De hadede mig uden grund

Tjenere for Gud synes naturligvis ikke om at blive bagtalt og beskyldt for at være forbrydere, men det overrasker dem ikke når folk taler dårligt om dem. Jesus gav nemlig sine disciple denne advarsel: "Når verden hader jer, så ved I at den har hadet mig før jer." (Johannes 15:18-20; Salme 35:18; 69:4)
Tidligere havde han sagt til sine disciple: "Hvis folk har kaldt husets herre Beelsebub, hvor meget mere vil de da ikke kalde dem der bor i hans hus sådan?" (Mattæus 10:25) Kristne forstår at det at udholde denne form for hån og forsmædelse er en del af den "marterpæl" de sagde ja til at bære da de blev disciple af Kristus. (Mattæus 16:24)
Forfølgelsen af Guds sande tilbedere er langtfra af ny dato, men går helt tilbage til 'den retfærdige Abel'. (Mattæus 23:24-25) Den har ikke været begrænset til nogle få isolerede tilfølde. Nej, Jesus sagde at hans disciple villeblive "genstand for ALLES had" på grund af hans navn. (Mattæus 10:22)
Med venlig hilsen, ftg.
________________________
"De hadede mig uden grund." - Johannes 15:25.

´
....... Indtil for et par måneder siden, syntes jeg faktisk det var synd for dig, at du i den grad var blevet misledt af din religion, som de facto drives af Finansgiganten JW/WTS - en følelser der er totalt forduftet efter du har blotlagt en del af dine egne holdninger - Om man kan lide din religion eller ej, er egentlig ikke det der er spørgsmålet lige p.t. ftg - jeg ved der findes en masse ualmindelig søde og hjælpsomme JV'ere som virkelig elsker den sag de Tror på og kæmper for - På grund af min viden har jeg ondt af dem, som jeg havde af dig -
MEN ftg, I dag er jeg mere og mere kommet til den overbevisning, at du faktisk trækker din religion gennem sølet. - Med mindre selvfølgelig at du bare i dine meninger følger direktiver fra JW/WTS (hvilket jeg godt kunne tilskrive dem)
Nedenfor skriver jeg hvorfor jeg mener det er DIG og DINE
HOLDNINGER og Ikke din religion mangt og meget drejer sig om ftg !

Re.: PÆDOFILI:
Med den "Postive" (bemærk venligst udråbstegnene) holdning til PÆDOFILE SVIN du sammen med JW/WTS har lagt for dagen, har det intet med din Religion at gøre, at DU og JW/WTS bliver Hetzet men simpelthen på grund af din totale mangel på indføling med ofrene - samt dem Overgrebene har berørt - DU var lynhurtig til at rubricere Janemissys indlæg som "FUSK" for det havde en eller anden ret jo givet sit svar på - Spørgsmålet var HVILKEN RET ftg ....... Men som sædvanlig når man stiller et direkte spørgsmål til dig, og du "lugter ugler i mosen" - TOTAL TAVSHED! -
- - - Det har intet med din Religion at gøre, men DIN helt egen HOLDNING OG REAKTIONER!

Re.: Indlæg og svar ......
Når man forfægtiger nogle meninger der virker obskure på andre mennesker, må man finde sig i at blive udspurgt i hoved og røv - FULDSTÆNDIG som de Muslimer der stak næsen for langt frem, blev udspurgt om en hel masse de IKKE ønskede eller ikke kunne svare på - Rsultatet er for de fleste, at de ikke følte de er velkomne her (nøjagtig som du giver jævnligt udtryk for her) - Dine meninger ligner på mange områder deres - forskellen er DE forsøgte at svare - Enten kan du ikke, eller også må du ikke svare på andet end helt specifikke Bibelske spørgsmål - Hvilket du flere gange har præciseret - På trods af, at Rubrikken her hedder faktisk: Religion & Livssyn - "Kære ftg - "LIVSSYN" dækker bl.a. SYNET PÅ PÆDOFILE - BLODSPØRGSMÅLET - OG IKKE MINDST MENNESKERS HOLDNING TIL RELIGION GENERELT OG DE DIFFERENCER DER ER MELLEM DE FORSKELLIGE SEKTER SAMT DE KRISTNE KIRKER - samt:
DET JEG ER IGANG MED HER, AT FORKLARE DIG HVORFOR DU BLIVER HETZET !
- - - Det har intet med din Religion at gøre, men DIN Holdning til KRITISKE SPØRGSMÅL!

Re.: Holdning til andre Debattører
ftg - DIN holdning - JEG har ret - JEG har Sandheden - Jeg er en af guds sønner - I er Underlagt SATAN - Derfor taler i med TVEDELT TUNGE - At I ikke kan se det er jeres fejl - FÆRDIG SLUT PÅ DEBAT ?
- - - Det har intet med din Religion at gøre, men DIN Holdning til IKKE JV'ere!

Re.: Valide Beviser
Ordet "VALID" BETYDER RETSGYLDIG ftg - Uanset hvad der lægges på bordet af sådanne VALIDE BEVISER, om det er FRA ALMENE ANERKENDTE UNDERSØGELSER - RETSDOKUMENTER - STATSDOKUMENTER - eller Beviser der ud over enhver tvivl er verificerede som at værende ægte - Står der IKKE "JV" som editor og PAPIRET IKKE indeholder en positiv omtale af JW/WTS - "jehovas vidner" - ER BEVISERNE UBRUGELIGE I DIT HOVED ftg❓-
- - - Det har intet med din Religion at gøre, men DIN Holdning til BEVISER!

Og for en god orden skyld, vil jeg præcisere:
- - - Det har intet med din Religion at gøre, men DIN Holdning !

Med venlig hilsen
jalmar

Ingen hart kaldt dig en forbryder! Men jeg mener du er vildledt, hvilket jo er noget ganske andet....
Pædofile er naturligvis forbrydere, uanset hvilken religion de tilhører.

og det vil jeg gerne prøve at forklare. For der er mere i det end det du skriver.
ftg har de holdninger ja, men det er holdninger der er i overensstemmelse med Vagttårnsselskabets politik.
Og de holdninger bliver nemlig til ens egne. Jeg er overbevist om, at diskuterer du f.eks blod eller pædofili med de fleste Jehovas vidner, så vil de have samme holdning som ftg. Prøv lige at se det indlæg her, skrevet at Lars Sørensen, en god gammel bekendt fra religion.dk.
http://onlinedebat.kristeligt-dagblad.dk/showflat.php?Cat=0&Board=kirkeogtro&Number=1114&Searchpage=1&Main=1097&Words=&topic=&Search=true#Post1114
Det er så hele tråden, der følger med. Men de indlæg Lars Sørensen har skrevet her, belyser meget godt Jehovas vidners holdning til pædofili. Det er den generelle holdning indenfor Jehovas vidner, at sagerne går sin gang, som Lars Sørensen her fremhæver det.
Der er desværre bare for mange beviser, der fortæller det modsatte. Beviser som vi er flere her på solen, der har ført frem.
Med hensyn med holdningen til andre debattører, er det også en holdning ftg, deler med JW/WTS. Alle der ikke tager stilling for Jehova vil ikke undgå Guds vrede i harmagedon, og derfor blive udslettet. Os udenfor JW/WTS iskolde mure er alle underlagt Satan, fordi vi, efter JW/WTS mening, ikke vælger Guds side, men vælger at forblive under Satans regime.
Med hensyn til valide beviser, retsdokumenter og statsdokumenter, gad vide om JV forholder sig til alle valide beviser med samme holdning, eller om de kun gør det, såfremt det gælder kriminalitet der påvises indenfor JW/WTS.
Så jeg syntes du rammer et kernepunkt her jalmar, ftg's tro har intet med religion at gøre, men JW/WTS holdninger og meninger, som de siger der bygger på Biblen. Og som ftg har taget til sig sine egne.
Mange hilsner Manjana

Helt ærligt ftg, du kan da ikke hyle i skriftsteder blandt kristne mennesker, og forvente sympati. og tilmed, sige du er en sand kristen! når vi kan pille din fortolkning af bibelen, fra hinanden. netop med hjælp af bibelen.
Så nej ftg, du kan ikke hive bibelens profetier frem, til at hytte dit eget skin, du bliver nød til at elske dem, der ikke elsker dig, og prøve at forstå.
For du lever i en manipuleret verden, hvor du ikke giver din egen hjerne, lov til at tænke videre. et hvis punkt. Det er ikke nemt, det kan mange ex-vidner tale med om, men der er en vej, ud af Jehovas vidners evige bedrageri...
Men heldigvis, er der flere og flere der forlader din sekt, der iblandt min egen mor, og hun kan kun tale negativ om jer nu.

´
....... bortset fra, at det faktisk er umådeligt svært at tage den alvorlig, så længe den bygger på den såkaldte NWT bibel, som bekendt Digtet af Fred Franz & Co, som der simpelthen er så mange solide Beviser på, at den ikke "holder vand" - Den er jo gennemluset af næsten samtlige Skriftlærde i hele verden, IKKE en eneste af de "Studerte" mennesker, har kunnet sige andet om NWT, end at den indeholder alt for meget dissideret menneskeskabte sætninger og forvrængede GUDS ORD kun skabt til promovering af JW/WTS-Koncernen - Og lige netop der, kan man måske sige at ftg's Tro koliderer med hans Indoktrinerede JW/WTS-Holdninger - Hvorfor indrømmet, at man bevæger sig lidt i en gråzone hvis man SKILLER ftg's TRO FRA JW/WTS-læren/Holdingerne, som jo de facto er del del af hans levevis lige som hans Tro.......
DOG vil jeg alligevel sige - at jeg faktisk godt mener at man både kan og BØR have en TRO og sin helt EGEN PIVATE IKKE DIKTEREDE HOLDNING - Det er det der er problemet med af DEL JV'erne, her kan jeg nævne ftg - Donald - og til dels hidsigproppen muzika - HHvor man næsten kan få det indtryk, at det kunne være en og samme person qua deres indstilling til andre mennesker - JEG synes bare IKKE at man dissideret hverken kan eller må kalde denne opførsel for en del af deres TRO - Men en indlærd parat adfærd, åbenbart indoktrineret for at fremstå som et ubrydelig hele - Men Maja du ved lige så godt som jeg, at det KUN er de dissiderede Hardcore JW7WTS-Proselytter der bruger dette adfærdsmønster, åbenbart som en beskyttelse af deres noget specielle form for Religon og Livssyn!

Med venlig hilsen
jalmar

DÉT var sgu da dagens gode oplysning - at din mor er kommet fri af bæsterne i JV.
Hvordan skete det? Var der kamp i hall'en til de var jaget ud (i bedste musketér stil) eller hvordan fik du den drejet?
Jeg har hele tiden tænkt meget på din situation, det er jo længe siden du fortalte historien ovre på religion.dk.
JensenK

Du rammer rigtigt.
Jeg synes du har helt ret i hvad du skriver.
Nu skal jeg dyrke sex,o) jeg har lige læst at det gør mig ung ,o))
vh
Boning

Indtil for et par måneder siden syntes jeg det var synd for dig, at du hver morgen skrev de samme indlæg dag efter dag. Nu har jeg virkelig ikke ondt af dig længere, du skal blot tørre dit livs frustration og bitterhed af, i et offer du kan dele med andre.
Jeg skal pointere undertegnede aldrig har problemer med ftg, det skyldes nok jeg ikke kører med på hysteriet, påtrods af min negative indstilling til Jehovas Vidner.

Pædofili:
Alene ordet PÆDOFILE SVIN, viser med alt tydelighed du på debatten for hysteriet og raseriet.
Indlæg og svar ......:
Hvilke muslimer har stukket næsen for lang frem? Kong Jalmar plus kaffeklubben, det er religion og livssyn.
Holdning til andre Debattører:
Jeg har linksne, jeg kan bevise din far og mor er pædofile.
Valide Beviser:
Det er ikke en retssal, det er religion og livssyn, ikke sex og samfund eller trossamfund. Skift kategori!
-----------------------------------------------------------------------------------------
"DET JEG ER IGANG MED HER, AT FORKLARE DIG HVORFOR DU BLIVER HETZET !"

hvor er det godt. Tillykke med det. Hvor må det være en pragtfuld følelse at være sammen med din mor igen.
Godt for jer.
Tillykke endnu engang, du aner ikke hvor det gør mig glad på jeres vegne. Hils din mor.
Mange hilsner Manjana

Jeg ved ikke helt, om det er passende også at ønske tillykke til dig (men især til din mor) - men nu gør jeg det bare....
TILLYKKE

´
....... Så lettede der en "kampesten" fra dit hjerte - Right......
Tillykke....... Håber i så får indhentet noget af det forsømte - MEN håber også at du ikke vil svigte Debatten - Bare fordi din personlige kamp er forbi ;-)

Mange hilsner
jalmar

´
Det glæder mig at Du har din egen mening, som tit og ofte kommer til skue her på Debatten at lige så tit og ofte er for avanceret for mig, skal ikke skille os ad, det har sikkert noget at gøre med, min manglende erfaring og skoling ....... Re kaffeklub må jeg bedrøve hvis du en dag fik lyst til at melde dig ind - Den eksisterer ikke -
Jeg har to meget bløde punkter (Rettere 3 incl. min familie) - URETFÆRDIGHED og BØRN !
En del af de muslimmer der har formastet sig til at bevæge sig herind, bliver straks overfaldet på trods af indholdet af de Kristne bud du så flittigt styger om dig med - De har samme ret til at være her som som dig, ftg og jeg selv - jeg vil slås med alt jeg har, for at forfægtige denne ret - Kan man ikke lide indholdet af deres budskab - skriver man det - Men det er Budskabet det gælder!
Jeg kan IKKE og har aldrig kunnet bevise hvilken far og mor der er Incestuøse - KUNNE JEG DET VILLE DE SIDDE I FÆNGSEL NU - Men jeg kan bevise at JW/WTS - JV tager alt for lemfældigt på PÆDOFILE SVIN - Personager der begår livs-ødelæggende overgreb på sagesløse børn - At det foregår over hele verden blandt alle dele af befolkningerne - Betyder IKKE at vi skal acceptere YDERST KRITISABLE FORHOLD, NEJ DE SKAL EKSPONERES MEST MULIGT - hvilket er den eneste måde man kan få en Religionsejer som Finansmastodonten JW/WTS til forhåbendlig at vågne op på et tidspunkt - Et eksempel på hvor galt det er fat, er at Iflg. nogle af JW/WTS proselytterne kan man MEGET NEMT SE PÅ ET MENNESKE AT DET ER PÆDOFILT ???? Når mere end et menneske i en Organisation Tror sådan noget forskruet vås, må det jo komme et sted fra ......!
Der er mange lande i Verden der selv i dag, har helt andre aldersgrænser for hvornår en kvinde er voksen altså hvornår det er Pædofili eller ej - i Indien findes der områder (gjorde for 10 år siden) Hvor en pige blev beregnet rede til ægtesengen på henholdsvis 6 måneder og deropefter til 9 måneder efter 1. Menses - når man så påtænker at nogle piger har deres 1. Menustration ved 9-10 års alderen - Er vi så udei det, VI kalder pædofili - Men et er hvad der sker rundt omkring i verden under andre kulturer, noget helt andet er hvad VORES KULTUR SIGER - Og det er den VI skal rette os efter - Og BESTEMT IKKE hvad der sker i Indiem eller, eller da slet IKKE hvad en obskur sekt som JW/WTS finder er "BIBELSK KORREKT" - Samme sekt lader jo også deres Børn og voksne DØ, fordi en eller anden uskolet "NØD" har fordrejet og forvrænget den Bibelske tekst til ukendelighed -
Se KAMPESTEN når man:
KRÆVER RETTEN TIL AT VÆRE BEDRE !
KRÆVER ENERETTEN TIL GUD !
KRÆVER ENERETTEN TIL SANDHEDEN !
Og man så samtidig KRÆVER at have lov til at være
ligesom alle andre - så har man sgu noget af et AMBIVALENT PROBLEM !

Kampesten DU ER IKKE KRISTEN - DU BESUDLER BIBELEN (når du bruger vers derfra - Har jeg fået at vide af en JV'er) - DIN BIBEL ER FALSK - DIN KIRKE ER SATANS KIRKE - DU er muligvis en Potentiel JV'er P.T. Men rangerer alligevel lavt i en Hardcore JV'ers Hoved, Da du p.t. styres direkte af SATAN - Den Onde - Djævelen .,,,,,,
HVIS man som JV'er skal have lov at forfægtige sådanne meninger - kræver det fandme at man holder HUSET PINLIGT RENT - DER ER BARE ALT FOR MANGE BEVISER PÅ, AT HUSET ER MØJBELORTET!
ftg gør et enormt stk arbejde for at det skal se ud som om det er henholdsvis KRISTENDOMMEN DER BLIVER FORFULGT samt ham PERSONLIGT - Og jo flere der hopper på den Galej, jo flere har han til at "RO for sig" - Hvilket er et meget kendt og meget brugt "Salgsargument"! Problemerne ligger jo imidlertid et helt andet sted NEMLIG i JW/WTS-Koncernens pengegriskhed og deres evige problem med at skaffe nye Pengedonatorer, Alle modtages med begærlighed Ingen bliver ekskluderet med mindre de tager sig en smøg for meget -
(Har forøvrigt kendt et par JV'ere for hvem sprut og smøger var hverdagskost - så jeg tror mere at det er de personer de ikke rigtig personlig bryder sig om, der bliver udstødt, samt dem der ikke har pengene til de ugentlige Donationer - MEN det har jeg ingen beviser på, så her fik du MIN helt personlige mening om JW/WTS - JV.)

Forfølgelse på grund af Religionen NEJ!
Personlig forfølgelse Bestemt NEJ!

Med venlig hilsen
jalmar

Du kan tro jeg ikke svigter jer.
Folk der bedrager andre mennesker, skal aldrig have det let ;)

Ja, det er godt hun kom ud af det ;)
Hun siger selv, at hun ikke måtte noget, og hun til sigst ikke gad alt det pjat mere.
Det har ikke været os, der har været med til at presse hinde ud af det hele, det er valg, hun selv har stået for.
Men jeg troede hun var så svag, at hun ikke selv, kunne komme ud af det. men man skal åbenbart ikke undervurdere andre ;)

Det er så rart når andre glæder sig på ens regning, Det viser jo bare hvor dejlige mennesker i alle sammen er :)
Takker :)

For jeg har da i hvertifallet også vundet en masse ved at have en mor igen, efter at hun er sluppet ud af sektens klør :)
Men glæden er helt klart bedst hos hinde selv🙂
nogle gange skal man have mistet noget for at vide, hvor godt det er ;)

Ja det har jo været sagt alt sammen så jeg vil bare simpelthen sige tillykke med din mor og det glæder mig virkeligt at den personlige frihed vandt.
mvh multani

Jah, man skulde ikke tro det engang imellem, og det er også svært at tro det selv.
Som "bogen fyrsten" siger det, så er der bedragere ud i verden, og der er dem, der vil bedrages, og selv om det er svært at forstå, så har den mand, ramt noget kedeligt sandt, i vores samfund.
Det kedelige i denne sag er, bare at dem, der er bedraget, prøver at TVINGE andre til at blive bedraget også..... Du vil komme til at dø, hvis du ikke mener det samme som os. eller vi vil ikke have noget med dig at gøre, hvis du ikke ændre sind....
Der er rigeligt af eksempler at tage af..

Den der siger kærlige ting om andre er i virkeligheden, selv den kærligste😉
Og er det ikke det en mor er???
Kære sveland, at din mor er kommet ud og i kan mødes igen er vel en af de største gaver et menneske kan få, foruden at sætte sit barn i verden.
De følelser kan nok ingen sætte sig ind i. Og al mulig held og lykker til jer alle.
Mange hilsner og varme ønsker
Manjana

Hej Sveland
Nu har jeg jo fulgt lidt med i et års tid eller deromkring, og du har jo oplevet meget i denne sag.
Kunne det ikke være sjovt, lærerigt og ikke mindst gavnligt, hvis du skrev en novelle, artikel eller andet som andre kunne bruge.
Du kan jo annonymisere historien og skrive noget sammen så historien virkelig kunne blive en slags selvhjælpsbog - "Sådan foregår det når en person overvældes og indfanges af Jehovas Vidner".
Go' fremtid Sveland.
JensenK

Jeg kunne godt tænke mig at lave en "open source" vejledning, til folk, der er i Jehovas vidner. Hvor alle kan gå ind, og tilføje eller ændre ting. eller bare rette ind.
Da flere hjerner tænker bedre end en. så er jeg sikker på at andre kan tilføje, eller forbedre nogle af de ting, folk har lagt frem eller ændre række følgen lidt.
så det hele hænger bedre sammen. hvem ved ;)
Måske er der lige en, der ved noget mere end andre om lige netop et emme, og lige tilføjer en god pointe, til en af tingene😉Ændre lidt i layout ;)
Og sammen, kunne vi lave noget der virkeligt virker🙂Der kan være et godt værktøj, til folk, der stadig er fanget i Jehovas vidner.