Den enkle forklaring er ofte den sande.

Jehovas vidner siger om jesus:
"Jesus er guds søn"
Andre siger:
Folkekirken.dk
Bekendelsesskrift fra Folkekirkens hjemmeside.
Enhver som vil frelses, må frem for alt have den almindelige tro. Enhver som ikke bevarer den hel og
uforfalsket, vil uden tvivl gå evig fortabt.
Men dette er den almindelige tro, at vi ærer een Gud i en trehed og treheden i en enhed uden at sammenblande personerne eller adskille væsenet. Faderens person er nemlig en for sig, Sønnens en for sig, Helligåndens en for sig. Men Faderens Sønnens og Helligåndens guddom er een, deres herlighed er lige stor, deres majestæt lige evig. Som Faderen er, sådan er Sønnen og sådan er Helligånden.
Faderen er uskabt, Sønnen er uskabt, Helligånden er uskabt. Faderen er umålelig, Sønnen
er umålelig, Helligånden er umålelig. Faderen er evig, Sønnen er evig, Helligånden er evig. Og dog er der ikke tre, som er evige, men een som er evig, ligesom der ikke er tre, som er uskabte, eller tre, som er umålelige. I lige måde er Faderen almægtig, Sønnen almægtig, og Helligånden almægtig, og dog er der ikke tre som er almægtige, men een som er almægtig. På samme måde er Faderen Gud,
Sønnen Gud og Helligånden Gud, og dog er der ikke tre guder, men een Gud. På samme måde er Faderen Herre, Sønnen Herre og Helligånden Herre, og dog er der ikke tre Herrer, men een Herre.
For ligesom vi ifølge den kristelige sandhed nødes til at bekende hver enkelt person for sig som Gud og Herre, således forbyder den almindelige tro os at tale om tre Guder eller tre Herrer. Faderen er ikke dannet eller skabt eller født af nogen. Sønnen er af Faderen alene, ikke dannet eller skabt, men født. Helligånden er af Faderen og Sønnen, ikke dannet eller skabt eller født, men udgår fra dem.
Der er altså een Fader, ikke tre fædre, een Søn ikke tre Sønner, een Helligånd, ikke tre Helligånder.
Og i denne trehed er intet tidligere eller senere, intet større eller mindre, men alle tre personer er indbyrdes lige evige og lige store, således at i alle ting både treheden, som allerede forhen er sagt, bør æres i enheden, og enheden i treheden.
Den, som altså vil frelses, må mene således om treenigheden.
Men det er nødvendigt for den evige frelse, at han også ærligt tror på vor Herre Jesu Kristi menneskevordelse.
Det er altså den rette tro, at vi tror og bekender, at vor Herre Jesus Kristus, Guds Søn, er Gud og menneske, Gud, født af Faderens væsen før tiderne, og menneske, født af moderens væsen i tiden,
fuldkommen Gud, fuldkomment menneske, bestående af en fornuft ig sjæl og menneskeligt kød, Faderen lig efter sin guddommelige natur, ringere end Faderen eft er sin menneskelige. Endskønt han er Gud og menneske, er han dog ikke to, men een Kristus, een, ikke ved den guddommelige naturs forvandling til kød, men ved den menneskelige naturs indoptagelse i Gud, i det hele een,
ikke ved væsenets sammenblanding, men ved personens enhed, for ligesom den fornuft ige sjæl og kødet er eet menneske, således er Gud og menneske een Kristus, som led for vor frelse, nedfor til helvede, opstod på tredje dag fra de døde, opfor til himlene, sidder ved Gud Faders den almægtiges højre hånd, derfra han skal komme for at dømme levende og døde. Ved hans komme skal alle mennesker opstå med deres legemer, og de skal aflægge regnskab for deres gerninger, og de, som har gjort godt, skal gå ind i det evige liv, men de, som har gjort ondt, til den evige ild.
Dette er den almindelige tro, og hvis nogen ikke tror den ærligt og fast, vil han ikke kunne blive frelst
Læg mærke til det fremhævede.
Det betyder kirken med denne tese, der ikke er fra biblen, har frataget Jesus myndigheden, over hvem der kan frelses.

væk fra alle dine tråde - du tør ikke se SANDHEDEN i øjnene - det rumsterer deroppe - du tænker... jeg må altså have sandheden, selvom alt taler imod min vagttårnslære.

Om du flygter igen og igen - din tro bliver aldrig sand.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2538087-er-doden-bogstavelig-

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2537900-er-abaddon-satan-eller-jesus

Og fuld af løgn er du også:

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2538160-hvem-kender-biblen
Citat :
"Lyjse mener at have check på biblen. Der er bøger man skal ignorere..Nordisk mytologi omtalt i wikipedia kan bevise hvem satan er. osv."
Citat slut
Ved du hvor løgnerne havner - her er din egen biblen :


Åb.21
8 Men de feje og de uden tro og de som er afskyelige i deres snavs, og mordere og utugtige og sådanne som øver spiritisme, og afgudsdyrkere og alle løgnerne, deres lod er i søen som brænder med ild og svovl. Dette er den anden død.“
Citat slut
[img]http://www.sixscreensofthewatchtower.com/images/russelldeadspeakingagain.JPG[/img]
[img]http://www.sixscreensofthewatchtower.com/images/wt21556greber2.JPG[/img]
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3occultorigins1.html

Efter hvilke kriterier dømmer Jesus de døde der kommer frem til dom foran ham, som du mener skal i ildsøen.
Er det for synder de begik inden de døde, eller er det for synder de begår efter deres opstandelse.
Du har brugt en masse fyldord, men et svar er du ikke kommet med. Jeg vil gerne have det skåret ud i pap.
Synder før de døde, eller synder efter deres opstandelse?

Lyjse refererer:
Citat:
lyjse mener at have check på biblen. Der er bøger man skal ignorere. Nordisk mytologi i wikipedia kan bevise hvem satan er. osv.
Citat slut.
Du siger det er løgn. Hvad er det forkert ?

Lyjse refererer:
Citat:
lyjse mener at have check på biblen. Der er bøger man skal ignorere. Nordisk mytologi i wikipedia kan bevise hvem satan er. osv.
Citat slut.
Du siger det er løgn. Hvad er det forkert ?

Du er så fuld af løgn - hvor har jeg skrevet "Der er bøger man skal ignorere"
ALDRIG !
Det er dig der afviser - den ene gang efter den anden, hvad jeg/vi citerer direkte fra Bibelen, - ikke engang din egen biblen tror du på.
I første omgang, og gennem utallige debatter - vedrørende afgrundens engel, var det Bibelen vi lagde frem for dig - også dengang du kaldte dig Ajv2 ( du er let at kende, ikke mange har det sind og den modbydelige måde, at debattere på,som du har)
Da det ikke var muligt at overbevise dig, lagde jeg flere eks. frem af Abaddon, så du se hvad han var for en Satan - han er tegnet i forskellige udgaver.

Abaddon er Satan !
Ved google-søgning kommer der 7.070.000 eks. frem - og det er ikke kristne sider - alle ved da hvem Fanden er 😃 !!!
http://www.google.dk/#hl=da&output=search&sclient=psy-ab&q=Abaddon&psj=1&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&gs_l=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=1866d302d76458e2&biw=1600&bih=799

Du afslører dig selv - åben linkene !
Ellers preller alt jo af på dig, du ser med egne øjne, at vagttårnet dyrker spiritisme, men du skynder dig at flytte fokus - som sædvanligt.

citat.
Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen.
Det kan derfor være på sin plads at understrege bogens ønske om at udtrykke almene sandheder på basis af egne erfaringer, for den er et menneskes diskussion med sig selv i sin stræben efter absolutte værdier.
Du lægger afgjort afstand til indholdet af bogen.
2. Timoteus 3,16
Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning, til retledning, til reformering, til optugtelse i retfærdighed, 17 så Guds-mennesket kan være fuldt ud dygtigt, fuldt udrustet til enhver god gerning.

Du svarer ikke.
Der er ellers kun to muligheder.
Enten dømmer jesus p.g.a. af synder før døden, eller p.g.a synder efter opstandelsen.
Der må være noget/nogen der forhindrer dig. Ukendskab til biblen eller det der er meget værre.

citat.
Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen.
Det kan derfor være på sin plads at understrege bogens ønske om at udtrykke almene sandheder på basis af egne erfaringer, for den er et menneskes diskussion med sig selv i sin stræben efter absolutte værdier.
Du lægger afgjort afstand til indholdet af bogen.
2. Timoteus 3,16
Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning, til retledning, til reformering, til optugtelse i retfærdighed, 17 så Guds-mennesket kan være fuldt ud dygtigt, fuldt udrustet til enhver god gerning.

Du citerer - og jeg citerede - BIBELEN !
Du vælger at tro på Præd.9 - hvor den gamle mand endnu ikke havde fundet sandheden - jeg vælger Præd.12 - hvor han har fundet sandheden [sun]
Af gode grunde, kan BEGGE hans tanker - ikke være sandheden.
Du vælger så Præd.12 fra.
P.S.
Du har været her længe nok, til at vide - at du skal lægge dokumentation på det du anklager andre for !!
Du undgår bevidst at linke !
Så ville du selvfølgelig også - være afsløret i alle dine løgne !

Jehovas vidner vælger ikke noget fra. Vi ved hvad det betyder.Kun satan ønsker Guds ord bliver udeladt.
(5 Mosebog 4:2) I må ikke lægge noget til det ord jeg pålægger jer, eller trække noget fra, for at I kan holde Jehova jeres Guds bud som jeg pålægger jer.
Læs om Salomon, og hvem der gav Salomon evne til at skrive prædikernes bog:
1. Kongebog 3,10
det behagede Jehova at Salomon havde bedt om dette, 11 så Gud sagde til ham: „Fordi du bad mig om dette og ikke bad om mange levedage for dig selv eller bad om rigdom eller bad om dine fjenders sjæl, men bad om forstand til at høre på retssager, 12 se, da vil jeg handle efter dit ord. Se, jeg giver dig et víst og forstandigt hjerte, sådan at der ikke før dig har været nogen som dig, og ikke efter dig skal fremstå nogen som dig.

Den enkle forklaring er, at hvis Jesus er Guds søn er han samme slags som sin far!
Din far er et menneske, ergo er du som hans søn et menneske.
Jesu far er Gud, ergo er Jesus som hans søn Gud.
Jesu mor var Maria, ergo er Jesus som hendes søn et menneske. Sand Gud og sandt menneske.
Prøv lige at forklare mig, hvordan du enkelt forklarer at Jesus ikke er samme slags som sin far???

Den enkle forklaring er, at hvis Jesus er Guds søn er han samme slags som sin far!
Din far er et menneske, ergo er du som hans søn et menneske.
Jesu far er Gud, ergo er Jesus som hans søn Gud.
Jesu mor var Maria, ergo er Jesus som hendes søn et menneske. Sand Gud og sandt menneske.
Prøv lige at forklare mig, hvordan du enkelt forklarer at Jesus ikke er samme slags som sin far???

Sandheden fremgår af biblen:
Hebræerne 1,5
Til hvem af englene sagde han for eksempel nogen sinde: „Du er min søn;
(Der er kun tale om en bestemt!)
jeg er i dag blevet din fader“? Og videre: „Jeg vil være ham en fader, og han vil være mig en søn“? 6 Og når han igen bringer sin førstefødte til den beboede jord, siger han: „Og lad alle Guds engle bøje sig ærbødigt for ham.“
(fader søn forholdet er altså symbolsk!)
Af slægtstavlen ses også:
Mattæus 1,1
Bogen med den historiske beretning om Jesus Kristus, Davids søn, Abrahams søn:
Samt Lukas 1,32
Han skal være stor og skal kaldes den Højestes søn, og Jehova Gud vil give ham hans fader Davids trone.
Nærmere forklaring.
Han der spørger er Gud. Gud siger til en bestemt engel. Du er min søn, jer er idag blevet din fader. Der er ingen tvivl om hvem det drejer sig om, for sønnen bliver bragt til jorden.
Johannes 3,16
For Gud elskede verden så meget at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv. 17 Gud har nemlig ikke sendt sin søn til verden for at han skal dømme verden, men for at verden skal frelses gennem ham.
I 1. Mosebog lægger man mærke til der er flere der er Gudssønner:
lagde gudssønnerne mærke til menneskedøtrene
Der er ingen der betvivler det er engle. Ingen oprigtige ihvertfald.
Jesus er den førstefødte, og Jesus er den første af alt hvad der er skabt. Og nej Jehovas vidner tror ikke Jesus skabte sig selv.
Kolossenserne 1,13
Han har udfriet os fra mørkets myndighed og overført os til sin elskede søns rige; 14 ved hjælp af ham har vi vor udfrielse ved en løsesum, tilgivelsen af vore synder. 15 Han er den usynlige Guds billede, al skabnings førstefødte,
Jeg formoder du ikke accepterer noget af det.
Gud kan man kkke narre, heller ikke Jehovas vidner.

Hvad skete der med din tese om at den enkle forklaring ofte er den rigtige?
Jeg gider ikke pt. modbevise dine påstande, da jeg har lidt travlt, men enkel er din forklaring i hvert fald ikke!

Det kan du have ret i - det er jo ham der er jeres konge Abaddon.

Abaddon er Satan !
Ved google-søgning kommer der 7.070.000 eks. frem - og det er ikke kristne sider - alle ved da hvem Fanden er !!!
http://www.google.dk/#hl=da&output=search&sclient=psy-ab&q=Abaddon&psj=1&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&gs_l=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=1866d302d76458e2&biw=1600&bih=799

_______________
Jeg citere altid fra Bibelen :
http://www.udfordringen.dk/bibel/bog.php?ID=21

Introduktion til Prædikerens bog
Forfatter og datering:
Der er tradition for at hævde, at bogen er skrevet af kong Salomo (se kap. 1,1 og 1,12). I så fald er den skrevet i det 10. årh. f.Kr.
Indhold:
Der er tale om en ældre mands tilbageblik over sit livsløb. I bogens godt 200 vers bruges »jeg« 123 gange.

Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen. Det kan derfor være på sin plads at understrege bogens ønske om at udtrykke almene sandheder på basis af egne erfaringer, for den er et menneskes diskussion med sig selv i sin stræben efter absolutte værdier.
En lang række »ismer« berøres, lige fra hedonisme, askese, rationalisme, skepticisme og fatalisme - men hver gang er konklusionen den samme: Alt er tomhed. Først mod bogens slutning når forfatteren til et gyldigt svar på sit spørgsmål om meningen med livet.
Citat slut
Og så skal du jo skynde dig, at åbne en ny tråd 😃
Væk fra alle afsløringer - væk fra sandheden og tilbage til vagttårnslæren - som fører direkte i ildsøen - efter hvad jeres egen biblen skriver.

Til hvem af englene sagde han for eksempel nogen sinde: „Du er min søn;
„Jeg vil være ham en fader, og han vil være mig en søn“?hans fader Davids
al skabnings førstefødte,
Det er enkelt.

Efter hvilke kriterier dømmer Jesus de døde der kommer frem til dom foran ham, som du mener skal i ildsøen.
Er det for synder de begik inden de døde, eller er det for synder de begår efter deres opstandelse.
Du har brugt en masse fyldord, men et svar er du ikke kommet med. Jeg vil gerne have det skåret ud i pap.
Synder før de døde, eller synder efter deres opstandelse?
Der er kun to svarmuligheder.

[???]
. . . sand k., men jeg kan da hverken se enkelthed og slet ikke logik i JW'Organisationens forbud mod, at vidnerne, tilbad Kristus Jesus, som det står i Skriftet, for agtelse/ære/veneretion for et menneskebarn var da nok ▬
Men ifølge samme Skrift og JW'Organisationens skal dette samme menneskebarn arve al magt over Himlen som på jorden - Går "jehova gud" da på pension, eller er denne "gud jehova" ældet i en grad, så menneskebarnet Kristus Jesus må overtage tøjlerne?
Nu kunne det være rart om du selv havde en god forklaring sand k.
jalmar

[/quote]
[quote="sand kristen" post=2538777][quote]Den enkle forklaring er ofte den sande.[/quote]
Til hvem af englene sagde han for eksempel nogen sinde: „Du er min søn;
„Jeg vil være ham en fader, og han vil være mig en søn“?hans fader Davids
al skabnings førstefødte,
Det er enkelt.

Til hvem af englene sagde han for eksempel nogen sinde: „Du er min søn;
„Jeg vil være ham en fader, og han vil være mig en søn“?hans fader Davids
al skabnings førstefødte,
Det er enkelt.[/quote]
[quote]Således gav heller ikke Kristus sig selv den ære at være ypperstepræst, men det gjorde Gud, som sagde til ham:
Du er min søn,
jeg har født dig i dag (Hebræerbrevet 5:5)[/quote]
Du læser poesi somom det var naturvidenskab. Det kan godt være det er enkelt, men det er med sikkerhed forkert! Jesus identificeres gentagne gange som Faderens søn og er derfor selv Gud - det er eksempelvis derfor Bibelen også gentagne gange siger Jesus er Gud.
Din "enkle" løsning er alt andet end enkel: Du skal forklare dig ud af utallige steder der identificerer Jesus som Gud og tror du kan slippe afsted med det ved at henvise til en tilfældig poetisk formulering og ophøje formuleringen til en naturvidenskabelig sandhed.
Det enkle er at antage Jesus er Gud når Bibelen siger det. Det enkle er at antage Jesus er Gud når han kalder sig Guds søn. Det forstod samtiden da også udmærket:
[quote]Derfor var jøderne endnu mere opsat på at slå ham ihjel; for ikke blot brød han sabbatten, men han kaldte også Gud sin fader og gjorde sig selv Gud lig. (Johannes Evangeliet 5:18)[/quote]
Jøderne forstod det enkle budskab: Er man Guds søn er man Guds lige. Og endnu værre for din tese om at jeres løsning er den enkle: Jesus bekræftede selv at han derved gjorde sig selv til Gud:
[quote]Jesus sagde til dem: »Mange gode gerninger fra Faderen har jeg vist jer; hvilken af de gerninger vil I stene mig for?« Jøderne svarede ham: »Det er ikke for nogen god gerning, vi vil stene dig, men for bespottelse, fordi du, der er et menneske, gør dig selv til Gud.« Jesus svarede dem: »Står der ikke skrevet i jeres lov: ›Jeg har sagt: I er guder‹? Når loven kalder dem guder, som Guds ord er kommet til – og Skriften kan ikke rokkes – siger I så til ham, som Faderen har helliget og sendt til verden: Du spotter Gud! fordi jeg sagde: Jeg er Guds søn? (Johannes Evangeliet 10:32-36)

Jesus satte hermed selv lighedstegn mellem det at gøre sig selv til Gud og at være Guds Søn. Din enkle tese ser derfor ikke bare flosset ud, den ser miserabelt forkert ud.
Hvis Jesus havde været jehovas vidne havde han i stedet forklaret dem at han altså ikke var Gud, men Guds Søn. Men det gjorde han ikke, for den enkle løsning er ofte den rigtige: Jesus bekræftede selv det indlysende, nemlig at det at kalde sig selv Guds Søn er at gøre sig selv til Gud. Jøderne forstod det og Jesus bekræftede det - og ærlig talt havde han nok mere styr på det end I har!

Citat:

"Din "enkle" løsning er alt andet end enkel: Du skal forklare dig ud af utallige steder der identificerer Jesus som Gud og tror du kan slippe afsted med det ved at henvise til en tilfældig poetisk formulering og ophøje formuleringen til en naturvidenskabelig sandhed."
Citat slut
Jeg vil så sige... han ved godt, han ikke kan forklare sig ud af det, og derfor flygter han fra at svare, men åbner en ny tråd.

Han læser ikke svarene, men gentager sine spørgsmål - det kan godt blive trættende længden................ 😖

[quote="sand kristen" post=2538777]Til hvem af englene sagde han for eksempel nogen sinde: „Du er min søn;
„Jeg vil være ham en fader, og han vil være mig en søn“?hans fader Davids
al skabnings førstefødte,
Det er enkelt.[/quote]
[quote]Således gav heller ikke Kristus sig selv den ære at være ypperstepræst, men det gjorde Gud, som sagde til ham:
Du er min søn,
jeg har født dig i dag (Hebræerbrevet 5:5)[/quote]
Du læser poesi somom det var naturvidenskab. Det kan godt være det er enkelt, men det er med sikkerhed forkert! Jesus identificeres gentagne gange som Faderens søn og er derfor selv Gud - det er eksempelvis derfor Bibelen også gentagne gange siger Jesus er Gud.
Din "enkle" løsning er alt andet end enkel: Du skal forklare dig ud af utallige steder der identificerer Jesus som Gud og tror du kan slippe afsted med det ved at henvise til en tilfældig poetisk formulering og ophøje formuleringen til en naturvidenskabelig sandhed.
Det enkle er at antage Jesus er Gud når Bibelen siger det. Det enkle er at antage Jesus er Gud når han kalder sig Guds søn. Det forstod samtiden da også udmærket:
[quote]Derfor var jøderne endnu mere opsat på at slå ham ihjel; for ikke blot brød han sabbatten, men han kaldte også Gud sin fader og gjorde sig selv Gud lig. (Johannes Evangeliet 5:18)[/quote]
Jøderne forstod det enkle budskab: Er man Guds søn er man Guds lige. Og endnu værre for din tese om at jeres løsning er den enkle: Jesus bekræftede selv at han derved gjorde sig selv til Gud:
[quote]Jesus sagde til dem: »Mange gode gerninger fra Faderen har jeg vist jer; hvilken af de gerninger vil I stene mig for?« Jøderne svarede ham: »Det er ikke for nogen god gerning, vi vil stene dig, men for bespottelse, fordi du, der er et menneske, gør dig selv til Gud.« Jesus svarede dem: »Står der ikke skrevet i jeres lov: ›Jeg har sagt: I er guder‹? Når loven kalder dem guder, som Guds ord er kommet til – og Skriften kan ikke rokkes – siger I så til ham, som Faderen har helliget og sendt til verden: Du spotter Gud! fordi jeg sagde: Jeg er Guds søn? (Johannes Evangeliet 10:32-36)[/quote]
Jesus satte hermed selv lighedstegn mellem det at gøre sig selv til Gud og at være Guds Søn. Din enkle tese ser derfor ikke bare flosset ud, den ser miserabelt forkert ud.
Hvis Jesus havde været jehovas vidne havde han i stedet forklaret dem at han altså ikke var Gud, men Guds Søn. Men det gjorde han ikke, for den enkle løsning er ofte den rigtige: Jesus bekræftede selv det indlysende, nemlig at det at kalde sig selv Guds Søn er at gøre sig selv til Gud. Jøderne forstod det og Jesus bekræftede det - og ærlig talt havde han nok mere styr på det end I har!

Tak for et godt indlæg sebl. Lige i skabet. Anderledes og mere enkelt kan og vil det ikke blive.
Jv skal bare lære at følge Bibelen/Guds ord, og ikke menneskelige overleveringer/NWT. Så enkelt kan det gøres.

Siger biblen Jesus er Gud?
Siger biblen virkeligt: "det enkle er at antage jesus er Gud, når han kalder sig Guds søn?"
(Salme 89:6) For hvem i skyen kan sidestilles med Gud? Hvem kan sammenlignes med Jehova blandt Guds sønner?
Mattæus 16,15
„Men I, hvem siger I jeg er?“ 16 Som svar sagde Simon Peter: „Du er Messias, den levende Guds søn.“ 17 Jesus sagde som svar til ham: „Lykkelig er du, Simon, Jonas’ søn, for det er ikke kød og blod der har åbenbaret det for dig, men min Fader som er i himlene. -
Det er sandheden.
I hører ikke efter Guds ord, men har satans lære - derfor vil Jehova irettesætte jer.

Dig :
I hører ikke efter Guds ord, men har satans lære - derfor vil Jehova irettesætte jer.
Citat slut
Skift den plade - du kører i samme rille - og ved du hvorfor ?
Løgnens fader har taget dig til fange, du sidder i nettet af løgne, og du fatter det ikke 🙁
[img]http://www.clipart.dk/image/animationer/animals/4449.gif[/img]

Ja det siger Bibelen, endda meget tydeligt:

Fra Simon Peter, Jesu Kristi tjener og apostel.
Til dem, der ved vor Guds og frelsers, Jesu Kristi, retfærdighed har fået den samme dyrebare tro som vi. (2 Petersbrev 1:1)
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. (Titusbrevet 2:13)
Derpå sagde han til Thomas: »Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende.« Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!« Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.« (Johannes Evangeliet 20:27-29)
Ingen har nogen sinde set Gud; den Enbårne, som selv er Gud, og som er i Faderens favn, han er blevet hans tolk. (Johannes Evangeliet 1:18)
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. (Johannes Evangeliet 1:1)
Men de elleve disciple gik til Galilæa til det bjerg, hvor Jesus havde sat dem stævne. v17 Og da de så ham, tilbad de ham, men nogle tvivlede. Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. (Mattæus Evangeliet 28:17-18)

Den enkle forklaring er den rigtige: Jesus er Guds søn, ergo er Jesus Gud. Du vil rode dig ud i den ene komplicerede bortforklaring efter den anden, hvis du skal snakke dig bort fra Bibelens enkle budskab om Jesus.

[???]

Codex Sinaiticus:
ϲυμεων πετροϲ δουλοϲ και αποϲτολοϲ ιυ χυ τοιϲ ϊϲοτιμον ημιν λαχουϲιν πιϲτιν ειϲ δικαιοϲυνην του κυ ημων και ϲωτηροϲ ιυ χυ
Ord for ord oversættelse:
Simon Peter servant and apostle of Jesus Christ to those who equally precious with us
having obtained faith through righteousness of the God of us and savior Jesus Christ

indrømmet
jeg er ikke nogen ørn til grammatik og slet ikke den Engelske, men ud fra Sinaiticus og
ud fra den Parallelle Bibel's indhold af Netbibler. Er jeg er kommet til følgende skisma, I Sinaiticus står der så vidt jeg kan forstå:
of the God of us and savior Jesus Christ -
Jeg undersøgte derfor den Parallelle Bibels indhold af Bibler.
Nedenstående m/italic har samme sætningsform, er der noget i den
engelske grammatik der gør at det er ligegyldigt om mand skriver:
»our God and Savior Jesus Christ ▬ Indiskutabelt at Jesus er Gud«
eller:
»of God and our Saviour Jesus Christ ▬ Kan dette ikke i realiteten diskuteres?«
På forhånd tak:
jalmar

New International Version (©1984) - our God and Savior Jesus Christ
New Living Translation (©2007) - Jesus Christ, our God and Savior.
English Standard Version (©2001) - our God and Savior Jesus Christ.
New American Standard Bible (©1995) - our God and Savior, Jesus Christ.
King James Bible (Cambridge Ed.) - of God and our Saviour Jesus Christ.
International Standard Version (©2008) - of our God and Savior, Jesus the Messiah.
Aramaic Bible in Plain English (©2010) - of Our Lord and Our Savior Yeshua The Messiah.
GOD'S WORD® Translation (©1995) - our God and Savior, Jesus Christ.
King James 2000 Bible (©2003) - of God and our Savior Jesus Christ:
American King James Version - of God and our Savior Jesus Christ:
American Standard Version - our God and the'saviour Jesus Christ:
Douay-Rheims Bible - our God and Saviour Jesus Christ.
Darby Bible Translation - our God and Saviour Jesus Christ:
English Revised Version - our God and Saviour Jesus Christ:
Webster's Bible Translation - of God and our Savior Jesus Christ:

Weymouth New Testament - of our God and of our Saviour Jesus Christ.
World English Bible - our God and Savior, Jesus Christ:
Young's Literal Translation - our God and Saviour Jesus Christ.
http://bible.cc/2_peter/1-1.htm