var.
Men sådan er der så meget

Det mest sandsynlige jeg har fundet er en beskrivelse af at de blev kaldt sådan fordi deres tøj smittede af. Der er et folkeslag omkring sahara der er kendt for deres blå dragter, men hvor langt det går tilbage vides ikke. Men igen - ingen tegn på hvor man kan se at vikingerne faktisk kaldte dem blåmænd - og det vil sige at det lige så godt kan være tilfældigt og/eller forvrænget i nyere tid eller i middelalderen.

Uden visse fordomme er det meget nemmere; men hvis du skal være racesnerpet; vil du være racefascist; så er det dit valg; men vi stammer altså allesammen fra Afrika !

fra vikingetiden er sparsomme da Norden ikke havde samme boglige tradition som de kristne og islamiske områder. Historieskrivningen om vikingetiden har derfor ofte taget udgangspunkt i udenlandske kilder og i senere nedskrevne kilder fra 1200–1400tallet byggende på mundtlige overleveringer. Det bedste jeg kunne finde er det her:
1. en hyrde swortere æn en bloman = en hyrde sortere end end bloman. Her
kendes begge farver: sort og blå. Det tyder på at blå ikke uden videre
betyder sort. Her betyder blåmand formentlig maurer.
2. diæfwle sosom sorte blomæn = djævle der lignede sorte blåmænd: igen en
løjerlig konstruktion, hvor blåmand åbenbart ikke forstås som "sorte mænd".
Her igen i betydníngen maurere. Fra den tyske religiøse mystiker Suso, der
skrev i 1300-tallet, hvor konflikten med islam også teologisk var intens.
3. blamend aff Mauritania = blåmænd fra Mauritanien. Mauritanien betød i
senmiddelalderen maurernes land.
1 og 2 har ingen forfatter navn.
Den 3. tekst er fra 1300 tallet og skrevet af Henry Suso.. Vikingetiden var ca. 790 til 1100 tallet. Men efter hvad jeg kan læse mig frem til er det først omkring 900-1000 tallet at vikinger når middelhavet Så man har altså kendt ordet blåmand i 1300 tallet ca 300 år after.. Hvor eller hvordan ordet så er opstået kan man så kun gætte på..
Men et gæt kunne være.
Maurerne 848-1229
Araberne erobrede Nordafrika i løbet af få årtier i 600-tallet og 700-tallet. Maurerne gik i 711 i land ved Gibraltar. I løbet af 7 år blev det meste af den spanske halvø erobret. Maurerne regerede gennem kalifatet i Cordoba større og siden mindre dele af den spanske halvø i ca. 700 år.
Balearerne måtte betale skatter til kalifatet. Efter et oprør blev Balearerne erobret af maurerne i 848.
Miklagård var det navn, som især de svenske vikinger gav byen Konstantinopel (nu Istanbul), som de for første gang ankom til i det tiende århundrede. Det var især de svenske vikinger, som rejste dertil som handelsmænd. Her handlede de på store basarer med arabere og grækere, som kaldte dem 'rus'. Heraf kommer navnet Rusland. De rejste primært dertil ad de russiske floder. Nogle har sandsynligvis også rejst vest om Europa. Miklagård blev opdaget af vikingerne, før Leif den Lykkelige betrådte Nordamerika og sikkert også før Erik den Røde ankom til Grønland.
Mange danskere kom i vikingetiden og tidlig middelalder til Konstantinopel, og i det 9. og 10. århundrede angreb vikinger fra deres base omkring Novgorod og Kiev (bl.a. under ledelse af fyrst Oleg af Kiev) byen uden det store held, men det resulterede dog i, at der blev indgået nogle handelsaftaler parterne imellem. Det var traditionel politik i det østromerske rige at alliere sig med de farligste fjender, og det førte til, at man oprettede væringerkorpset som vagter i Konstantinopel.
Byggestilen i Kalundborg kirke viser påvirkning fra Konstantinopel, og mange af de tidligste danske kalkmalerier rummer også tydeligt byzantinske stilelementer.
Ellers må du på det kongelige bibliotek 🙂

Takker jeg da for irettesættelsen 😉
Jeg taler overhovedet ikke fransk, jeg citerer blot frit og frejdigt efter hukommelsen på noget jeg har læst et eller andet sted for mange år siden.
Så jeg beklager meget at jeg løber med en halv vind

Jeg har smidt et indlæg lidt længere oppe i tråden hvor jeg undskylder mange gange.
Det er jo hvad der sker når man prøver at trække på sin svigtende hukommelse 😉

det var ikke ment som kritik.
jeg får også roddet noget sammen nogle gang.. noget gange kan det give nye idéer..
:-)

1+2+3 giver lidt at søge efter.. Jeg fandt nogle sider, men desværre ikke de tekster der referereres til - men det giver da lidt at grave efter.

en debat tråd jeg fandt.. Hvis du vil læse den. Så er den her.. http://www.ezz.dk/724132-hvem-var-blamaendene