Arres og Emma

Tidligere Jv's erfaringer er velkomne her. Men du skal være positiv, og kunne se det sjove og gode i det vi oplevede i vores tid som JV. Alle andres input er også velkomne, sålænge de er lødige.
Kærlig hilsen
Emma

skole var en prøvelse.
Jeg var vel omkring 7 år, da jeg for første gang skulle holde en 'opgave' på den teokratiske skole. Min far sagde, at bare man kunne læse, så kunne man holde et indlæg på den teokratiske skole. Jeg kan ikke helt huske hvordan det gik med den første opgave.
Men senere, da jeg voksede op med de andre teenagere (søstre) selvfølgelig. Det var kun dem man kunne holde opgaver med :-) gik der engang imellem 'ged' i den og vi kunne næsten ikke lade være med at grine.
Der skete også andre sjove ting til møderne. Der var en masse rutiner, men når så et eller andet gik galt...ha ha.
Kærlig hilsen
Emma

I følge Paulus i 1. Korintherbrev 14 forbyder Bibelen at kvinder over hodet taler i menigheden hva angåer åndelige sager. Bryder man dete kan man lige godt finde seg en anden hobby. Som at spilde bridge e.a.

skole - ja, den var en prøvelse. Jeg fik min første elevopgave som 10-årig, og jeg skulle læse et stykke fra Esajas bog. Jeg behøver vel ikke at sige, at jeg ikke forstod en døjt af det jeg skulle oplæse og kommentere. Min storesøster fortalte mig, at jeg kunne finde en kommentar i en af Selskabets bøger. Selve debuten fandt sted i den såkaldte Klasse B, altså nede i kælderen i Rigssalen. 🙂
Det mest pudsige var, når skoletjeneren en vis Rudolf A. skulle kommentere/vurdere præstationen. På syngende sjællandsk fik man karakteren, "Det var svaagt", "der er fremgang" og endelig "god præstation".
Ak ja. Det var ca. år 1963/64.
Og når man først var tilmeldt den teokratiske skole, ja - så var det om at være en såkaldt regelmæssig forkynder - altså gå ud at stemme dørklokker mindst en time hver måned. Pu-ha. Den var slem - den time. Altid håbede jeg, at der ikke var nogen hjemme. Værst var det, når jeg kom til mine skolekammeraters dør. Pinligt.
Og jeg er sikker på, at både Emma og Arres kan frembringe samme erindringer fra barndommens dage. Og sjovt er det da, at I kan genkende hinanden her på en debatside med et synonym.
Måske skulle vi danne en Facebook-gruppe af tidl. Jehovas Vidner? Jeg overlader initiativet til Emma, som har startet denne tråd.
Venlige sommerhilsner

Ak ja Hans Erik.

Det var en prøvelse. Og de ældste havde ingen 'skolekundskaber' overhovedet. Så hvordan kunne de 'vejlede' os i at holde foredrag? Men vi troede jo på dem. Men det de lærte os var så meget anderledes fra det vi lærte i skolen.
Hvorfor troede vi på disse tosser? :-).
Nej det vi lærte hos JV var at fortælle nøjagtigt hvad 'den tro og kloge træl' ville have os til at fortælle. Og hvordan vores foredragsstil var, var vel nærmest ligyldig. Var du barn af en ældste fik du A, var du barn af en eller anden uden betydning fik (G)?
Vores egen mening var uden betydning.
I vores barndom var det uskyldige tider:-). Men mon ikke vi eks. vidner har lært meget af livet efter den tid? :D.
Jeg vil gerne oprette en FB side. Jeg har været medlem af svenske og amerikanske sider, men meldte fra. Jeg har også været medlem af danske eks-jv sider. Men de sagde mig ikke noget.
Hvis der er nogen der på denne side tilkendegiver, at de vil være med i en FB side, og vil tage del i debatten, skal jeg nok oprette en side :-).
Kærlig hilsen
Emma
Jeg kan sagtens huske klasse A og B. Når vi

Når vi var i klasse B, lavede vi mere sjov end i klasse A.
Det var meningen med sætningen.
Kærlig hilsen
Emma

som en chokbog om sin uhyggelige barndom med seksuelt afsporet, voldelig far, der gjorde sin 12-årige datter gravid, lod hende føde og bagefter dræbte barnet.
Hvor positivt og sjovt er det lige?

Tidligere Jv's erfaringer er velkomne her. Men du skal være positiv, og kunne se det sjove og gode i det vi oplevede i vores tid som JV. Alle andres input er også velkomne, sålænge de er lødige.
Kærlig hilsen
Emma

... er nok det jeg husker bedst 🙁
Tilbage i 70'erne var tingene ganske anderledes, vi JV'ere skildte os tydeligt ud fra mængden !
Det var særdeles tydelig i skolen.
Dengang havde alle drenge langt hår og pigerne gik måske i miniskørt eller "Islænder-sweater" og cowboybukser med svaj (ha ha .... sjovt at tænke tilbage på !!! 😃 )
- men vi stakkels JV-børn blev tvunget til at gå rundt og ligne en flok indremissionske nokkefår [:X]
Det værste der kunne ske, var hvis mine klassekammerater opdagede mig på vej til møde i rigssalen - iført klassisk JV-uniform - voksen-mands-habit !!!
Prøv at forestille jer en 14-årig knægt sjoske rundt i en gammeldags habit der er et par numre for stor !
Vi måtte selvfølgelig aldrig være med til nogle af de arangementer der lå udenfor den egentlige undervisning (Skolefester,lejerskoler osv) - og som prikken over i'et, blev vi oplært til at sige at vi skam slet ikke havde lyst til den slags, - nej vi var da bare så glade for det skønne teokratiske samvær med vore trosfæller ....
Jeg lærte lynhurtig at være to personer, - en når jeg var sammen med klassekammerater, og en helt anden type når jeg var sammen med dem fra menigheden, - og det tror jeg er noget de fleste JV'er kan nikke genkendende til.
arres

Ja. Det manglede ikke på krumspring. Jeg vil tro, at cirka 90% af os unge dengang havde et dobbeltliv. Og det vidste man da udmærket godt hos Vagttårnets Selskab. Ofte var det jo temaet ved stævnerne - enten i et foredrag eller også i et af de særdeles følelsesladede skuespil, hvor den unge i det gamle Israel naturligvis blev ramt af Jehovas vrede og blev dræbt eller også skulle vi, hvis det foregik i nutiden sidde tilbage og ryste på hovedet over al den selvstændighed, den unge lagde for dagen. Pu-ha. Og det gør de sikkert stadig ved stævnerne.
Og ja - så lige påklædningen. Den er stadig håbløs. Sidste år så jeg nogle vidner i mit kvarter, der lagde løbesedler i vores postkasser. De ringer åbenbart ikke på folks døre længere. Manden havde nogle brune bukser på fra engang i 1980'erne, og hans kone matchede stråëlende. En meget moden kristen vil hertil kommentere, at det er budskabet og ikke påklædningen, man skal bemærke - og alligevel er det netop påklædningen, der er den mest iøjenfaldende. 😃
Egenlig kunne det være interessant at se en statistik over, hvor mange af de unge fra 1970'erne, der er tilbage i Organisationen. Jeg ved positivt, at to "fyrtårne" af unge, der gjorde lynkarriere i organisationen, som specialpioner og naturligvis ældste - og hans hustru ligeledes specialpioner, samt en anden bror, der blev kredstilsynsmand - alle har forladt foretagendet. Og jeg har da også kendskab til adskillige af mine jævnaldrende almindelige forkyndere, der forlængst har vendt ryggen til og lever et normalt liv i dag.

Før eller senere vil man falde fra. Nogle falder fra for en periode, og vender så tilbage igen, andre foretrækker "det søde liv" og overser de konsekvenser det medfører. Jeg har prøvet begge dele og foretrækker at forblive i menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.

selvom det er rigtigt mange år siden, jeg hørte den. Det var simpelthen så forfærdeligt, ondt og modbydeligt, at jeg var lige ved at brække mig [:X] . En lille detalje som jeg husker tydeligt(nok fordi det var så absurd), var at moderen gav hende en ostemad, mens faderen var ude for at aflive det nyfødte barn. Hvad sker der egentlig oppe i hovedet på sådan en familie? Jeg fatter bare ikke, hvordan det kan lade sig gøre?
MalteFnalte

det kan hun fortælle meget mere om!

men jeg tror så heller ikke på den.
Med venlig hilsen, ftg.

der må være mange vidner, for alle skolekammeraterne, har da set barnet gik med mave på.

den viser jo også meget godt, hvor vigtigt det er at opretholde, den fasade det er at være i JV, alt er i den bedste orden.
men inden bag ved kan man godt se at sådan er det jo bare ikke.

...ftg, - hvorfor betegner du mennesker der har forladt Jehovas Vidner, som nogle der foretrækker "det søde liv" ???
arres

men politiet har opgivet sagen på grund af manglende bevis.
http://www.bt.dk/nyheder/blev-gravid-med-min-far-som-12-aarig
Når der ikke findes noget bevis må man betragte manden som uskyldig.
Med venlig hilsen, ftg.

http://www.bt.dk/nyheder/blev-gravid-med-min-far-som-12-aarig
Når der ikke findes bevis er manden uskyldig. Sådan er det kun indenfor Jehovas Vidner, men også indenfor samfundet i almindelighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Dorte Tveiti
http://www.bt.dk/nyheder/blev-gravid-med-min-far-som-12-aarig
………. men politiet har opgivet sagen på grund af manglende bevis.
Når der ikke findes noget bevis må man betragte manden som uskyldig.
Med venlig hilsen, ftg.
--------------------------
Kommentar:
Det er så dæmonisk, som det overhovedet kan blive.
Her er videoen hvor broderen aflægger sit vidneudsagn og henviser til andre der kan afgive det samme:
http://video.google.com/videoplay?docid=-19431423961261 04047


http://www.viddler.com/explore/cyrilmalka/videos/8/
Her er Erik Jørgensen fra Holbæk. Jeg har ikke nogen som helst tiltro til den iskolde og modbydelige mand, men i hans selvbestaltede forargelse over sin egen selvtilfredshed er det muligt at han vil være så ærekær overfor sin egen selvbestaltede religion, at han vil forholde sig til oplysningerne om indtil flere vidner på det seksuelle overgreb i Rigssalen som både broderen, men også andre Jehovas Vidner kan bevidne.

Han kunne tænkes, at ville benytte lejligheden at fremhæve hvor gode Jehovas Vidner er til, at forebygge en lignende opførsel og få præciseret at sådan kan man ikke opføre sig. Alene af reklameværdien til omverdenen.
Det som kunne gøre en forskel i en udstødelse for Dorte er, at hun (og det er den eneste grund) kunne blive renset og det kunne fastslås at hun talte sandt.
Derfor var det jeg ”faldt” over broderens udtalelse at han var forarget over faderens seksuelle krænkende opførsel, at tungekysse sin lille datter endog i Rigssalen hvor der iflg. broderens udsagn var flere øjenvidner der lige som han blev forarget.
Så min tanke er, at dersom disse sammen med broderen ville bevidne og muligvis dokumentere, altså skrive under på, hvad de har set og at de har set faderen tungekysse sin lille datter, at de også i den grad var blevet så forargede og at de stadig den dag i dag er forarget og fastholder, at de mener det var forkert (og er forkert) så kunne Dorte ha` en vis form for dokumentation for, at hun taler sandt og ”at der har været noget gruelig galt”.
Jeg er ligeglad med menigheden, men disse mennesker er jo også individuelle mennesker og de vil vel gerne bevidne hvad de har set iflg. broderen?
Så det eneste jeg tænkte på var, at give Dorte i hvert fald dette medhold. Det ville sikkert betyde utroligt meget for hende.
Løgstør politi rejste sigtelse mod faderen og afhørte medlemmer af familien, men statsadvokaten undlod i sidste ende at rejse sag mod manden på grund af forældelse og bevisets stilling.
Liget af spædbarnet er aldrig blevet fundet. Der er dog for nogen år siden fundet et mystisk barnelig ved kirkegården i Næsborg, ikke så langt fra familiens gård på Års-kanten. Den lokale præst, der skulle have nærmere kendskab til liget, er imidlertid død.
»Det kan have været det barn, jeg fødte, og som min far dræbte. Det kan i hvert fald ikke udelukkes,« siger Dorte Tveiti.
----------------------
Dersom jeg var ”efterforsker” i denne sag, ville jeg forsøge, at tage DNA prøver at dette ”mystiske barnelig” og undersøge om der overhovedet er en sandsynlighed for, at det er omtalte nyfødte barn.
Hvad man måske ikke kunne undersøge dengang kan man i dag.
Kosmos

Hvis et menneske begår synder bliver han udelukket fra menigheden, men at dømme et uskyldigt menneske, sådan noget kunne Jehovas Vidner aldrig finde på.
Med venlig hilsen, ftg.

Selvom jeg godt ved, hvem du er kan jeg ikke lade være med at svare.
Paulus må rotere i sin grav. Jeg spiller poker (endda om penge), drikker whisky, ryger cigar osv. :-D. (det gør jeg faktisk ikke, jeg har først fornylig lært at spille poker, jeg kan ikke lide whisky og slet ikke cigar).
Kærlig hilsen
Emma

vi ved også hvem du er [(:]

Det var flovt at være vidne. Arres, det værste var nu ikke bukserne med svaj, men kassebukserne:-).
Jeg kan huske, at drengene skulle være helt kortklippede, selvom moden jo var langt hår. Pigerne måtte ikke gå i korte kjoler, men være ærbart klædt på, så nederdelen/kjolen skulle gå et stykke ned over knæene. Jeg gik i folkeskole med et vidne, en dreng. Han var helt kortklippet og MEGET anderledes end de andre drenge i den årgang.
Jeg kunne godt finde på at ryge, og jeg skulle passe rigtig meget på, at han ikke så mig. For så ville han "sladre" til de ældste. Sjovt nok, da vi blev ældre fortalte han mig, at han var gået ud og forkynde i fuld tilstand :-).
Ja vi levede et dobbeltliv, og derfor blev der også holdt mange foredrag (især til stævnerne) om hvor meget de unge skulle passe på. Men især til sommerstævnerne tog de unge inden for JV del i nattelivet:-).
Vi måtte ikke deltage i aktiviteter indenfor skolen, fester, lejrophold og lignende. Og ja, vi sagde vi ikke havde lyst :-).
Jeg har tit tænkt, at det må have været lidt nemmere for os piger end jer drenge. I skulle være kortklippede og gå i habit. Vi piger kunne have en frisure og så bare have kjole/nederdel på. Kan I huske hvor forargede folk kunne blive, hvis der kom en kvinde til møde i lange bukser? Uha da. For ikke at nævne, da det blev moderne med "nederdelsbukser". Uha, var det nu passende? Ha ha....
Men det aller floveste var at gå i tjenesten, tænk om man blev set af sine klassekammerater. Og hvad skulle man sige til folk? Ja ja vi blev undervist på tjenesteskolen, det ved jeg godt. Men hvad skulle man virkelig sige? Det var bare en gang udenadslære. Og man lærte hvad man nøjagtigt skulle sige i enhver situation.
Var det ikke dig Hans Henrik der skrev?: "Bare der ikke er nogen hjemme".
Det tænkte jeg også altid 😉 .
Senere, når man skulle på uddannelse og fik arbejde, skulle man gennem 'møllen' igen. "Ja, jeg er JV, så jeg holder ikke fødselsdag, giver ikke gaver til fødselsdag og holder ikke jul, og jeg kommer da slet ikke til jeres julefrokost". Men hyg jer. (Jeg ville ønske jeg kunne deltage, for det lyder som om julefrokoster er rigtig sjove). 🙂
For at finde ud af, at.....der hvor jeg blev uddannet i sin tid, var der et vidne ansat. Da jeg afslog at deltage i julefrokosten, sagde de andre: "Jamen det plejer E..... da at deltage i og han laver også underholdning". E var ældste.
Der er mange forskellige opfattelser indenfor JV vedr. hvad der er 'verdsligt' og hvad der er teokratisk'.
Man kunne godt blive en smule forvirret indimellem, for der var forskellige regler, selvom JV er et 'enigt folk'. Det er ret festligt at tænke tilbage på. Dengang brød man sin hjerne med reglerne. Nu forstår man, at JV tillader sig forskellige ting, men gør det i det skjulte, ligesom vi unge levede et dobbeltliv (i det skjulte).
Jeg er glad for, at jeg skejede en smule ud, så fik JV da ikke helt magten over mig dengang. YES.
Kærlig hilsen
Emma

Jeg fortrækker til enhver tid det 'søde liv'. Hvad det så end er?
Hvad er det ifølge din forståelse?
Kærlig hilsen
Emma

Til 'vi'
Uhhhh....

jeg kender flere jvere der KUN er jver for ikke at miste familie, de lever stadig et udmærket, øhhh, dobbeltliv, de ville jo nok gerne være foruden men da der ikke er religions frihed hos jehovas vidner så må de ty til dobbeltliv
sille

.... Jeg har aldrig kunnet fordrage at gå i forkyndelsen [:X]
Det er helt klart den allerværste ting ved at være JV'er, og som du ganske rigtig skriver var det bare så pinligt at gå rundt i gaderne eller i landdistrikterne og spille idiot !
Som regel kunne man nøjes med at aflevere et par blade, når den voksne som man fulgtes med havde liret en prædiken af, men senere forventedes det jo at man selv var i stand til at gennemføre hele seancen.
De fleste mennesker var egentlig meget flinke, men betragtede os altid med et strejf af medlidenhed, og jeg har slet ikke tal på hvor mange gange den besøgte har sagt noget i retning af: "hvad i alverden vil en ung mand som dig dog i dette foretagende.."
Engang besøgte jeg en mand i forkyndelsen som var godt kendt med Bibelen, og i løbet af nul komma fem var jeg sat til vægs ! Den oplæring vi fik ved møderne var i virkeligheden ikke fem flade ører værd !
Den var kun målrettet mod almindelige gennemsnits-danskere der ikke har noget synderligt kendskab til Bibelen.
Min far var verdensmester i at slæbe mig med i forkyndelsen, - altid ud til et eller andet gudsforladt landdistrikt, og altid sammen med nogle ældre forkyndere,- og der henslæbte man så en hel lørdag formiddag 🙁 - og ja,- man håbede altid på at der ikke var nogen hjemme....
Det eneste lyspunkt var stævnerne, - i 70'erne var stævnerne helt anderledes end de er i dag, (altså foredragene var selvfølgelig også enorm kedelige dengang) for om aftenen efter selve stævnedagen var der en god stemning, og vi unge havde rig mulighed for at samles i store grupper og hygge os, - og selvfølgelig også flirte på livet løs .. ha ha.
I løbet af 80'erne gik glansen fulstændig af stævnerne, den gode stemning forsvandt og alt blev koldt og kedeligt. Man mærkede tydeligt det stemningsskifte fra VT-ledelsen som R.Frantz beskriver i sin berømte bog.
Men dobbeltliv, - det var der under alle omstendigheder masser af, hvilket din historie med ham der E.. tydeligt viser 😃
arres
P.S. Ja, - det var selvfølgelig kassebukser !!!
Fede tider 😉

føj for den da. Det var som at løbe spidsrod. Og det var dybt pinligt. I bedste fald havde folk medlidenhed med os. Men mange havde direkte foragt for os, især mennesker der havde en vis uddannelse. Det var virkelig flovt og man fik direkte myrekryb af flovhed [:X] . Jeg oplevede at blive smidt ud med fynd og klem sammen med min mor. Det var faktisk koporligt.
Som regel kunne man nøjes med at aflevere et par blade, når den voksne som man fulgtes med havde liret en prædiken af, men senere forventedes det jo at man selv var i stand til at gennemføre hele seancen.
Ja den 'frygtelige' dag kom, hvor man selv skulle gennemføre hele seancen [???]
Jeg kan ikke lade være med at grine af dit udtryk 'seancen'. For det var det det var (er). En eller anden mærkelig, spooki ting man absolut SKULLE gøre for at vise, at man var FULDSTÆNDIG tro mod Jehova. Og jo yngre man var, jo bedre var det. Så kunne man måske endda få lov at optræde til et stævne 😃 .
Har du aldrig fundet ud af, hvorfor det var så attraktivt at gå i 'tjenesten' i landdistrikterne. Der var laaangt mellem besøgene og hvis bilen var fyldt op behøvede hver enkelt ikke tage særlig mange besøg. Men man kunne skrive hele tiden på sin rapport 🙂. Det var virkelig gennemtænkt. Glem ikke kaffepauserne...de kunne også skrives på alt efter den enkeltes samvittighed.
Efter jeg gik ud af JV, er jeg begyndt at bruge et skonummer større. Nu krummer jeg ikke tæer mere af flovhed 😃 .
Men kaffebesøgene var gode. Jeg gik meget i tjenesten sammen med min mor, og hun var lokalkendt. Hun kendte mange mennesker. Så sad vi der og drak kaffe og talte om hvordan det nu gik med fællesbekendte. Når så besøget var slut tilbød hun et par blade. Nogle tog imod. Nogle sagde: "Du ved godt, jeg ikke vil læse dine blade". Det var dejlige besøg. Men så kiggede man på uret for at se om tiden var inde til, at man kunne stoppe for dagen?...hvis den ikke var...ja så måtte man løbe spidsrod igen [:X] .
IH'erne var nu altid de bedste.
Stævnerne var gode dengang JV lejede haller, hvor de unge kunne være om aftenen. Og man kunne købe sodavand, pølser osv. Og der var musikalsk underholdning. Det var selvfølgelig kun Rigets Sange, der blev underholdt med.
Men vi kunne flirte 🙂 . Og vi helt unge piger sværmede og fnisede 🙂
Den største pinsel, var at sidde 'skoleret' og høre på foredragene. Og få at vide hvor dårligt et menneske man var. Men dengang kunne man så købe ferskner, rosiner og juice. Så gik noget af tiden med at få det indtaget. Hold da helt op....
De voksne var dem der levede det største dobbeltliv. Husker én fra området, der arbejdede som sælger og drak en betragtelig mængde hver dag mens han kørte. Ifl. JV må man ikke drikke sig fuld, og slet ikke være afhængig af alkohol. Men reglerne blev bøjet dengang, som de også gjorde senere, og sikkert også nu. Ha ha....hvor latterligt.
Kan du huske E.❓Bare af nysgerrighed.
Kærlig hilsen
Emma
PS. Når jeg tænker efter, kan jeg godt huske bukserne med svaj i. Man syede et ekstra stykke (gerne mønstret) stof i sine cowboybukser, så de fik svaj. Jeg er barn af både 70'erne og 60'erne. Det bedste der nogensinde er opfundet er ørkenstøvlerne og islænderen 🙂.
Så var det kassebukserne. Begge 'modefænomener' havde en formidabel evne til at sætte sig fast i cykelkæden. Flere gange måtte jeg vælge at lade mig falde i grøften, fordi 'lortet' sad ihjælpeligt fast 😉

men Jesus sagde at "det er nødvendigt at den gode nyhed først forkyndes blandt alle nationerne" (Markus 13:10), så det vil vi da gerne.
Med venlig hilsen, ftg.

dengang du fik barn med din far,kan man stadig købe din bog?

Hej fgt
Næ, jeg tror næppe nogen af os har det slemt i dag.
Men det var alt andet end morsomt som barn og ganske ung at skulle deltage i forkyndelsen. Fakta er jo også, at dette også gælder mange voksne medlemmer af menigheden - se selv i tråden hvorledes man i grupper tager på landet, og hvor man kan putte sig med nogle ganske få besøg - og alligevel skrive en del timer på forkynderrapporten. Og jo flere timer - jo mere moden er man som bekendt. Jeg ved såmænd at selv ældste har praktiseret dette gennem mange år i de menigheder, jeg var medlem af i sin tid.
Lidt morsomt er det også, at jeg kunne konstatere, når jeg kom til en ny menighed, da var det stort set umuligt at få et privatdistrikt, der lå på landet - Utroligt ikke sandt?! - Eller? 🙂
Så ja. Nogle har det slemt - og det er dine trosfæller, der ikke bryder sig om den offentlige forkyndelse på gadearbejdet og ved dør til dør. Vi der ikke længere er med i Organisationen er da lettede over at være fri - sådan tyder jeg da både Emma og Arres indlæg uden at jeg naturligvis skal svare for dem - men jeg er i hvert fald lettet for et mindre morsomt "arbejde".
Og nu vi er ved det med forkyndelsen fra dør til dør. Kan du fgt fortælle mig, om dette arbejde er indstillet, da jeg ikke har haft "besøg" i mange år, ligesom jeg heller aldrig møder nogen på gadearbejdet i min provinsby på Vestsjælland.
Venlig hilsen og god weekend.

Den gode nyhed betyder liv for dem der tager imod den.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej Ftg
Jeg er enig med Hans Henrik. Vi har det ikke slemt idag. Vi har det rigtig godt, fordi vi har lært friheden at kende. Friheden fra religiøs indoktrinering.
Mht. til 'gadearbejdet' så var det blot endnu en prøvelse.
Det er også ved at være nogle år siden, jeg sidst har set jer JV'er på gadearbejde. Er I helt holdt op med det. Har I fundet en anden måde at forkynde på?
Kærlig hilsen
Emma

forkynder du andre steder end her på sol ?
sille

Hej Ftg
Du har ret i, at 'den gode nyhed' betyder liv for dem der tager imod den.
'Den gode nyhed' er frihed fra gamle/nye religioner, trossystemer, dogmer, traditioner osv. Friheden til at vælge hvordan man ønsker at leve sit liv.
For at formulere det fra et menneskeligt synspunkt. 'Tro på dig selv' og læn dig ikke op ad gamle eller nye bøger. Men find din egen sandhed og din egen frihed.
Kærlig hilsen
Emma

skal man så ikke gøre det?
Vh ftg

ftg

var den situation ikke med i ´strisser på samsø` ?
sille

Det er jo det der er sagens kerne kære ftg !!!
Vi følte jo netop ikke at vi forkyndte Bibelens budskab, - og det gjorde vi heller ikke, - vi propaganderede for VT-selskabet.
Det må selv du kunne se !
arres

...vi to kan diske op med ! ha ha 😃

Ok - her kommer en mere fra det virkelige liv - vi er igen tilbage i 70'erne, og min far har et af de der kaffe-genbesøg som du omtaler.
Den besøgte er en total ungkarl-type, som min far er kommet hos igennem flere år uden at det faktisk fører til noget, hans hus lugter grimt, og hans radiatorer står altid på fuld blus, så der er altid meget varmt i hans stue.
Jeg blev som sædvanlig altid slæbt med, og kedede mig bravt i al den tid min far sad og prædikede for ham. På et tidspunkt må det imidlertid også have været kedeligt for dem selv, for pludselig opdager jeg at de begge to er faldet i søvn !
Utroligt men sandt 😮
Det må have været den varme stue, kombineret med al den kedelige "Bibel-undervisning" der gjorde udslaget.
Den episode grinede vi af i lang tid efter.
Da jeg som "voksen" flyttede til sjælland, opdagede jeg at her var landdistrikterne sandelig også populære !
Efter et stykke tid blev jeg inviteret med i forkyndelsen sammen med nogle yngre brødre, ( de skulle vist lige se mig an ) ud i netop et landistrikt.
Vi forkyndte i ganske kort tid, hvorefter de frejdigt erklærede at der var pause.
Baggagerummet på bilen blev åbnet, og så var der pludselig øl til alle 😮
Den slags var jeg bestemt ikke vant til, - men det gjorde da bestemt turen mere behagelig 😃
Man må sige at din mor har været smart, hun har forstået at kombinere det behagelige med det nødvendige 😉
Jeg fatter simpelthen ikke at VT-selskabet ikke kan se at de selv er årsag til al det hykleri der åbenbart foregår i krogene !
Medlemmerne skal helst være "10-timers forkyndere" , og man bliver tjekket via rapportsedlen, det er et svært pres at leve med for de fleste.
Jo, - jeg kan da godt huske E.. , og din historie forbavser mig lidt, for han virkede jo altid så teokratisk !
Spørgsmålet er så: Hvor mange af Jehovas Vidners medlemmer faker ???
Hvor mange af dem lever et ynkeligt dobbeltliv ???
Hvor mange af dem skriver flere timer på rapporten end der er belæg for ?
arres
P.S Godt for dig at dine tæer er blevet rettet ud 😃 😃 😃

hvor meget (timer) om jeg må spørge
sille

Ja, Hvad er det for en god nyhed forkynder ved at gå fra dør til dør i mere end 235 lande?
Svaret finder du i Mattæus 24:14, hvor der står:
"Og denne gode nyhed om riget vil blive forkyndt på hele den beboede jord til et vidnesbyrd for alle folkeslagene, og så vil enden komme."
Det er denne gode nyhed Jehovas Vidner forkynder.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja, hvad er det for en god nyhed Jehovas Vidner forkynder ved at gå fra dør til dør i mere end 235 lande?
Svaret finder du i Mattæus 24:14, hvor der står:
"Og denne gode nyhed om riget vil blive forkyndt på hele den beboede jord til et vidnesbyrd for alle nationerne, og så vil enden komme."
Det er denne gode nyhed Jehovas Vidner forkynder overalt på jorden.
Med venlig hilsen, ftg.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja, hvad er det for en god nyhed Jehovas Vidner forkynder ved at gå fra dør til dør i mere end 235 lande?
Svaret finder du i Mattæus 24:14, hvor der står:
"Og denne gode nyhed om riget vil blive forkyndt på hele den beboede jord til et vidnesbyrd for alle nationerne, og så vil enden komme."
Det er denne gode nyhed Jehovas Vidner forkynder overalt på jorden.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu begynder "tampen vist at brænde" 🙂 var det børstenbinderen med famile ?
Eller det er måske helt normalt, at være glad for de våde varer - som jehovas vidne... lidt for glad 😖
Der kan jo også være mange sorger - der skal druknes.. og nu er I kommet dertil, hvor I prøver - at se det fra den muntre side - det er nok sundt for jer.
Há´en god dag 🙂

... hvorfor i alverden går I så rundt og forkynder noget helt andet ???
Jesus sagde tydligt at han var (er) mellemmand for alle mennesker, - i de VT-bøger og blade som du har så travlt med at dele ud står der at Jesus kun er mellemmand for 140.000.
Sage er jo ftg, at I slet ikke forkynder Bibelens sande budskab !
arres

...jeg siger ikke hvem det var - ha ha

...mim mund er lukket med syv segl 😃
Men det er sandt at rigtig mange JV'er har et større eller mindre alkoholdproblem 🙁
Tilbage i 80'erne var der en bogstudieleder i min lokale menighed, der altid insisterede på at døren ud til gangen skulle være åben, - vi fandt hurtigt ud af hvorfor.
Hvis døren blev lukket gik der ikke lang tid før hans sprit-ånde bedøvede os alle sammen !
😮
Jeg havde faktisk ondt af manden, for han var virkelig et sympatisk menneske, men problemer på hjemmefronten og presset ved at være i en JV-menighed var for meget for ham.

Du har helt ret i at nu hvor man har fået det hele på afstand, og kan se det enorme omfang af hykleriet, - ja, så er man da i stand til at se det morsomme i det, og grine af det hele 😃
arres

afhængighed etc. 😃 .
Din oplevelse med, hvor både den besøgte og din far faldt i søvn gav mig en kæmpe griner. Jeg kan godt forstå, at I grinede af den i lang tid.
Jeg husker også en del besøg hos mennesker, der havde det utrolig beskidt. Oplevede på et tidspunkt, at der var 'l...' på stolen. Man måtte sno sig på stolen for at undgå pletten. Kaffekoppen har jeg ikke lyst til at tænke på mere.
Det var typisk for JV, at de 'genbesøgte' mennesker der ikke var så voldsomt renlige og ikke særlig vidende. For hvem skulle de ellers 'genbesøge'.
Intelligente/vidende/uddannede mennesker inviterede ikke JV ind til diskussion. De fandt øjeblikkeligt ud af, at medlemmer af JV ikke var 'den skarpeste kniv i skuffen'. JV'ers hjerne er bedøvet af VT 🙁 .
Jeg har nu heller aldrig oplevet en 'kaffepause' med øl i bagagerummet....griner. Men det må have givet 'seancen' et løft 😃 . Fortsatte I med forkyndelsen efter indtagelse af øllene? Eller måtte I tage en taxa hjem? Ha ha....en af de virkelig gode oplevelser hos JV.
I mine helt unge dage, var jeg i en menighed, hvor en pionersøster var blevet afhængig af kirsebærvin. Hun blev 'sat af' som pioner. Stakkels hende. Så vidt jeg husker fik hun på det tidspunkt styr på sit alkoholproblem og blev 'udnævnt' til pioner igen. Hvordan det gik senere ved jeg ikke.
Andre (især ældste) kunne være afhængige af alkohol uden der skete noget, men den stakkels enlige pionersøster, var åbenbart ikke så meget værd som en ældste? [:X] . Igen dobbeltmoral.
Det minder mig om din kommentar vedr. E. og julefrokost, han var så teokratisk. Det var jo netop derfor han levede 'dobbeltlivet'. Teokrati = dobbeltliv 😃.
Livet er en proces. Jo længere man kommer i processen, jo mere nuanceret kan man se på sit 'tidligere' liv. For mit vedkommende tog jeg en beslutning for ca. 15 år siden om hvordan mit liv skulle forme sig fremover. Det har bestemt ikke altid været en dans på roser. Men ved at være villig til at modtage hjælp og bruge min åbenbart medfødte positive livsindstilling, så bliver livet lettere og lettere.
Det føles som en 'kæmpestor åbenbaring' og jeg ELSKER livet, med alt hvad jeg har oplevet indtil nu. Og i de perioder jeg formår at bruge mine erfaringer til at berige mig selv og mit liv, så er jeg lykkelig.
Men hver dag er ikke ens. Nogle dage er bedre end andre. Men alt i alt synes jeg mit liv har været/er godt 🙂 .
Der er så mange gode oplevelser i livet, som jeg værdsætter. Og jeg håber de oplevelser forandrer mig, sammen med de mindre gode. Så alt kan blive opvejet mod hinanden og føre til større harmoni 🙂 .
Kærlig hilsen
Emma

... nej vi fortsatte ikke i forkyndelsen, - ikke fordi vi var blevet fulde, - men fordi tiden var gået !
Smart ikke 😃
Vi sad bare og hyggesnakkede i bilen indtil klokken nærmede sig 12, så kunne vi jo liste hjemad og sige at vi havde været afsted i ca 2 timer ... ha ha
Du har helt ret i at mange af de interesserede og de få nye der kom med i "sandheden", meget ofte var mennesker med forholdsvis lav intilligens (for nu at sige det lige ud!),
eller typer der var lidt underlige 😃
I øvrigt nu mens vi er ved at tale om gamle dage, så husker jeg bestem dine forældre som meget gæstfrieie og venlige.
Din mor var altid i godt humør og lavede et fantastisk godt kaffebord 🙂
Hvornår blev du og din familie JV'er ??
Kan du huske den gamle rigssal❓(mener at den nye blev bygget først i 70'erne)
arres

Når jeg skrev teksten 'kigge på uret'. Kan du huske Klok Hans, som han blev kaldt i byen? Han kørte på knallert ud i de fjerneste distrikter. 'Alle' i byen kendte ham. Han boede til leje i en meget lille lejlighed hos Søren? måske, et eller andet efternavn? På hjørnet af Jyllandsgade og Gislumvej, så vidt jeg husker? Både Søren og Hans var tandløse.
Det var nu ikke det, jeg mente med uret, men din kommentar med at I ikke var blevet fulde, men hyggesnakkede indtil 'tiden' var gået 🙂 . Det var en meget smart detalje [???] med eller uden øl..... Kreativiten var stor, når man skulle undgå besøg 🙂 .
Nu rakte mit mod ikke til ligefrem at skrive, at de få der kom med 'i sandheden' havde en forholdsvis lav intelligens' og var 'underlige'. Jeg skal ikke længere tilbage, end at nævne mine egne forældre. Lav intelligens, underlige, det er den mildeste beskrivelse jeg kan give i forhold til dem 🙂 .
Livet går videre, og jeg håber, at min tankegang er anderledes end deres.
Min mor var ikke altid i godt humør til daglig, men hendes gæstfrihed var stor. Det er en af de gode ting, jeg har lært i min opvækst.
Mine forældre var bestemt ikke venlige i dagligdagen [:X], kun når der var gæster.
Rent økonomisk lærte jeg at passe på mig selv.
Kan du huske dengang JV'erne solgte deres huse for at give pengene til VT, fordi Harmageddon var lige om døren? (1975). Det kunne min far ikke finde på at gøre! Han havde kun foragt tilovers for dem der gjorde det. Han var altid sig selv nærmest. Men på det område var det også godt. Hvem vil sælge alt for at følge VT 😃 .
Kærlig hilsen
Emma
Mine forældre blev døbt i 1967, der var jeg 3 år gammel. Så jeg kan ikke huske andet end JV. Bortset fra én fødselsdag hvor jeg fik en 3-hjulet cykel af min farmor, og én jul hvor min søster fik et penalhus.
Sjovt nok tænkte jeg på at spørge, om du kunne huske den gamle rigssal? Den lå i et villakvarter. Jeg kan huske, at vi børn kiggede ind af nøglehullet til toilettet, og fik skældud, naturligvis 😃 .
Jeg kan heller ikke huske nøjagtigt hvornår den nye rigssal blev bygget, men synes det dæmrer for mig da byggeriet foregik, og 'søstrene' kom med mad til 'byggefolkene'. Mener også der var diskussioner om hvorfor nogle 'søstre' ikke kom med mad. Jeg kan huske, at jeg var med til at gøre rent i den nye rigssal.

Hovsa!
Jeg fik afsluttet med en hilsen lidt for tidligt 🙂 .
Emma

Det forstår jeg godt Arres 🙂 at din mund er lukket med syv segl.
Men ham og konen var nu nogle søde mennesker - de havde desværre en led svigerdatter [:X]
Jeg forstår det er med at finde det sjove frem - det andet er ikke værd at samle på..
Vi har jo alle, lidt af hvert i bagagen, og det er det der gør os til dem vi er i dag - på godt og ondt.

Og hvorfor tror du ikke på det? Misbrug kan forekomme alle steder og ikke kun hos troende. Dét jeg ikke fatter er, hvad der får mennesker til at opføre sig sådan. En mor skal vel tage sig af sit barn og beskytte det. Det er da vist ikke tilfældet hér, hvor hun er sin mands medskyldige i et modbydeligt misbrug af et barn.
MalteFnalte