Åbent spørgsmål til ftg!

"Skal vi pga. dette studium konkludere, at slaget om Harmageddon vil være overstået i efteråret 1975, og Kristi længe-ventede tusindårsrige derefter vil begynde?
Muligvis, men vi venter og ser, hvor nøjagtigt perioden med menneskets syv tusind-års eksistens, falder sammen med Kristi sabbatlignende tusinde-års herredømme.... det kan kun medføre en forskel på uger eller måneder, ikke år" fra Vagttårnet 15 august 1968- artiklen: "Hvorfor ser i fremad mod 1975?". Jeg har oversat fra engelsk, så der kan være små afvigelser til den danske version af artiklen!
Nu, hvor du har påbegyndt skikken med åbne spørgsmål, vil jeg gerne stille dig dette: Kom I med en falsk profeti?

for hvornår Jesus vil overtage verdensherredømmet, (Daniel 2:44) men den har givet os en række tegn vi skal se efter. (Mattæus 24:3) Sande kristne er derfor opmårksomme tidens tegn, for at dagen ikke skal overraske os som en tyv der kommer listende om natten.
Jesus sagde:
"Men om den dag og time ved ingen noget, hverken himlenes engle eller Sønnen, kun Faderen alene. For ligesom Noas dage var, sådan vil Menneskesønnens nærværelse være. For som de var i de dage før vandfloden: de spiste og drak, mænd giftede sig og kvinder bortgiftedes, indtil den dag Noa gik ind i arken, og de gav ikke agt før vandfloden kom og rev dem alle bort, sådan vil Menneskesønnens nærværelse være. Da vil to mænd være på marken: den ene tages med og den anden lades tilbage; to kvinder vil være i færd med at male på håndkværnen: den ene tages med og den anden lades tilbage. Hold jer derfor vågne, for I ved ikke på hvilken dag jeres Herre kommer.
Men det skal I være klar over, at hvis husets herre havde vidst i hvilken vagt tyven kom, ville han have holdt sig vågen og ikke tilladt at der blev brudt ind i hans hus. Af den grund må også I vise jer parate, for Menneskesønnen kommer i en time I ikke forestiller jer." (Mattæus 24:36-44)
Det citat, som du har hentet fra Vagttårnet 1968 har jeg intet at indvende imod. Det lyder ifølge din oversættelse:
"Skal vi pga. dette studium konkludere, at slaget om Harmageddon vil være overstået i efteråret 1975, og Kristi længe-ventede tusindårsrige derefter vil begynde?
Muligvis, men vi venter og ser, hvor nøjagtigt perioden med menneskets syv tusind-års eksistens, falder sammen med Kristi sabbatlignende tusinde-års herredømme.... det kan kun medføre en forskel på uger eller måneder, ikke år"
Der står altså ikke hvornår Harmageddonslaget skulle stå, men der var en stærk forventning om, at det ville ske i 1975. Citatet viser, at Jehovas vidner holder sig vågne. Dagen kommer ikke overraskende for os, som en tyv der kommer om natten.
_______
Bibelcitat: Daniel 2:44: "Men i de kongers dage vil himmelens Gud oprette et rige som aldrig vil blive ødelagt. Og riget vil ikke blive overdraget til noget andet folk. Det vil knuse og gøre ende på alle disse riger, men selv bestå evindelig."

Du skriver: "Der står altså ikke hvornår Harmageddonslaget skulle stå, men der var en stærk forventning om, at det ville ske i 1975"
Så vidt jeg kunne læse, stod der at Harmageddon ville være overstået i løbet af efteråret 1975. Beregningen kunne være uger eller måneder ved siden af, men ikke år! Mig bekendt er mere end 30 år forløbet siden....

Bibelen siger:
"Men om den dag og time ved ingen noget, hverken himlenes engle eller Sønnen, kun Faderen alene." - Mattæus 24:36.
Når Bibelen siger, at der ikke er nogen der kender dagen og timen, så er der ikke nogen der kender dagen og timen.
Enoch giver os skyld for, at vi bliver styret af Vagttårnet, men dette er ikke rigtigt. Det er Bibelen der er vores rettesnor, og hvis Vagttårnet kommer med en information der senere viser sig at være forkert, så ændrer det ikke vort syn på Bibelen. Vagttårnet er ikke et profetisk blad. Det bliver udgivet af den trofaste og kloge træl, som Jesus har sat over sine tjenestefolk, til at give dem deres mad i rette tid. Jesus siger: "Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? Lykkelig er den træl hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! Jeg skal sige jer sandheden: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer." (Mattæus 24:45-47) Vagttårnet er denne åndelige mad. Det henter sine oplysninger i Bibelen, og det er Bibelen der er inspireret af Gud, den er vor vejleder. Man kan godt komme til at komme lidt for meget salt i maden, again, men det gør ikke maden uspiselig, og du finder ikke et andet religiøst blad, der indholdsmæssigt kommer op på siden af det. Det er et blad der bruges til undervisning, og denne undervisning er fremadskridende.

Jeg kan se du er glad for Vagttårnet, men jeg kan også se, at du ikke klart vil sige, at Vagttårnet tog fejl, når de profeterede, at Harmageddon ville være færdig i efteråret 1975!
Hvorfor ikke- det er jo bare et blad med nogle synspunkter angående Bibelen, som I forholder jer helt neutralt til, forstår jeg nu???

som du har lært dengang du var mormon. Der findes ingen profeter på jorden i dag. Profeterne levede i det gamle Israel, og deres ord danner grundlag for vores tro. Det profetiske ord er stadfæstet fordi det står nedskrevet i Bibelen. Dette ord er forseglet og det bliver åbnet efterhånden som tiden er inde til det. Profeten Daniel skriver:
"Og jeg hørte det, men forstod det ikke; så jeg sagde: „Herre, hvad er det sidste af dette?“
Hertil sagde han: „Gå bort, Daniel, for ordene holdes hemmelige og forseglede indtil endens tid. Mange vil rense sig og gøre sig hvide og blive lutret. Men de ugudelige vil handle ugudeligt, og slet ingen af de ugudelige skal forstå; men de som har indsigt skal forstå." (Daniel 12:8-10)
Vagttårnet er et bibelsk blad der forklarer Bibelen efterhånden som Gud lukker op for forståelsen af det profetiske ord.

Vagttårnet har bundet sig selv op på en bestemt forståelse af verdens historien, som man forstod den på Russels tid. hele dilemmaet vedr. 1975, kan jo kædes sammen med jeres 607-1914 "profeti",
problemet er bare at vi andre er kommet videre.
De historiske kendsgerninger viser at Jerusalem blev ødelagt i år 587 f.v.t.
JP

Nej, ftg, heller ikke i denne sag er det mormonismen jeg støtter mig til. Det er en forenet kristendom som med Bibelen i hånden proklamerer, at Jesu Kirke er bygget på profeter og apostle!
"Og i kirken har Gud sat nogle til at være for det første apostle, for det andet profeter, for det tredje lærere, endvidere nogle med kraft til at gøre mægtige gerninger, endvidere nogle med nådegaver til at helbrede, til at hjælpe, til at lede, til forskellige slags tungetale" 1 Kor 12:28
Men din kommentar går vel også mere på, at du ikke mener Vagttårnet er profetisk af natur. Det er jeg 100% enig med dig i, at det ikke er. Jeg tror aldrig Vagttårnet skrev, at 1975 var deres egen profeti- men de skrev adskillige gange, at 1975 var opfyldelsen af bibelske profetier, så det må vel være bevist, at I ikke er så gode til at tyde Bibelens profetier.....
Så lad mig stille spørgsmålet på en anden måde: Er du enig i, at I tog fejl, da I proklamerede, at Harmageddon ville være slut i efteråret 1975?

har ikke noget med 607 - 1914 at gøre.
Året 1914 er rigtigt nok, der startede endens tid, og det var det Bibelen havde forudsagt.
(Den første verdenskrig begyndte i 1914)
"For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. Alt dette er en begyndelse til veer." (Mattæus 24:7-8)

1975 var heller ikke forkert, det havde bare ikke noget med harmageddon at gøre.
Bibelen fortæller at harmageddon kommer, og vi tror på det der står i Bibelen.
Bibelen siger:
"For synet rækker frem til den fastsatte tid, og det iler af sted mod enden, og det lyver ikke. Hvis det tøver, da bevar forventningen om det; for det skal nok komme. Det vil ikke være forsinket." (Habakuk 2:3)
Bibelen siger altså, at selvom det trækker ud, så skal det nok komme.

Vagttårnet har flere gange taget fejl, men hvad betyder det, når man retter det bagefter? Hvis harmageddon var kommet i 1975, så havde vi to ikke diskuteret med hinanden. Du var kun en dreng dengang, again. Gud har givet dig en chance mere.

Regnestykket angående 1975 var simpelt- i 1975 var det 6000 år siden mennesket blev sendt ud af Edens Have.
JV havde regnet ud, at jorden skulle vare ved i 7000 år, og de sidste 1000 år gik jo med tusindeårsriget. Så tusindeårsriget måtte jo starte i 1975!
Nu siger du så, at året var korrekt, men at det var noget andet der skete. Hvad skete da i 1975, iflg. jeres nuværende opfattelse? (jeg forstår jo, at 1914, 1975, 144.000 osv. bare er opfattelser og ikke noget man behøver tro på)!

Du vil bare ikke komme med et klart: Ja, vi tog fejl angående 1975, vel? Men nu indrømmer du dog, at I tit har taget fejl- vil du så være konkret og nævne mig nogle eksempler på, at Vagttårnet har taget fejl?
Det jeg gerne vil se er, om I tør indrøme konkrete fejl, eller om I blot mere diffust indrømmer at I ikke er fejlfrie? Du siger Vagttårnet tit har taget fejl, så jeg spørger om nogle konkrete tilfælde, hvor du mener de har taget fejl?

ftg...
du er rablende sindssyg.
fra Enoch

Jeg synes faktisk du virker meget sympatisk (I modsætning til en anden fanatiker som er Zionist)
Men jeg beklager at måtte meddele dig at et varsel om en verdens snarlig undergang er løgn.
Grunden til at man finder på noget sådan, er at man får meget bedre donationer, hvis folk tror at enden er nær. Folk prøver simpelhen at købe afladsbreve. Jeg kender ikke bibelen så godt. Men jeg føler mig overbevist om at der et eller andet sted står at kun de fattige kommer i himmelen. Det kan du sikker fortælle mig mere om. Men resultatet kan du jo ikke benægte.
Jeg har lige et tillægsspørgsmål. Har jeg ret i at JV mener at alle som ikke er JV er satan❓Jeg har ikke forstået den del endnu. Kunne du ikke nok forklare mig om jeg er satan ?