Advarsel mod mennskebud.

Dette syntes jeg jehovas vidner skulle tænke alvorligt over:
Koll.B.2
Advarsel mod menneskebud
v16 Lad derfor ikke nogen dømme jer på grund af mad eller drikke, eller på grund af fester eller nymåne eller sabbatter.
[f]Hvordan er det nu med fødselsdage - jul o.s.v. i jehovas vidner ...?
**************
v17 Det er kun en skygge af det, som skal komme, men legemet selv er Kristus.[s]
v18 Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som går ind for falsk ydmyghed og [f]engledyrkelse[f], fordyber sig i egne syner og uden grund er indbildsk i sit verdslige sind,
[f]Her tænker jeg især på tråden om jehovas vidner og spiritisme...
Og [f]engledyrkelse[f] ...ja DERES "Jesus" er jo blevet til en engel, han er ikke Jesus vores Frelser og Gud, nej han er englen Mikael, og vi må jo ikke dyrke engle - så jehovas vidner må jo slet ikke følge Jesus 😮😕[:|]
*************
v19 og som ikke holder sig til ham, der er hovedet, og ud fra hvem hele legemet, støttet og sammenholdt af sener og led, vokser Guds vækst.
v20 Når I med Kristus er døde fra verdens magter, hvorfor underkaster I jer så påbud, som om I levede i verden: v21 Tag ikke, smag ikke, rør ikke! v22 – alt sammen noget, der skal bruges og forgå – det er kun menneskers påbud og lære.
[f]Her tænker jeg især på blodforbudet - igen MENNESKERS påbud og lære.
v23 Det går for at være visdom med selvvalgt gudsdyrkelse, falsk ydmyghed og skånselsløshed mod legemet, men det har ikke nogen værdi, det tjener kun til kødelig tilfredsstillelse.
🙂

Advarsel mod menneskebud
v16 Lad derfor ikke nogen dømme jer på grund af mad eller drikke, eller på grund af fester eller nymåne eller sabbatter.
Hvordan er det nu med fødselsdage - jul o.s.v. i jehovas vidner ...?
Det står der. Og ikke et sted i Biblen står der, at fødselsdage eller jul er forbudt. Men netop som du citerer, ingen bør dømme os pga fester eller nymåner eller sabatter.
v17 Det er kun en skygge af det, som skal komme, men legemet selv er Kristus.[s]
v18 Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som går ind for falsk ydmyghed og [f]engledyrkelse[f], fordyber sig i egne syner og uden grund er indbildsk i sit verdslige sind,
[f]Her tænker jeg især på tråden om jehovas vidner og spiritisme...
Og [f]engledyrkelse[f] ...ja DERES "Jesus" er jo blevet til en engel, han er ikke Jesus vores Frelser og Gud, nej han er englen Mikael, og vi må jo ikke dyrke engle - så jehovas vidner må jo slet ikke følge Jesus 😮😕[:|]
Fuldstændig enig, dog vil JV nok sige, at de ikke følger Jesus men bruger ham som et eksempel i forkyndelsesarbejdet.
Hvilket viser endnu mere, at JV ikke har taget imod Jesus og derfor viser troen på ham, som beskrevet i Biblen for at opnå frelse og evigt liv, bort. Følger i hans fodspor og adlyder befalingen om at gøre disciple. Og fejrer hans død en gang om året. Ikke noget med at fejre hans opstandelse. Nej for A-Jv2, JV siger, at Biblen taler kun om, at fejre hans dødsdag. 😮
Hvad med at fejre hans opstandelse, fejre at han sejrede over mørket, fjenden?
Kun en ønsker at man fejrer hans død. 🙁
Mht. blodet tænker jeg på, at der står i Biblen, vælg livet. Gud ønsker ikke barmhjertigheds ofre osv. Når man tænker på, hvor mange liv selskabet har på samvittigheden, på den bekostning.
Knuz
Manjana

´

... og jeg ved godt at du citerer v19 rigtigt -
Og det er et rigtigt godt indlæg - Jeg er især vild med:
Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som går ind for falsk ydmyghed og [f]engledyrkelse[f], fordyber sig i egne syner og uden grund er indbildsk i sit verdslige sind,
Det er jo et fuldendt PORTRÆT af ftg - ajv2 m.fl. 😃
(Lidt misundelig over, at jeg ikke fangede den først 😃)

Dette har kun noget at gøre med min hang til at gå i dybden:
♦ Kol.2:19 ♦
og som ikke holder sig til ham, der er hovedet, og ud fra hvem hele legemet, støttet og sammenholdt af sener og led, vokser Guds vækst.
😉
Som du ved er jeg meget nysgerrig og vil helst have at det er så korrekt som muligt -
Da jeg læste ovenstående: "sammenholdt af sener og led" - Studsede jeg, da jeg tvivler på at PAULUS havde den indsigt i menneskekroppen, og da slet ikke den menighed han stiler brevet til - re.: SENER - Jeg tror der skal stå BÅND -
Også set ud fra det faktum, at den første der studerede det menneskelige legeme var Leonardo da Vinci ultimo 1400 primo 1500 tallet, og det var kun i nattens mulm og mørke -Han var den første der beskrev et menneskes "bevægeapparat" med led og sener! -
Derfor tvivler jeg stærkt på ordet SENE - Men som sagt kun fordi jeg elsker at gå i dybden.🙂

Mange hilsner
jalmar

Hej Jalmer 🙂
Ja jeg syntes også det passer på jehovas vidner - men de har åbenbart ikke selv fattet meningen...😕
Og så til din bemærkning - du har ret Jalmer - jeg har lige fundet et par gamle Bibler frem.
I den fra 1919 står der :
*19 og ikke holder fast ved Hovedet, ud fra hvem hele Legemet, idet det hjælpes og sammenknyttes ved sine Bindeled og Baand, vokser Guds Vækst.*
Og i den fra 1931 står der :
*19 og som ikke holder fast ved Hovedet, nemlig ham, ud af hvem hele Legemet vokser Guds Vækst, medens det hjælpes og sammenholdes ved sine Bindeled og Baand.*
***********************
🙂

´

... Jeg må indrømme, det er det der er min "kæphest". Jeg synes det er i orden at modernisere Bibler, men jeg synes det er forkert at benytte vendinger som der ikke er belæg for - Det er jo samme problem der er med BIBELEN SIGER JORDEN ER RUND, som mange sekter incl. JV hopper på - Nej den gør ikke der står tydeligt JORDENS FLADE (altså som ordene betød for 2000 år siden)!
Det er egentlig underligt, for mange af de gamle
Bibler er ofte mere nøjagtige på nogle punkter end de moderne -

Dette vidste du sikert ikke:
Da92 er baseret på Westcott & Hort som er den Alexandrinske tekst.
Nu er det sådan, at de gamle danske Bibler var baserede på Textus Receptus, og der er omkring 6.000 "signifikante" forskelle på den aleksandrinske tekst og Textus Receptus. Det vil sige 6.000 steder, hvor moderne forskning har vist, at Textus Receptus er blevet ændret i forhold til "originalteksten".
Mange ændringer er natuligvis små — fx "Kristus Jesus" i stedet for "Jesus Kristus" — andre er større, men alle er et tegn på, at Kirken har følt trang til at "forbedre" Guds ord. De 6.000 forskelle skal ses i forhold til, at der er 7.963 vers i Det Nye Testamente.
***********
Efter at have studeret ovennævnte var det jeg begyndte at "grave efter ordene"!
Teksterne herfra som jeg bruger, har jeg selvfølgelig kontrolleret via andre kilder 😉
http://www.biblen.info/Originaltekst-4.htm
Der står meget "Ateistisk gas" såvidt jeg kan se, men hovedparten af teksterne i http://www.biblen.info/index.html - hvirker som om det er virkelig seriøst arbejde, og der er meget spændende læsning (synes jeg) 😃 Jeg har især ofte benyttet mig af "BIBLERNE" - som jeg bruger sammen med den "Parallelle BIBEL", da Biblerne heri er nemmere at kopiere fra, men man skal virkelig være vågen hvis man gør det, fordi de to ikke benytter sig af helt samme type GRÆSK, af en eller anden uransagelig grund.
En af de ting jeg har brugt dem til er at finde BAG OM TEKSTEN -
Hvad betød et specielt ord for 2000 år siden og hvad betyder det i dag og kan man bruge det på den måde - Dengang NT blev skrevet er der mange ord som bruges i dag, som ikke betød det samme - Ordet KOSMOS f.eks. betyder bare "det område og det folk vi kender" - KOSMOS er/var det modsatte af KAOS = den del af verden der ligger udenfor Romerrigets grænser. 🙂
Desværre ser dette faktisk ud til at være et faktum:
Sandheden er naturligvis, at der ikke findes nogen "græsk originaltekst" —
alt hvad vi har er tusinder af afskrifters afskrift med hundredtusinder af
varianter, fejl, "forbedringer" og forfalskninger.
Hvis du vil vide mere, så spørg. 😃

Mange hilsner
jalmar

Hej Jalmer
Jeg vil sige sådan, at så længe det kristne fundament består - at der ikke ændres på det, så betyder det mindre for mig.
Du ved "den råde tråd" skal der helst ikke røres ved 🙂
Men jeg syntes nu også, at det "lyder bedre" som de skrev lige netop her, i de gamle Bibler.
Hvis jeg skulle stille dig et spørgsmål nu - så vil jeg spørge, hvordan der står i jv-oversættelsen 😃
Ellers er det godt vi har dig Jalmer - du er god på den "kæphest" ( til oversættelser ) 🙂

19 De ønsker ikke at underordne sig Kristus, der dog er menighedens hoved, og som alle vi, der udgør hans legeme, er ét med.
Som Gud vil, er det ud af Kristus - fra hovedet - at hele legemet vokser sin vækst; og dets led og bånd holder os alle sammen.
[f]

for netop Jehovas Vidner er et verdensomspændende internationale brodersamfund, sammentømrede i Jesus Kristus, som er menighedens hoved. Kristenhedens kirker har mange forskellige og delte meninger. De er ikke et internationalt brodersamfund.
Med venlig hilsen, ftg.

Vi er nemlig brødre og søstre med forskellige meninger og holdninger - ligesom alle andre søskende. Det du beskriver som enighed er ikke søskende, men ensrettede mennesker.
I er en koncern, og I er ligeså ensrettede som en koncern er, med fælles udtryk, fælles holdninger osv. Træder nogen udenfor koncernens kodeks bliver de fyret. Sådan er søskende altså ikke, ftg.

eller hele afsnittet af Apolstelgernigerne, for der vil du se at det at være kristen bestemt ikke handler om at være hjernevasket til at være ens, i Apg 15 der for en lille gruppe af kristne eller vi burde nok mere kalde dem jøde kristne lov til at have en anden måde at tilbede gud og jesus på end almindelige kristne gør det på.
så troen på gud, handler ikke om at være totalt enige, men om at give hinanden næste kærlighed.

"interessant" hvis vi kunne få dig til at læse her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1771302
F.eks. må man ikke dyrke engle ftg - så I må ikke dyrke englen Mikael, men han er jo menighedens hoved hos jer ser det ud til.
I kalder ham bare "Jesus Kristus" det er jo blasfemi 🙁

´

... Det er netop det der er forskellen på en SAND KRISTEN som dig, og en Falsk kristen som et jehovas vidne - Det er ikke Ordene i Bogen der betyder noget, for de kan byttes rundt efter forgodtbefindende - Men det er HISTORIEN som Ordene danner i Grundskriftet der er vigtigt, for det er historien der rører sjælen -
Det er derfor der ikke MÅ TILFØJES NOGET, som f.eks. betegnelsen "jehova", for i det øjeblik der står "jehova" i f.eks. ♦ Åb. 22:6 ♦ - Ændres den Historie Ordene fortæller i netop dette meget vigtige kapitel, for det er et af de få steder i Bibelen at:
JESUS siger JA, JEG ER GUD -
DET ER MIN ENGEL DER FORTÆLLER OM MIG, JEG ER ALFA OG OMEGA, JEG ER PROFETERNES ÅNDERS GUD!
↓
Det står her:
↓
Og englen sagde til mig:
»Disse ord er troværdige og sande, og Herren [Jesus], profeternes ånders Gud,
har sendt sin engel for at vise sine tjenere, hvad der snart skal ske:
Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne.
Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
›Ja, jeg [Jesus] kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er.‹
*******
Som du ser i ovenstående, hvor jeg har brugt ordene fra Åb.22:6-16, er Historien ikke ændret kun blevet fortættet/forkortet - Men det er stadig samme Historie, meddelelse til læseren -
Dette Ændrer sig radikalt ved at sætte ord ind som f.eks. "jehova"!

Mange hilsner
😉
jalmar

Jesus Kristus er menighedens hoved, men Messias' hoved er Gud. (1 Korinther 11:3)
Det er derfor Gud vi tilbeder.
Med venlig hilsen, ftg.