Bibelen er voldelig

Bibelen opfordrer til vold
Bibelens ord om tugt er legitimering af vold, siger Norges børneombudsmand
Omtalen af tugt i Bibelen kan tolkes som en legitimering af vold.
Det mener den norske børneombudsmand, og han opfordrer til, at ordet slettes fra de kristnes hellige bog.
»At kirkens folk går ud og tager afstand og opfordrer andre trossamfund til at gøre det samme, er måske en af de vigtigste sejre i kampen mod vold mod børn«, siger børneombudsmand Reidar Hjarmann ifølge avisen Vårt Land.
»Misforstår bibelske begreber«
Men den norske biskop Laila Riksaasen Dahl mener, at Hjarmann har misforstået de bibelske begreber.
Hun henviser til, at 'tugt' kun findes i det gamle testamente i den nyeste bibeloversættelse fra 1978.
Hun roser ham dog for at tage problemstillingen op.

fra pol.dk

Gud er kærlighed, og når han tugter er det til vor egen gavn. Hvis du læser i Bibelen, og retter dig efter det der står, så har du allerede modtaget tugten fra Jehova.
Med venlig hilsen, ftg.

og det er derfor at i finder jer i pædofali, for det er jeres bekraftigelse på at gud vil straffe jer?

Straffelovens § 222: Den, som har samleje med et barn under femten år straffes med fængsel indtil 6 år.
§ 223: Den, som har samleje med en person under atten år, der er den skyldiges adoptivbarn, stedbarn eller plejebarn eller er betroet den pågældende til undervisning eller opdragelse(i f.x jehovas vidner?), straffes med fængsel indtil 4 år.
§ 224: Bestemmelserne i § 222 og 223 finder tilsvarende anvendelse med hensyn til anden kønslig omgængelse end samleje.
§ 225. Bestemmelserne i §§ 216-220 og 222-223a finder tilsvarende anvendelse med hensyn til kønslig omgængelse med en person af samme køn.

Med venlig hilsen, ftg

hvergang ftg, betaler til sin sekt, så går nogle af disse penge, til at lave forlig, så sektens pædofile slipper for straf.
http://www.foxnews.com/wires/2007May10/0,4670,JehovahapossWitnessesSexAbuse,00.html
og den eneste undskyldning, vi har fået fra sekten selv, er denne.
_______________________________
"People didn't have the body of knowledge 18 or 20 years ago to say that this is something that will harm your child emotionally, if you don't address it. Parents didn't know the seriousness ... and the long-term effects." "People didn't have the body of knowledge 18 or 20 years ago to say that this is something that will harm your child emotionally, if you don't address it. Parents didn't know the seriousness ... and the long-term effects." (citat vagttårnet selv.)
http://www.jw-media.org/vnr/2122827332/717263.htm
_______________________________
Sagt med andre ord, de mener ikke selv, at de er skyld i alt dette. bort set fra at rygtene, er at det var en i BG. der var blandt en af de pædofile.
men viste de virkeligt ikke bedre dengang, som vagttårnet nu postår at de ikke gjorde?
______________________________________
I Vagttårnet for 1. december 1977, kan man på side 547 læse i afsnittet "Nyheder på nært hold" følgende kommentar:
»En anden side af den moralske forgrovning er de mange tilfælde af blodskam, kønslig umoralitet mellem familiemedlemmer. Forskere siger at „tilfældene af blodskam, hvoraf de fleste ikke anmeldes, har antaget et epidemisk omfang, og problemet er udbredt over hele det socio-økonomiske spektrum".
En almindelig og meget ødelæggende form for blodskam er pleje af et seksuelt forhold mellem fader og datter. En pige der misbruges seksuelt af sin fader, kan komme til at lide følelsesmæssigt under det resten af livet. Ofte vil hendes syn på mænd og på det ærefulde intime samliv Gud har bestemt for ægteskabet, lide alvorlig skade. Med god grund siger Guds ord at „de som er afskyelige i deres snavs" og de „utugtige" vil blive tilintetgjort i „den anden død". — Åb. 21:8.«
_______________________________________________
så det er 30 år siden, altså ti år mere end, de lyver her om at det viste de ikke.
og problemet er temmeligt stort :(
Prøv at lav en google søgning på "Number of Jehovah`s Witness Pedophiles"
og antallet 27,000 kommer frem ret mange gange.
Og så kikker vi på antallet af Jehovas vidner, i sekten Jehovas vidner
http://www.jwic.com/stat.htm
Hvilket ca. er 6,5 millioner,
Lad os så sige at halvdelen af disse er kvinder
Så det vil sige 3.25 millioner mænd.
15% af disse er børn.
Det vil sige 2.762.500 JV Mænd.
Så i hvert 102 Jehovas vidner mænd, er der en pædofil.
de kender til.
Så hvis du er et Jehovas vidner, så er der 50% for at du er i en rigssal, hvor der er en pædofil, de kender til.
Det skal lige nævnes, at der også findes kvindelige pædofile, men det ændre ikke på procent tallet i dette regnestykke.
sagen er lige for tiden, at der slet ikke kommer nye pædofil sager frem.
så Jehovas vidner graver sig bare endnu længere ned. og holder håneden meget mere over sektens pædofile, end de har gjordt nogle sinde før......
jeg kan kun sige stakkels børn!

på godt og ondt. Derfor kan vi have tiltro til, at det den siger er sandt. Den viser også hvilken vej vi skal gå, for at få et godt forhold til vores Skaber og vore medmennesker. Man skal bare lære den at kende, så finder vi ud af hvad der er rigtigt, og hvordan vi skal leve. Bibelen siger: "Alt hvad du ønsker menneskene skal gøre imod dig, det skal du gøre imod dem." De fleste mennesker ønsker at blive behandlet ordentligt. Derfor skal man også behandle andre ordentligt. Det er hvad Bibelen lærer os.
Anna

Paranoid psykose
Den som lider av forfølgelsesvanvidd opplever i sin psykose at det finnes en ytre konspirasjon, og at det dermed foreligger en åpenbar trussel, og vedkommende forsøker å håndtere situasjonen utfra denne virkelighetsoppfatningen. Det innebærer at pasienten forsøker å forstå det som skjer gjennom å sette sammen mer eller mindre avanserte konspirasjonsteorier og forsvarsstrategier.
Utbredte forestillinger hos den som lider av paranoid psykose er at man blir kontrollert av ulike former for ytre stråling og/eller energifelter, gjennom radiosendere, at man blir dopet ned og bortført av ulike organisasjoner, og at alt som skjer blir kontrollert utenfra med hjelp av radiobølger eller datateknikk.
Den som er rammet av et sykelig forfølgelsesvanvidd gir ofte referanser til teknikkens nyeste gjennombrudd. Det kommer av at vedkommende leter etter det som forandres i omverdenen som kan forklare forfølgelsen, som den syke opplever som virkelig. Ettersom massemedia rapporterer om nye tekniske landvinninger, antar den syke ofte at disse forandringer i den ytre verden kan forklare lidelsen. Dette er en logisk komponent i psykosen, fordi den syke ikke kan få forståelse for den aktuelle situasjonen utfra sine tidligere friske erfaringer. I denne sammenheng er nå også Internett ofte en del av de paranoide forestillingene.
Denne formen for paraniode psykoser debuterer vanligvis hos mennesker i middelalderen. Paranoide vrangforestillinger kan også inngå i symptomfloraen hos yngre mennesker med schizofreni og borderline-psykose.

Bibelen beviser jo ikke at gud har skabt os.
og kan man konkludee at bibelen er sand?
hvis det er rigtigt, jamen så er gud satan.
_______________________________
1 Herrens vrede flammede igen op mod Israel, og han lokkede David til at tirre folket og sagde: »Gå hen og hold folketælling i Israel og Juda!«2 Sam. 24
1 Satan trådte op mod Israel, og han lokkede David til at holde folketælling i Israel.1 Krøn. 21
_______________________________
og det mener du jo nok ikke.
lige meget hvad, så bliver du nød til at fra sortere noget fra.
hvis den god kender pædofili, så er det jo heller ikke den vej du skal gå.
den siger jo også, at du skal slå folk ihjeld, der arbejder på en søndag.
Der er heller ikke nogle tvivl om at bibelen, er en af verdens mest voldelige bøger på jorden.

Jamen, er det ikke præcis det der er pointen - når Bibelen taler om tugt, misforstår nogle det og tror det handler om, at vold imod børn er givet af Gud.
Skal vi virkeligt acceptere vold imod børn, fordi nogle Bibelfanatikere insisterer på, at det er folks eget problem at de ikke har en PhD-grad i bibel-tolkning. Vel skal vi da ej - hvis eksperterne vurderer, at Bibelen i praksis får folk til at være voldelige imod deres børn må Bibelen ud. Børn er vigtigere end religiøse fanatikere!

CITAT:
"Bibelen beskriver menneskene på godt og ondt. Derfor kan vi have tiltro til, at det den siger er sandt"
CITAT SLUT
Hvilket besynderligt ræssonnement. Prøv selv at erstatte ordet Bibelen med Billedbladet og se om du stadig er enig:
"Billedbladet beskriver menneskene på godt og ondt. Derfor kan vi have tiltro til, at det den siger er sandt"
Du fik ikke 13 i logik, vel? For jeg håber da ikke, at din besynderlige logik stammer fra Vagttårnet!??!

den kunne jeg godt lide

´
.......læse i Den KRISTNE BIBEL, men skal have en vejledning, for IKKE at falde over de
afsnit, der ikke er sunde for disse såkaldte "vidner" til JW/WTS opfindelserne "Trællen" og "jehova gud"!
Når disse "vidner" taler om at forstå bibelen, mener de i virkeligeheden NWT, som også
er en JW/WTS opfindelse, hvor især NWT's NT er digtet af den nu afdøde Storskryder Fred
Franz - - - Som UDEN at kunne Hverken OLDGRÆSK - HEBRÆISK eller ARAMÆISK "Oversatte" De
gamle skrifter fra disse sprog og digtede derfra NWT's "Det NY Testamente"! - - En storslået bedrift,
som selvfølgelig kun kunne gennemføres ved hjælpe af JW/WTS opfindelserne, "Trællen" og "jehova gud"!

Med venlig hilsen
jalmar

Jehovas vidner vil meget gerne hjælpe dig.
Venlig hilsen, ftg.

Jamen, hvis du får det bedre af at komme med den slags absurde tilbud, så pøj, pøj med det.
Min holdning er som sagt, at hvis eksperterne vurderer, at Bibelen i praksis betyder vold imod børn, fordi bibelfanatikere insisterer på, at ordet tugt skal stå i den, så må Bibelen væk.
For trods dine forsikringer om, at Bibelen ikke i virkeligheden opfordrer til vold, og at du gerne vil hjælpe folk af med den misforståelse, så er virkeligheden altså det der interesserer mig, og ikke dine fantasier om, hvad du kan få folk til at forstå, hvis du bare fik lov.
Det interessante i denne debat er ikke, om du tilbyder gratis bibelkurser, men om eksperterne har ret i, at bibelfanatikere som dig i praksis er med til at fremme vold imod børn. Beklager, men sagen er ret enkel for mig - hvis valget står mellem Bibelen eller mindre vold imod børn, så vælger jeg mindre vold imod børn, trods dine forsikringer om, at Bibelen blot bliver misforstået.

´
.......Der er noget logik i, at ftg m.fl. giver udtryk for, at
de ALDRIG Misforstår det der står i Bibelen - Kære venner det er jo
ikke dem der Tolker det der står i bibelen, det er jo JW/WTS = "Trællen"
Der er dybt begravet i Det Bibelske RODSAMMEN, og Serverer den "Åndlige føde.
at skrifterne bliver mixet op med Psalmernes vers betyder uendelig lidt for JW/WTS,
Bare vidnerne får det at læse de skal lære, og ikke øjner den oprindelige tanke bag Bibelens ORD!

"MENNESKEKÆRLIGHED" / "HUMANITET" / "HUMANITÆR"

Med venlig hilsen
jalmar

´
.......Jeres Bibeltimer har intet med Bibelforståelse at gøre - ftg - - Det er jo
ren og skær undervisning i, hvordan JW/WTS TOLKER deres "udgave" af de "Hellige skrifter" ´
Oversat af den Selvovervurderede Fred Franz der hverken kunne OLDGRÆSK HEBRÆISK eller ARAMÆISK.......!!!!!!!
Men Indrømmet, han havde selvfølgelig JW/WTS opfindelserne "Trællen" og "jehova gud" til overjordisk hjælp.......!!!!!!!
JW/WTS:
Husk ftg jeres Jesus blev sømmet op på en pæl......og kom tilbage i
1874/1914/1917/1919/1914 - Noget der IKKE står et eneste ord om i Bibelen!
VORES:
Den KRISTNE JESUS KRISTUS Blev Korsfæstet -
Og kom/kommer tilbage Når GUD vil det, iflg den Kristne BIBEL!
OG SÅ SKAL AL FALSK TRO HAVE EN ENDE ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

´
.......et dementi ud til sin folder om "Korporlig Optugtelse af Børn", da det
blev mere end kraftigt antydet fra officielt hold, at den verdslige LOV mod Korporlig
afstraffelse af Børn også gjaldt JW/WTS's Proselytter - Hvorefter JW/WTS ellers meget
illustrative Afstraffelses Brochure Hvis ophold på nettet desværre blev TVUNGET af væk
af en sandsynlig temmelig indblandet Organisation, som at værende brud på Ophavsrettighederne
Men noget af meningen i samme brochure kan læses her:
http://www.quotes-watchtower.co.uk/child_discipline.html

Med venlig hilsen
jalmar

så har vagttårnet også lagt op til korporlig afstraffelse.
http://www.google.dk/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fsbrh.dk%2Fudgivelser%2Fdownload%2FJehovas_Vidner_og_korporlig_afstraffelse-download.pdf&ei=csV2RoL5Fo3K0gSi0oXKCQ&usg=AFQjCNFxRox9riOGT63uCm08-4KME28VUQ&sig2=H4dPBWMBnCwjPCWlZq9F8g
De mener sågar, stadigt officielt, at dette burde være retnings linjer.
I alle lande.
___________________
*** g80 4/8 p. 29 Watching the World ***Discipline Disarmed
On January 1, the Federal Republic of Germany joined Sweden in restricting parents’ authority to discipline their children. (See Awake!, 6/22/79, p. 29.) Parents are forbidden to use "degrading upbringing measures," such as spanking, when children disobey. The little ones can take parents to Family Court if they should violate the new law. The government argues that children lose their "human dignity" when they are spanked. However, under the new law, "human dignity" may well be replaced with childish arrogance.
____________________________

´
........Det var nøjagtig den "BRUGSANVISNING" jeg henviste til,
det link jeg havde med den, forsvandt pludseligt fra nettet!

Mange hilsner
jalmar

men som det også er vigtigt at huske, så får vi også Jesus' syn på disse ting og Jesus siger netop at hvor vi tidligere har fået at vide at vi skal tage øje for øje, skal vi nu vende den anden kind til.
Så ja en side gør, men det er vigtigt at se helheden og som jeg ser opfordrer bibelen samlet set bestemt ikke til vold, tvært imod.
mvh multani

Jøderne skulle eksekvere Guds domme. Det skal de ikke mere. Med Kristus er loven fjernet, og vi skal overlade til Gud at dømme. (Mattæus 7:1) Tilgiv, og du vil selv blive tilgivet, er Bibelens ord. (Mattæus 6:14-15) Du har ret i at man skal kende hele Bibelen og se den som en helhed. Det ene skriftsted forstås i lyset af det andet.
Med venlig hilsen, ftg.

Bibelen er inspireret af Gud, det er Billedbladet ikke. Hvis Billedbladet beskriver mennesket som det er, så taler Billedbladet selvfølgeligt sandt, men gør det det? Ofte ser vi at både dagspressen og den kulørte litteratur enten blæser en historie op, eller pynter på den, og det er ikke at beskrive det som det er.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvordan kan det være et forkert ræssonement, når Anna E selv leverede det? Det var ikke mig, men Anna der postulerede, at fordi Bibelen fortalte om mennesker på godt og ondt kunne man stole på den.
Men hvis man skræller dit retoriske angreb på mit indlæg væk, står det jo så klart, at du godt er klar over, at man ikke kan stole på Billedbladet (og dermed heller ikke på Bibelen), blot fordi de fortæller om mennesket på godt og ondt. Var det så ikke lettere blot at bekræfte, at Anna E tager fejl i sit ræssonnement, istedet for at angribe undertegnede? Man bør som bekendt ikke dræbe budbringeren....
At Bibelen er inspireret af Gud kan enhver jo komme og påstå - men så har du måske en fornuftig forklaring på, hvorfor Bibelen er så gammeldags - har mennesket overhalet Gud på det seneste?

Jeg mener blot at ræssonnementet er forkert, for at beskrive mennesket på godt og ondt må betyde at beskrive mennesket som det er. Ellers er det mig der misforstår Anna E.'s sprogbrug.
Med venlig hilsen, ftg.

Dit nye ræssonnement kræver, at du kan påvise, at Bibelen beskriver mennesket som det er, medens Billedbladet ikke gør. Det kan du ikke.

og hun blev gravid. For at dække over sin synd ville han have Urias til at gå ind og ligge hos sin hustru. Da det ikke lykkedes, sendte han Urias ud i slagmarken på et sted hvor han vidste, at Urias ville blive slået ihjel. Senere angrede kong David sin synd.
En sådan ærlighed og oprigtighed finder du ikke i andre historiebøger i verden. David var Israels konge.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu er det jo for det første ikke sikkert historien om Urias (som har lagt navn til udtrykket "en uriaspost") er sand, selvom den er god.
Du kan vel heller ikke bare påstå, at man ikke kan finde lignende ærlighed i andre historiebøger - det skal vel lige dokumenteres først. Men nu gik Undrendes sammenligning jo på ugebladene, og i ugebladene findes masser af historier om "kongens fald" - Lige så stor Riis var efter han havde vundet Tour de France, lige så meget svælgede ugebladene i hans nu afslørede dopingmisbrug. Lige nøjagtigt skandalerne om "kongens fald" elsker ugebladenes "ærlighed" i personskildringerne nemlig, så dit eksempel underbygger Undrendes påstand....

Det kan naturligvis være hårdt at skulle tugte sine børn i den bibelske forstand. Men en kristen hjemmeside har et godt tilbud - for kun 2$ (det er ikke en joke), kan man købe et pryglebræt med påtrykt bibelcitat, så man bedre kan banke lidt bibeldiciplin ind i de uvorne unger. Billedet af pryglebrættet følges op af denne forklarende tekst:
"Rod Of Correction
Our Speak Softly Spanking Stick teaches children good old-fashioned discipline. Each 16" x 1 1/2" stick is imprinted with Scripture verses." http://www.kingidentity.com/special.htm
Et par bibelcitater man kunne have skrevet på pryglebrættet:
Ordsprog. 13,24 Den, der sparer på stokken, hader sin søn, den, der elsker sin søn, tugter ham i tide.
Ordsprog. 29,15 Stok og retledning giver visdom, men en uopdragen dreng gør sin mor skam.
Ordsprog. 22,15 Dumhed er bundet til den unge mands hjerte, en tugtende stok kan drive den ud af ham.
Hvis ikke barnet kan forstå en gang tæv, så kan han få øjet hakket ud af rovfugle.
Ordsprog. 30,17 Øjet på den, der spotter sin far og lader hånt om lydighed mod sin mor, skal ravnene i dalen hakke ud, ørnene skal æde det.
Ordsprog. 23,13 Forhold ikke drengen tugtelse; når du slår ham med stokken, undgår han døden.
Ordsprog. 23,14 Nok slår du ham med stokken, men du redder hans liv fra dødsriget.
Ordsprog. 19,18 Opdrag din søn, mens der er håb, tilsigt ikke at slå ham ihjel!

Bibelen opfordrer til vold, javel, men man kan finde ligeså mange bibel citater der opfordrer til fred, fordragelighed og eftertænksomhed.
Kan hævde Bibelen opfordrer til fred. Men fordi Gud og krige er del af menneskets natur, sammenfattet i en bog. Eller nogle løsrevne bibel citater fortæller den "retfærdige" hvor politisk korrekt vedkommende er, gør ikke kristne mere voldelig overfor deres børn, tværtimod. Heller ikke Jehovas Vidner, hvis det kommer dertil.
Jeg roser Reidar Hjarmann for at tage hovedet under armen, for at læse Bibelen som fanden læser den, plus at udtale sig uforstandig som børneombudsmand.
Har læst Bibelen, kommer ikke til den konklusion. FINKE!