Danmarks velfærdsstrategi

er, at du skal kvalificere dig negativt til en ydelse eller anden hjælp. Det er jo ikke særligt motiverende set i lyset af, at du samtidigt skal tage mere personligt ansvar, eller hur?
Asylansøgere drives f.eks. helt ud i selvmordsforsøg, hvilket vel er det ultimative forsøg i den kategori der hedder negativ kvalifikations-ræs?
http://politiken.dk/indland/article353716.ece
Andre mennesker der har brug for hjælp, skal nøje overveje, hvordan de undgår at ryge i en kasse, der for altid afskriver dem muligheden for at restituere deres liv, her henvises til de kasser, der bestemmer om du er rask nok til at blive udsat for arbejdsprøvning og andre specielle tiltag, og det i en situation, hvor du ikke har midlerne/ressourcerne til at tage ansvaret for dig selv.
Du kan også være så uheldig, at man mener dit personlige ansvar giver dig mulighed for, at leve for en halv bistandshjælp uagtet du har børn.
Alle dem, der er en del af disse mange og lidt besynderlige indretninger kan formodentlig blive noget konfus over det faktum, at der samtidigt med deres ringere vilkår for den ellers traditionelle hjælp i det vi kender som et velfærdssamfund, sker det, at Danmark aldrig har været mere velbeslået, og formodentlig nu virkelig ellers kan gå efter de mange gode ideer, der har været fostret igennem de sidste mange år... f.eks. en bedre uddannelse til alle.
Men det springer nu alligevel i øjnene, at dette samfund stiltiende kan rose sig selv, medens mange mennesker kæmper en daglig kamp for en rimelig tilværelse, og stærkest er vel, at vores asylansøgere skal helt ud i den menneskelige opløsning i håb/forsøg om/på, at modtage lidt hjælp.
Det er det personlige ansvar, der nu råbes efter... man kunne mene, at regeringen efterhånden tog sit eget ansvar alvorligt, ikke mindst set i lyset af, at den har midlerne til det.
Der er ikke noget flot over Danmark for tiden.
V.H. Modild

magen til klynkeri skal man lede længe efter, eller skal man❓det er vel den kritik som evigt og altid rammer regeringen uanset at den har postet flere milliarder i velfærden end nogen anden tidligere regering.
De asylansøger som du nævner er jo altså ikke en homogen gruppe mennesker som du kan putte i en kasse og så behandle dem ens. Nogle asylansøgere er såkaldte "åbenbart grundløse" og kan umiddelbart sendes hjem dog har de ikke deres papirer i orden samt muligheden for at betale rejsen hjem. Alle asylansøgere har krav på at få deres sag prøvet også selvom der ikke er noget stort håb om at forblive her i landet, det er desværre ofte sådanne sager der trækker ulykkeligt langt ud og som giver sår på sjælen for dem der er berørte, vi har nok allesammen forståelse for de børn som stort set ikke har levet andre steder i deres liv end en flygtningelejr.
Vi kan hurtigt blive enige om at de myndigheder der behandler indvandrer og asylsager ikke altid handler med hovedet og da slet ikke med hjertet.
Der er taget initiativ til at børn på asylcentre kan få skolegang og der er taget tiltag til at nogle asylansøgere kan komme i en slags arbejdsprøvning, det er jo ikke sådan at dem (de få) som lider af krigstraumer bliver presset ud i et arbejde og får besked på at klare sig selv.
Der skal en meget hurtigere asylbehandling til, dermed må man også acceptere at når folk bliver afvist, så skal de tilbage til deres oprindelsesland.
Asylbehandlingen skal gøres mere "menneskelig" og jeg mener godt at man kan skelne til familiens velbefindende eller mangel på samme, dvs. at her kan humanitær opholdstilladelse komme på tale.
Det er altså ikke sådan at alle der søger asyl i DK også har ret til dette eller skal vi sige "fortjener" det.
Et eksempel er de mange Somaliske flygtninge her i landet som efter min mening ikke burde have fået opholdstilladelse af mange grunde; de er ekstremt dårligt integrerbare, deres familieforhold er svært gennemskuelige og flere svindel forsøg er afsløret, de er ikke nogen mærkbar gevinst for det danske samfund (de bidrager ikke væsentligt) og de fleste har faktisk fin mulighed for at rejse hjem hvilket de da også gør på ferie osv.
Jeg har ikke specielt noget i mod somaliere men jeg mener at de fleste nok ville kunne trives bedre i deres hjemland og vi ville trives bedre her uden dem. Deres livsform og kultur er for langt fra vores og det er da også helt ok.
Jeg har den opfattelse af velfærd at det handler om at give folk mulighed for at klare sig selv og skabe deres egen fremtid, deres eget liv uden at skulle modtage for mange midler fra det offentlige, dvs. at dem som kan arbejde også bør gøre det i det omfang at de er i stand til det især i disse år hvor manglen på arbejdskraft virkeligt er stor.
Velfærd er også sygehuse, plejehjem, skoler osv. men alt det, er en anden diskussion.

jeg forholder mig blot til det faktum, at selvmordsforsøg er tredoblet, hvileket vel må kunne siges, at være ikke kun en katastrofe men en uhyggelig udvikling.
Derefter har jeg peget på det, jeg ser som et problem, at man dels tager midlerne fra folk, dels beder dem om at tage et større personligt ansvar. Deri ligger der en del helt indlysende modsigelser, som jeg senere skal bidrage smukt med, når og hvis, der skulle komme holdninger, der ikke lige kan se det.:)
Der er da klart stor forskel på de personer, der søger asyl, som der er mellem dem, der iøvrigt trænger til hjælp, men det ændrer ikke en tøddel ved de realiteter, jeg har linket til.
Hvad synes du da om den udvikling?
V.H. Modild

Der er en påfaldende inkongruens mellem faktum at Danmark er rigere, men vi samtidigt skærer ned på velfærden, velvidende at vi har råd til det.
Ikke særligt medmenneskeligt, eller kristent!
Men hvad - vi lever i en tid hvor folk elsker mammon over gud, måske har jehovas vidner ret? Snart kommer harmageddon - LOL.
Ihvertfald er hele fremgangsmåden ulogisk.
Kender nogen der er i arbejdsprøvning og det virker ulogisk - hvis man skal have hjælp må du ikke virke særlig interesseret i deres job fidus, ellers ryger hjælpen - men øeæh var de ikke sat til at hjælpe i første omgang? Som du siger så motiverer systemet til at man ikke vil blive bedre.

at selvmordsforsøg er tredoblet hænger ikke sammen med at der stilles krav til enkelte mennesker, tværtimod. Denne kobling imellem selvmord og større personligt ansvar er usmagelig. Det forholder sig faktisk lige omvendt. Jeg er ikke i tvivl om at det blot at være et nummer i systemet der modtager en "fast" månedlig ydelse og ellers bliver glemt har den stik modsatte virkning. Det at man føler at man er med til at gøre en forskel betyder faktisk noget for de fleste. Selvmordsårsagen i blandt "almindelige" mennesker skal nok mere ses i lyset af vores livsstil og bla. den voksende singlekultur.
Man tager kun midler fra folk i det omfang at man ikke selv vil gøre en indsats.
jo faktisk forholder det sig sådan at for asylsøgende så er det det vigtigste at få en hurtig sagsbehandling, så ved de hvordan tingene forholder sig i stedet for falske forhåbninger.
Jeg synes generelt godt om udviklingen at vi i danmark har et rummeligt arbejdsmarked hvor alle kan deltage, hvor alle der vil kan skabe sig et værdigt liv også mennesker med psykiske svagheder, jeg synes rigtigt godt om at vi aldrig nogensinde før i dette land har kunnet skaffe så mange jobs og at der er brug for alle så ingen behøver at føle sig marginaliseret, at vi så skal have samlet op på fortidens skavanker er en ganske anden sag og det er givet at ikke alle vil klare det.

Hvis vi skal hjælpe alle som er i nød, hvorfor hjælper vi ikke alle børn som er i nød?
Hvis de muslimer som er her i landet, bliver sendt hjem, til deres land kan vi hjælpe mange børn ude i verden.

er det kun en ny måde at få opmærksomhed på, hvis antallet af selvmord steg, kunne vi tale om et problem.

De er jo i nød alle sammen, skal danmark tage imod dem alle?

beskrevet, som jeg mener, at jeg fremlægger det.:)
Jeg er enig i, at Danmark gennem rigtig mange år, har udmærket sig ved, at have et imponerende rummeligt arbejdsmarked, jeg vil i den forbindelse lige sige, at der er rigtig mange, der ikke er enige med os, og med god grund.:)
Jeg kobler ikke selvmord og kravet om mere personligt ansvar, den sidste kobler jeg med nedskæringen af midler, og den første ed deen om det man kalder nagativ kvalificering til ydelser.:)
Jeg synes, atr du i din glæde skal konstatere flere facts fra den virkelige verden... nemlig, at vi stadig har stort set den samme mængde mennesker på overførelsesindkomst, som inden regeringen trådte til. Dette skal ses i lyset af, at en hulens bunke flere mennesker er overgået til egentlig pension og derfor ikke mere figurerer i den statistik.:)
Denne regering er stort set fuld af løgn, ikke fordi den tidligere ikke var det, men nu er det voldsomt slemt. Denne sidste del, vil jeg da gerne tage med hvem som helst.:) Det er som at tage slik for små børn, så åbenlys er deres besværligheder med begrebet ærloighed. Ja ja, hvadend du siger, er der oceaner af forhold, der peger i den modsatte retning lige hvad dette løgn angår.:)
V.H. Modild

"Det er det personlige ansvar, der nu råbes efter... man kunne mene, at regeringen efterhånden tog sit eget ansvar alvorligt, ikke mindst set i lyset af, at den har midlerne til det."
Regeringens stramme økonomiske politik har gjort os rige!
Det har taget år at rette op på tidligere regeringers fejlslagne politik.
Ingen nævnt, ingen glemt!
For første gang har vi en regering som tager deres ansvar seriøst!
Enhver dansker med lån vil sikkert kunne finde bedre steder at placere sine penge end i at betale renter for lånene!
Det kræver at man skaffer sig af med gælden, og igen, at man strammer livremmen ind i en periode!
Det er denne periode som vi befinder os i!
Så kan man da godt punke regeringen at de ikke bare låner til højere velfærd, men er det at tage ansvar?
Eller er det bare som at pisse i bukserne?

Alt i denne verden er jo regeringens skyld...
Så er det vel også regeringens skyld at vi idag har meget bedre råd til velfærd i fremtiden!
Er det at tage ansvar?

at bruge x-antal milliarder til sindsyg krigsførelse, ville vi ligeledes have mange penge at gøre godt med.
Der dør ca. 35.000 børn hver dag, af ting og sager disse millkiarder ville fortrænge som ingenting. Hvis det var så vel, at vi var gode mennekser, ville vi fandeme ikke finde os i den elendighed, der findes overalt i denne verden, samtidigt med, at vi forbruger fuldstændigt sindsygt, samt gider at føre krig, eller endnu værre, lave brændstof af korn.
Vi skal selvfølgelig hjælpe alt det vi kan, og der skal fandeme ikke jamres, al den stund vi kan svine med vores forbrug som vi gør. Det er bare så umådeligrt hyklerisk dette vanvid.
V.H. Modild

mener det, kan vi nok ikke blive enige, eller endsige debattere dette emne.
V.H. Modild

fungerer ikke, som du siger. Ligeledes vil det være mig en fornøjelse, at sludre lidt om den "liberale logik", hvis man kan sige szådan om det knald de står for.
Lad mig her straks begynde med en lille detalje omkring neoliberalismens dogme:
Virkeligheden er, at liberale økonomer tager udgangspunkt i mikroøkonomiens beskrivelser, når de taler om samfundet som et hele. Det mest kendte er vel, at mange forvirrede mener, at vi skal have en "købmand" til at styre landet, så vil det hele gå forrygende.:)
Det er noget gedigent sludder, og der er faktisk beviser for, at det er noget sludder.:)
Det er ligeledes sund fornuft, at samfundet til tider låner penge... ja de fleste gange er det faktisk rigtigt fornuftigt.:)
Det du siger, er noget sludder, og jeg ser frem til dine mange sjove indfald i den forbindelse.:)
Denne regering tager ikke en skid seriøst, hvilket jeg ligeledes gerne diskuterer med dig.:) Og andre !! hahahaha
Som en start, kan du jo sandsynliggøre denne her:
"
Så er det vel også regeringens skyld at vi idag har meget bedre råd til velfærd i fremtiden!"
Jeg lover dig, at i dette tilfælde er det som i andre tilfælde, hvor vi har diskuteret, du kan have en mening, men det er ikke sikkert, at den er rigtig.:)
PS: Prøv om du kan se igennem mit noget glade angreb her, og så slap af, der er en stor debat forude, med dette emne.:)
Du kan til at starte med, forholde dig til spørgsmålet:
Skal regeringen tilgodese en del af samfundet, eller samfundet som et hele?
V.H. Modild

"Skal regeringen tilgodese en del af samfundet, eller samfundet som et hele?"
men kan desværre tolkes!
Samfundet...
Her skal regeringen tilgodese dele!
Tror faktisk at vi er enige så langt...
Hvilket de faktisk allerede gør!
Individet...
Her skal alle behandles lige!
Tror faktisk at vi er enige så langt...
Hvilket de faktisk gør bedre end en venstrefløjsregering!

Det har ingen værdi vil man dø så dør man

Vi er ikke enige, og den legitimitet regering helst skal nyde, hviler på, at den kan være regering for hele samfundet.
Men først skal jeg lige sove lidt, så kan vi sludre om det.:)
V.H. Modild

For uendeligt mange ting der påvirker hinanden!
Vi er endda selv en lille del af et større mega-samfund (verden)
Vores (DK) er kun at betegne som et makrosamfund!
Det skal fungere som alt andet...
F.eks huset, bilen, skolen osv...
Faktisk består vores samfund yderligere af en masse andre små samfund, familierne (mikro)...
I det store hele bruger vi dem som en selvfølge. men engang imellem trænger dele af det til vedligeholdelse, eller der kan ske noget uforudset!
Det gælder for alle samfund, men lad os kikke lidt på et mikro, for overskuelighedens skyld!
Bilen skal have lavet lidt overfladerust og efterset bremser...
Huset trænger til et nyt tag...
Man må prioritere og sætte resourcerne ind hvor man finder det mest nødvendigt!
Så kan det godt være at man ikke er helt enige om valget, men det flytter ikke kendsgerningen at man må tilføre ekstra resourcer til nogle områder!
Når man så har taget beslutningen, så er det ikke sikkert at den holder.
Måske går toilettet i stykker, så man må omprioritere igen!
Ingenting er statisk og derfor må man prioritere/kompensere, efter min mening!
Eller man må vælge/tilgodese, om du vil...
Så kan man selvfølgelig vælge at sætte ind på ALLE nævnte områder, men hvad så med køkkenet?
Hvorfor skal det ikke behandles lige?
Hvorfor skal taget, bilen og badeværelset have nye og bedre forhold og ikke køkkenet?
Ser man sådan på det, så bliver det både meget svært og urimeligt dyrt, så bør lade man være med! Man sætter de ekstra resourcer ind hvor det er nødvendigt og lever med at andet er nedprioriteret!

Så kan man være typen som vælger at sætte ind overalt (flottenheimeren)!
Det har ingen råd til, så man må låne i banken!
Man dropper nu ikke ferien i udlandet på grund af renterne, fordi at man har valgt ikke at nedprioritere noget overhovedet!
Man kan også være typen som vælger modsat (sparegrisen)!
Taget skal stadig være tæt, bilen skal stadig kunne bremse, rusten kan lappes uden en helt ny lakering og man skal stadig kunne komme af med "det nødvendige"...
Køkkenet får beskeden at det må vente!
Ferien bliver sat på standby...
Denne tankegang gør at man sparer en lille smule op, økonomien er i plus og man behøver ikke at spørge banken om et lån...
Så langt, så godt...
Konen hos "sparegrisen" er ganske vidst både præmenstruel og misundelig på naboens flotte bil og køkken + sommerferie... Hvorfor skal vi prioritere, når vi har råd til at spare op?
Så kommer katastrofen!
Den udenlandske koncern som holder byen igang med deres afdeling vælger at lukke i DK!
Arbejdsløsheden rammer begge familier...

Hvilken tankegang går mon på tvangsauktion?
Mister alle goderne og uden egentlig chance for at forbedre på grund af udsigten til en enorm årelang gæld?
Hvilken tankegang kan holde det lidt lavere og tålelige, men nuværende niveau?
Måske endda forbedre forholdene, alt efter påvirkningerne i fremtidens karakter?

Hvilken tankegang tog ikke hensyn til f.eks påvirkninger udefra?

andet end Thøgers halalsprøjte ?

Udlændingen fra pakistan, modild, benytter sig osse af navnene Lir og dulkis. Det eneste udlændingen kan finde ud af er, at modtage socialhjælp og kopiere indlæg skrevet af røde journalister.

Hvordan kan vi redde hele verden og gøre alle tilfredse?

biler og webergrill. Tænk på alle de penge vi kunne sende til de vidunderlige muslimer så de kunne formere sig endnu hurtigere, hvis vi boede i kollektiv, gik i gammelt tøj og benyttede offentlige transportmidler.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=70&posting=1109558
Dem kunne vi godt have været foruden, men de SKAL jo være her ik?

Nogen har sikkert hvisket dem i øret, at et selvmordsforsøg = genoptagelse af ens asyl sag

Jeg føler mig utroligt smigeret, nå jeg bliver hældt i den bås, men føler på den anden sde også, at det er som at pynte sig med lånte fjer.

at du ironiserer, men det fremgår ikke tydeligt af dit bidrag, så derfor er denne her også til dig.
Prøv at læs, hvad man rent faktisk ved om disse situationer. Så kan vi alle slippe for disse lidt underfrankerede bidrag.
V.H. Modild

Den nuværende regering har initieret en lån-og-køb-uden-at-betale-tilbage-politik og i praksis er der tale om et gement omfordelingstrick, der blot har flyttet regningen til næste generation - altså det rene børnespiseri og pissen i børns bukser for at holde sig selv lune et øjeblik. Hvordan Dummeren kan få sig selv til at tage ord som økonomisk stramningsperiode burde næsten give ham ret til en tur med den livrem, han foreslår at andre skal spænde ind ! Dum, Dummere, Dummeren !

for at retfærdiggøre den uretfærdige fordelingsmanøvre, som blot er at tvære gæld af på sine egne børn - kvis da ikke knuden netop forhindrer dette

Den person skal man da lede længe efter !.... nu tilhører jeg tilfældigvis den årgang der ALTID har haltet bagefter de Røde selvoptagede 68'ere, der om nogen har stiftet samfundsgæld for at nyde luxusgoder, og afskaffet samme goder straks de ikke selv havde brug for dem !...... men regningen disse Røde selvoptagne svin der kalder sig Socialister..... den måtte vi sgui gerne betale......... men det er ikke den slags gæld der findes nu, og derfor kommer nye generationer ikke til at bløde af den........ som vi andre fra "oprydningsgenerationen" !.

Det gamle og sande ordsprog...
Hvis man ikke er socialist som ung, så har man intet hjerte...
Hvis man er socialist som gammel, så har man ingen hjerne!

Kræver livserfaring at forstå....

Den får man ikke i limtågernes skær i nr. 69...

...mellem 40 og 55 burde vide bedre end at gentage historien som en slags hævnagt over for deres egne børn ved at lave nøjagtig samme svindelnummer, som efterlod en kæmpe andel af de nu 40-55 med tvangsauktioner, arbejdsløshed, generel social deroute, og en kæmpegæld i kølvandet på amokløb på låntagningen.
Tvangsauktionerne er allerede steget eksplosivt i løbet af det sidste halve år, så der nu er omkring 70% flere tvangsauktioner end samme tid sidste år, og antallet af udbudte usælgelige boliger er historisk højt.
Man efterlader regningen til uforvarne børn og unge, der længere ude i fremtiden endog er frataget muligheden for at leje en bolig, da opskrivningsreglerne i lejeboliger er blevet ændret så den generation børn, der nu er 15 er skubbet hulens langt bagud i boligkøen, så det bliver 20 gange værre for den generation end det nogensinde har været for de 40-55 årige, og tabene for boligkøbere det sidste års tid er begyndt at slå igennem også på forbruget, fordi de der troede de red på en boligbølge nu er ved at drukne.
Lad os se, om du er ligeså selvretfærdig som 68'erne at kigge den anden vej når taberne dukker op efter overforbrugshelvedet.
Allerede nu, kan vi se, hvordan toppen af de afdragsfrie låns effekt og skaben af luftformuer er ved at sive ud i den blå luft de er opstået af. Det er en malplaceret opfattelse fra de feterede 68'ere og sådan set også for folk i 30'erne at vi lever i et rigt samfund, når alle papirer viser, at gældssætningen aldrig har været større, og formuerne er særdeles fiktive.
Hvis du synes, at det er en mere retfærdig fordeling at klumpe skattefrie fortjenester sammen om tilfældigt udvalgte vælgergrupper og lade andre betale dobbelt så meget til almenvellet via skattepligtige indtægter og skubbe regningen forud til forsvarsløse børn og unge - så mistede du da både hjerne og hjerte midt i en kartoffelkur.

Pyramidespil er ulovligt og samfundsskadeligt, og de glatbarberede, skaldede uskudte bjørne, der kaldes boliger er ikke fem potter pis værd.

du siger:
"Hvis man ikke er socialist som ung, så har man intet hjerte...
Hvis man er socialist som gammel, så har man ingen hjerne! "
Størsteparten af det offentlige forbrug brændes af blandt ældre, og vælgerne i den tunge ende af aldersskalaen er i høj grad at finde i DF, så dit gamle forslidte ordsprog holder ikke vand. Det burde ændres til: Hvis man er nationalsocialist som gammel, så har man hverken hjerne eller hjerte.
Eller hvis nu vi skal blive i poesiens verden, kunne vi lave en ny sprogblomst:
"hvis man giver en konjunktursøslange et blowjob, så kommer den varme luft ud som en prut eller en bøvs i hovedet på nogle andre end en selv.

ved vores tilstedeværelse i Irak.
Det er da en besynderlig idé, at skabe totalt kaos, anarki og borgerkrigslignende tilstande i et land, og så tro, at de 5 millioner, der er drevet på flugt ikke lander i andre lande. DK har skabt en betydelig stigning blandt landsfordrevne, og mener samtidig ikke at have et ansvar for håndteringen af samme problem. Dybt Godnat ! Tilstedeværelsen i Irak er en del af det globale muskelspil, der i mangel på forhandlingsevner bomber sig til adgang til olie, metaller og andre naturreserver, og det er da både naivt og risikabelt at tro, at denne fremfærd ikke får konsekvenser for os selv, når der står nogen udenfor døren og banker på, fordi deres livsgrundlag er blevet sønderrevet.

jeg er da enig. Det var sørme synd de ikke fik lov at beholde Saddam! Så var problemerne forblevet forholdsvis usynlige! Og så havde du forsat kunnet sove uforstyrret din tornerosesøvn. Hm - du er sørme human!
Og udover olie; hvad er det så lige der er af naturreserver i Irak?

forundret som du. Men det ser ud til, at indlysende logiske forhold selv børn uden forudgående kendskab kan slutte sig til ved egen kraft, drukner i den massepsykotiske ide om, at alt kan retfærdiggøres alene fordi vi er os, og hvem ellers kommer i vejen for vores interesser uanset uforskyldt, kan tituleres som djævelen i egen person, hvorefter de enfoldige nikker ydmygt, medens de accepterer, at vi synker ned i barbariet.
Det er en fortvivlende periode vi gennemlever, jeg ved ikke rigtigt, hvad man skal stille op med den tilgang til verden, der er fremherskende, den er fascistoid, men man ser ikke selv de slående ligheder... alle er travlt beskæftiget med at skælde alt endnu ikke konformt ud som kommunistisk, venstreorienteret eller ligefrem venstrefascister hahaha sikke noget knald, men enfoldigt er det, når man ufortrødent fortsætter sin imponerende fremfærd, uagtet alle normalt begavede mennesker kan se, at det ikke lige er fornuftigt endsige i overensstemmelse med egne idealer.
Der er virkeligt ikke et godt rammende begreb for denne sindsyge. Jeg kan kun komme op med begrebet enfoldigt, men der er jo ikke tilstrækkeligt rammende.
V.H. Modild

nok gør din tekst mere læsevenlig ved at lave afsnit og gå en linie ned.
på forhånd tak.