Ahum...

Jeg som Agnost vil vel aldrig blive betragtet som noget seriøst........dog vover jeg mig ud i religionens debat/livssyns verden med et spørgsmål.
Hvad var formålet med bibelen.....
A !..... at samle verden
B ! at splitte verden
Hvis du er A.
Gør du et indsats
er du B
Gør du en indsats.
Hvis du nu er A... som alle nok vil svare på de er, ... Er du så moderate, fanatisk eller agnostisk.
Personligt tror jeg bibelen er skrevet af et meget klogt person som har provet samle verden.
Personligt har jeg aldrig mødt to personer som kunne enes om noget over en længere periode.
Den eneste sandhed på vores verden er død.
Jeg har allerede glemt om hvad det er jeg vil sporge dig om, måske om du er en samler, eller en slitter, kan du lytte eller ej, har du låst dig fast i sandheden, er du en som vil overbevise andre om din sandhed, tror du blinde kan se farver, døve kan høre sandhed, er du til kanonfodder, eller vished.
Er du blind eller kan du se hvorfor.
Puuha, nu har jeg helt sikker pissed de fleste off, fornærmet de fleste troende, skabet spittelse og risicererer stening 🙂
Men helt ærligt, hvor mange af os, gør en indsats om at samle rund omkring, kigger ind til vores venner, eller uvenner, bekømrer os om andre, hvor mange af os gør en indsats.
Er du til A..... eller B......
Og gør du noget, ud over at være uenig med alle andre.
[l]
Nick

OI, det var mye på en gang, og helt ærlig har jeg litt problemer med å skjønne hva du vil frem til. MEN, det er bra at du spør da...😉
Skal vi se:A !..... at samle verden
B ! at splitte verden
A. + B. hehe.... Ikke så lett å samle en verden som ikke VIL bli samlet.[:|] Vi styrer for mye, og tenker for lite, tror jeg.
Videre:måske om du er en samler, eller en slitter, kan du lytte eller ej, har du låst dig fast i sandheden, er du en som vil overbevise andre om din sandhed, tror du blinde kan se farver, døve kan høre sandhed, er du til kanonfodder, eller vished.

JEG samler..😃 Engler, porselensdukker, etc etc, (særlig skrekkfilmer...horror..."grøss"..😉 ). Jeg prøver å samle til Gud også, men ikke ved å springe på dørene. Jeg sitter for det meste på nett. Og jeg samler ikke ved å gi ut pamplets, men forteller om mitt liv, og hvordan Gud har påvirket meg. Jeg forteller om hvem Han er, og viser det ved å være meg.
Jeg TROR jeg kan lytte. De sier det, de som jeg snakker med..🙂 Og jeg tror det er en av de nådegaver jeg har fått, og jeg håper jeg vil ha det for resten av livet mitt. Jeg tror ikke jeg er fastlåst sånn sett, men jeg elsker Gud, og vil ikke gå bort fra Ham. Så kanskje jeg er litt fastlåst likevel?🙂 POSITIVT fastlåst...😉
Ja, jeg tror blinde kan se farger!
Ja, jeg tror døve kan høre sannheten. Syn og hørsel er bare en sans. Og med andre sanser kan man lære å oppfatte ting.
Jeg er til visshet! Jeg VET. Og det kan ingen ta fra meg..😉
Nå, spring nå, ellers kommer jeg og tar deg...😃😉

Jeg vil mene hverken eller. Bibelen er Guds ord til os mennesker, og dens formål er derfor at føre os nærmere Gud, herunder gøre os til bedre mennesker.
Men mennesker vil altid være mennesker og strides og kævle og ævle - også om, hvad der er det rigtige at gøre. Da nogle mener det "rigtige" står i Bibelen, vil folk derfor også strides over Bibelen.
På samme måde strides folk over den rette tolkning af Lomborgs forhold til miljøet, økonomernes anbefalinger til økonomien, hvad vi skal gøre for at vores børn får den bedste opvækst og hvad ved jeg. Så snart man diskuterer, hvad der er det rette at gøre, komme stridighederne op til overfladen.
Tidligere anbefalede man at holde sig fra emnerne sex, religion og politik - tre emner der traditionelt handler om "det rette". Erfaringen var, at de tre emner garanterede en dårlig stemning. Sådan er det nok bare - og sådan er det derfor også med diskussioner om Bibelen.
Folk der tror på Bibelen tackler den problematik forskelligt. Nogle synes det er ukristeligt at tage en rask lille diskussion om Bibelen, hvis det viser sig man er uenige - andre (heriblandt jeg selv) synes derimod det er befriende når folk ikke er så bange for konflikter, så meningerne kan brydes i det åbne i stedet for det skjulte.
Men naturligvis har jeg også grænser - jeg diskuterer efterhånden meget lidt med VAS, fordi jeg finder han konsekvent misrepræsenterer det jeg skriver. Min grænse er med andre ord, når emnet ikke diskuteres ærligt, men man i stedet tyr til retoriske tricks og deciderede løgne for at få ret.

Sandheden er at der er sejer harerne der
skriver deres sandhed i historie Bøgerne/skriftrullerne
og ikke taberne…
”DU MÅ IKKE HAVE ANDRE GUDER EN MIG ” hvilket retfærdiggøre
Korstog = Hellig-krig = nedslagning af forsvars løse og uskyldige
mennesker vis eneste ”forbrydelse” er at tilbede guder der er
ælder en ”Gud” er det…
Siden hænd bliver en fjer til mange høns…
Tænk over det…
Og kig forbi her vis du vil vide mere:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1505931
spring derefter over ftg,s typiske Reklamer og forsæt ned af😉
jeg ønsker jer et Godt Nytår
Hilsen Fra
Lys & Mørke ;)

´

... det indlæg jeg besvarede - Men da du jo er
JV'er er det jo din ret at gøre som det passer dig.




jalmar

[s]´

... overordnet indflydelse på din egen tankerække -
Jeg tror faktisk vi er tæt på at mene det samme, jeg vil bare af princip
ikke lægges ind i en erkendt rolle som f.eks. Agnostiker, da jeg hader sådanne
"kasser", med deres indskrænkninger - som han/hun er Atheist - og han/hun er Gnostikker osv.
I samme øjeblik man tildeller en person en "Titel", begrænser man samtidig personens mulighed for
at udforske "tingenes" rette sammenhæng, da Titel-fikserede ofte er bange for at træde ved siden af.

Jeg tvivler på at Èn mand af det format man pålægger Jesus har eksisteret -
Jeg mener ikke det er muligt at tilbede et væsen der kræver tilbedelse, et sådant væsen er narcissisist og egocentriker, det er derfor i min terminologi ikke muligt at finde begreberne som Retfærdig - Kærlig - Ærlig - God, i forbindelse med et væsen der samtidig er narcissisist og egocentriker
Man aner ikke hvem der har skrevet Bibelen, man ved kun at Paulus med "sikkerhed" (vistnok) har skrevet syv - Man ved kun at indholdet var nogenlunde sikkert færdigsamlet i år 325, da det var året for det "første" egentlig kirkemødee/Synode - Man ved også at det var Sankt "IRENAEUS" (ca. 130-ca. 202) - Der samlede det meste af Bibelen, herunder Evangelierne - og Irenaeus regnes for den første egentlige Teolog.
For Kristne er Irenaeus noget speciel, da han i et af sine breve skriver:
CITAT:
(Kirkefaderen Irenæus har en interessant oplysning i et skrift fra ca. AD185: "Matthæus har blandt hebræerne endog udgivet et evangelieskrift på deres eget sprog, mens Peter og Paulus forkyndte evangeliet i Rom og grundlagde kirken" )
*******
Treenighedstanken opstår allerede senest år AD170, hvor Theophilus i et af sine breve navngiver "Treheden" som den først hed - og Origenes (185-254) gør Treenighedstankens ideologi færdig.
Paulusbrevene er man vist nok sikre på de 7 ud af de 14 som blev til 13, da næsten alle er enige om, at Hebræerbrevet ikke er Paulus.
Vi kan da godt være enige om, at Bibelen er skrevet af (dig en klog person,) maf nogle meget kloge menneskekendere - I min hjerne er jeg kommet frem til den konklusion, at Bibelen er skrevet for præsteskabet af monetære årsager.
Re.:
Og gør du noget, ud over at være uenig med alle andre.
Svar:
I min verden skal man oplyse andre mennesker om de farer der findes, Da JV'ernes "Kristne habitus" er ikke eksisterende, og de alligevel kalder sig KRISTNE og endda Eneste Sande Kristne, er det mere end grund nok til at advare imod dem, At de så derudover, har et problem med blodtransfusion hvorfor de lader den uheldige der ikke kan leve uden, Dø - samt at de er sikre på at Pædofile bare skal være JV'er, bede til jehova, så er man ikke Pædofil mere, for man kan ikke både være JV'er og PÆDOFIL mener de - Desværre viser historikken, at de tager gruelig fejl, og alligevel vel de hellere hyre Topadvokater for at undgå et evt. navneudslip, på et pædofilt svin. jehovas vidner kæmper hårdt for Religionsfrihed, hvilket ville være godt, hvis det ikke lige var fordi, at denne religionsfrihed selvfølgelig kun skal gælde for jehovas vidner
http://www.watchtowerinformationservice.org/index.php/sexual-child-abuse/watchtower-society-settles-sexual-abuse-cases-to-prevent-victims-from-speaking-out/#more-346

Mange hilsner
[s]🙂[s]
jalmar
.

Hvor bor du?
http://www.youtube.com/watch?v=mm2BsjACkuI&feature=related
😉
mvh
billen76

indlæg var noget forvirrende, muligt fordi jeg var lidt træt, fordi jeg fik en par glas vin, og fordi jeg også føler mig lidt forvirret imellem.
Med en par venner brugte vi aftenen om at discutere verden og alverdens problemer, og man sidder tid og undrer om vi blev lidt klogere.
Selv om jeg overordnet synes bibelen er et godt forsøg om at samle verden, udover de grimme ting som står i bibelen, så hav vi mennesker ikke forstået, eller kunne finde fred.
Det er som vi gør et stort indsats om at skabe splittelse, i alt hvad vi fortager os, Der er politike partier som lever af splittelse, og vi er sandeligt ikke meget bedre, bare kig her på religions og livsyns debatten, Vi kan simpelthen ikke enes om noget som helst, selvom vi alle har fået den gave med at tænke rationelt.
Budskaben i bibelen er fred og harmoni, Og det eneste vi gør er fokusere på indivuduele tekster og prøve dem at passe ind i vores moralske failitte verden.
Så min konklusion er, der findes ikke ret mange A mennesker, personer som fokusere på selveste budskaben og går ud og hjælpe andre mennesker, når folk er fattigt, tænker vi på penge, og ikke på moralen, vi bygger store værelser til vores børn, hvor de kan leve livet i fred uden familien, vi smiler ikke ret tid til fremmede, vi rejser og udvandre i stort stil, men kan ikke tåle udlændinger i vores miljø.
Okke ja, jeg er måske en brokkehovet, men jeg er ked af at verden udvikler sig i den forkerte retning hvor vi sortere mennesker, og hvor vi glemmer at være tolerante.
Vi går efter manden, og glemmer bolden.
Bolden er en ånd, med navnet kærlighed.
Jeg er glad for du tør leje med den, og siger tak for svaret.
Håber svaret er nogenlunde forståeligt
[l]
Nick

om at føre mennesker tættere på Gud.
Personligt vil jeg mene det er helt forkert fra Gud, hvis han tænker kun på egen interesser. Jeg vil mene at dem som skrev bibelen godt vidste at vi manglede nogen moralske guidlines, og mange ting i bibelen er også skrevet ganske fornuftigt synes jeg.
Det er helt i orden hvis man kævle og ævler, bare der er nogen til stede som viser os vejen, og er tolerante, Tolerante personer er vanskeligt få øjne på, og der bliver mindre og mindre i vores og andre samfunder.
Fremskrid, og expansion, har gjort vores verden intolerante, de hvide mand, har fjernet/myrdet hele kulturer med bibelen i hånden, vi proklamerer højt moral, og kræver afkast på bekostning af de fattige.
Som du skriver strides vi om bibelen, og bliver aldrig enig, men vi glemmer stride om retfærdighed for alle, og det kan godt vise en umuligt opgave.
VAS er muligt forkert, og manipulerer, men du kan vælge hvad det er, og med hvem du vil diskutere, vi behover ikke at enes, men frem for alt skal man være tolerante mener jeg.
Et eller andet sted er det guds budskab i bibelen tror jeg.
Tak for dit svar
[l]
Nick

🙂
Du skriver.......
DU MÅ IKKE HAVE ANDRE GUDER EN MIG ” hvilket retfærdiggøre
Korstog = Hellig-krig = nedslagning af forsvars løse og uskyldige
mennesker vis eneste ”forbrydelse” er at tilbede guder der er
ælder en ”Gud” er det… ..............
Jeps, vi har mange retfærdige krige bag os, alt fordi Gud ønskede slagte andre med forskellige meninger.
Den Gud elsker jeg ikke, Men jeg tror heller ikke at dette var hvad Gud ønskede, bare noget vi læste i en bible, som du skiver er manipulede med utallige gange, og der findes stadigvæk mange skriftrulle som ikke er læst, eller bevidst fjernet.
Som jeg skrev tidligere, bare man koncentrerede sig på budskaben i bibelen, og ikke så meget teksten, så ku det måske alligevel være en godt bog.
Tak for dit svar
[l]
Nick

at putte mig selve eller andre i en kasse, men skriver tid at jeg agnostiker så andre kan forholde sig til min tankegang.
Du skriver..............
Jeg tvivler på at Èn mand af det format man pålægger Jesus har eksisteret -
Jeg mener ikke det er muligt at tilbede et væsen der kræver tilbedelse, et sådant væsen er narcissisist og egocentriker, det er derfor i min terminologi ikke muligt at finde begreberne som Retfærdig - Kærlig - Ærlig - God, i forbindelse med et væsen der samtidig er narcissisist og egocentriker .................
Jeg kunne aldrig skrive det bedre migself🙂
Men igen, jeg tror at mange misforstår bibelen, jeg tror hellere ikke at selve teksten er vigtigt, det er ånden som skulle være den røde tråd gennem bibelen, og så synes jeg den er alt for lange, bibelen skulle være i samme stil som Mao,s lille rode.
Jeg læser tid hvad du skriver, og har stort respect for din indsats og upartidige svar, men jeg må indrømme at jeg slet ikke er interesserede ind hvad der preciest står i bibelen, så snart der kommer paragrafer ind i bileden har jeg tabt interesse.
Personligt tror jeg på kærligheden, og det er vanskeligt nok om at færdes i den verden, man bliver hurtigt misforstået, man risicerer og man få bank, men forståelse, kærlighed, og tolerance er vejen frem mener jeg.
Keep up the good work
[l]
Nick

Vestkysten, dejligt fredeligt osv. tak.
Jeg har set den meget humoriske parodi før, men jeg nydede den nu igen, og siger mange tak, humor er noget vi ikke kan udvære i vores liv.
[s]
Nick

det fattede jeg ikke rigtigt[:|]
Nick

Hej again,
Jeg forstår godt dine ord her:
"Men naturligvis har jeg også grænser - jeg diskuterer efterhånden meget lidt med VAS, fordi jeg finder han konsekvent misrepræsenterer det jeg skriver. Min grænse er med andre ord, når emnet ikke diskuteres ærligt, men man i stedet tyr til retoriske tricks og deciderede løgne for at få ret"
Citat af dig slut.
Kommentar:
Det jeg hæfter mig ved er følgende: ”……han konsekvent misrepræsenterer det jeg skriver,
emnet ikke diskuteres ærligt, men man i stedet tyr til retoriske tricks og deciderede løgne for at få ret"
Citat slut.
Kommentar fortsat:
Nej again, jeg ”misrepræsentere overhovedet ikke det du skriver” og jeg ”tyer ikke til ”retoriske tricks og deciderede løgne for at få ret”.
Du er derimod en svag person der ikke vil vedstå dine egne meninger. Det kan jeg med det samme bevise.
Du skriver at Bibelen lære og derfor kristendommen lære, at Gud er 3 forskellige personer der alle er lige i magt, ære, herlighed og substands, men at de kun betegnes Gud fordi de er enige og Gud ikke er en betegnelse for ”den eneste ene” altså et åndeligt væsen.
Du fastslår, at Bibelen lære, at den ene af disse 3 forskellige personer nu er i himmelen (hvor det så end måtte være) i kød og blod skønt Bibelen ikke lære det.
Det er hvad du forsøger at belære os på debatten om og det må jeg kategorisere som falsk lære og har intet med kristendommen at gøre.
Jeg ved godt det er hvad du kalder, at ”misrepræsentere dig og det du skriver” og det kalder du ”retoriske tricks og diciderede løgne for at få ret”, men jeg citere kun dig.
Det ville dog have været mere seriøst, at spørge mig hvor jeg har det fra, men du skulle jo gerne kunne genkende din egen lærdom, ikke?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
PS. Nej, jeg har ingen behov for, at ”misrepræsentere dig eller nogen anden” og jeg har ikke behov for ”retoriske tricks eller deciderede løgne for at få ret”.
Jeg behøver blot at gengive hvad Bibelen siger.

´

... Jeg har en skøn kone på 43.tyvende år - som jeg har kendt i 51 år 🙂[l][s]
Men = Jeg er Ryginvalid/smerteplaget og derfor kniber det med at fuldende kærligheden [:|]
Så uanset om vi har kærlighed eller ej, har vi altid et eller andet "mindre" Problem at forholde os til.
MEN HUSK PÅ, at Kærligheden[l] er størst mellem to der ikke forventer gengæld!

Mange hilsner
[s][l][s]
jalmar

´[s]

... Hvis du lægger mærke til det, så når du har lagt dit indlæg ind, står der:
Skriv svar - Tip en ven - Klag over indlæg - NN kan slette (det står nedenunder klag)

Hvis du får smidt et indlæg ind der ikke er færdigt eller som du pludselig opdager er skrevet galt - kan du slette det du har lagt ind - MEN det bør være god tone, IKKE at slette, hvis det har været inde tilstrækkelig lang tid så en anden Debattør kan nå at skrive et svar-indlæg - Men nogle er ligeglade med andre så de sletter bare ISÆR, hvis de pludselig opdager at det de har skrevet kan bruges imod dem selv - Og som du måske kan gætte, er især ftg slem til at slette et indlæg i tide og utide - når man kan er det ens ret mener samme -
I princippet ja, i Praksis temmelig uhøfligt og en form for at skide på sine meddebattørers meninger og tid.

Mange hilsner
[s]😃[s]
jalmar