Den "kloge træl"-

hvad er han for en "fyr"...jeg ser han nævnes af jehovas vidner ?
Johs.8
v31 Jesus sagde nu til de jøder, som var kommet til tro på ham: [f]»Hvis I bliver i mit ord, er I sandelig mine disciple,[f] v32 og I skal lære sandheden at kende, og [f]sandheden skal gøre jer frie.«[f] v33 De svarede ham: »Vi er Abrahams efterkommere og har aldrig trællet for nogen. Hvordan kan du så sige: I skal blive frie?« v34 Jesus svarede dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Enhver, som gør synden, er syndens træl. v35 Men trællen bliver ikke i huset for evigt, Sønnen bliver der for evigt. v36 [f] Hvis altså Sønnen får gjort jer frie, skal I være virkelig frie.[f]
1:Kor.7
v20 Enhver skal blive i det kald, som han blev kaldet i. v21 Var du træl, da du blev kaldet, så tag dig ikke af det –[f] men har du også mulighed for at blive fri, så benyt dig hellere af det [f]– v22 for den, der blev kaldet til at høre Herren til, mens han var træl, er Herrens frigivne; ligeså er den, der blev kaldet som fri, Kristi træl.
Gal.Br.3
v25 Men efter at troen er kommet, er vi [f]ikke længere under en opdrager.[f] v26 For I er alle Guds børn ved troen, i Kristus Jesus. v27 Alle I, der er døbt til Kristus, har jo iklædt jer Kristus. v28 Her kommer det ikke an på at være jøde eller græker, på at være træl eller fri, på at være mand og kvinde, for I er alle én i Kristus Jesus, v29 og hører I Kristus til, er I også Abrahams afkom, arvinger i kraft af Guds løfte.
Gal.Br.4
Barnekår i stedet for trællekår
v1 Hvad jeg mener, er: Så længe en arving er umyndig, adskiller han sig ikke fra en træl, skønt han er herre over alt; v2 han står under formyndere og forvaltere indtil den tid, hans far forud har fastsat. v3 På samme måde med os: Da vi var umyndige, trællede vi under verdens magter. v4 [l] Men da tidens fylde kom, sendte Gud sin søn, født af en kvinde, født under loven, v5 for at han skulle løskøbe dem, der var under loven, for at vi skulle få barnekår.[l] v6 Og fordi I er børn, har Gud sendt sin søns ånd i vore hjerter, og den råber: Abba, fader! v7 Så er du da ikke længere træl, men barn. Og er du barn, har Gud også gjort dig til arving.
v8 Dengang, da I ikke kendte Gud, [f]trællede I for guder, som i virkeligheden ikke er guder.[f] v9 Men nu, da I har lært Gud at kende, eller rettere: er blevet kendt af Gud – hvordan kan I så atter vende tilbage til de svage og ynkelige magter? Vil I nu igen trælle for dem? v10 I overholder dage og måneder og tider og år. v11 Jeg er bange for, at jeg har slidt forgæves for jer.
[l]
Så vidt jeg kan forstå, så har vi I Kristus fået barnekår[l] og ikke trællekår.
Er det en træl jehovas vidner kan få kontakt til - jeg har læst noget om spiritisme i jehovas vidner ?
Alle er velkomne til at svare, og især håber jeg billen76 vil svare - ham lærer jeg meget af 😃

Jeres diskutioner har ligeså meget relavans som en diskution om, hvor julemanden bor.
Det tragiske er så bare , at det er voksne mennesker der diskuterer fri fantasi. I ramme alvor!!
Smid dog jeres slidte eventyrbog ud og læs noget Nietzsche. Jeg håber ikke i får børn og forsøger at bilde dem jeres fantasier ind.

Gud kan ikke dø.
Og jeg ved Nietzsche er død.

Så skulle du tage at finde ud af det. Jesus sagde:
"Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? Lykkelig er den træl hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! Jeg skal sige jer sandheden: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer." (Mattæus 24:45-47)
Som du kan se af skriftstedet, så har Jesus sat den troaste og kloge træl over alt hvad han ejer. Det er derfor vigtigt at vi ved hvem den trofaste og kloge træl er.
Med venlig hilsen, ftg.

Jamen velkommen til religionsdebatten. 🙂
Her diskuteres der sjovt nok religiøse emner, hvor at religiøse skrifter af en eller anden mystisk årsag, blivertaget i brug. 🙂
Måske du har forvildet dig ind det forkerte sted? Der ER også en filosofidebat på SOL.
mvh
billen76

sekten vagttårnet, er kendt for deres rådne mad, og evigt mange løgne, masser af dødsfald, på grund af udstødelse, og blod spøgsmålet.
og politiske problemer.
men mest af alt, så er i kendt som de antikristne.
og ville jesus, mener at i er hans tjendere hvis i kun gør det modsatte af det der står i bibelen ftg?
men selvføgeligt du holder utroligt meget af at lyve

[s]´


... Underligt nok er det en debat om "RELIGION"
Og endnu underligere er det så også en debat pro & conta Troens "LIVSSYN"
At disse to begreber er parkeret under Politik & Samfund, har nok noget at gøre med, at vi
bor i et SAMFUND der ud over ateister også består af forskellige religiøse personers LIVSSYN!

Med venlig hilsen
jalmar

Kun ingen ting har en ende.
så din defination, efter min logik er, gud er ingenting.
alt der ikke er ingen ting, har en ende.
da intet holder ud i alt evighed.

- Tro på dig selv og din egen overbevisning. 95% af alle spørgsmål på dette forum bliver åbenbart på et tidspunkt henledt til Jehovas Vidner... Hvorfor???

hvis du har et andet emme du foretrækker at snakke om, jamen så er der ikke nogle der forhindre i at poste det vel ;)

´[:|]

... det er en kendt sag, at JW/WTS har udnævnt sig selv til at være den Trofaste og Kloge træl - Det er temmelig narcissistisk i det teksten klart siger, at det er en JESUS udnævner - Men det skider JW/WTS højt og flot på - med henvisning til, at de er i Englelig kontakt med JW/WTS-guden jehova og JW/WTS-jesus den sidste kom jo usynlig ned og udnævnte egenhændigt Organisationens ledere -❓
Den ► FORLORNE SELVUDNÆVNTE TRÆL ◄
behandles meget fint her, af en der kender det alt for godt indefra:
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8455/spm6.htm
MEN...
JESUS vidste Organisationer som JW/WTS ville score kassen
på Bibelens ord derfor denne AADVARSEL:
....... Matth. 24:23-25 .......
Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus! eller: Her er han! så tro det ikke; v24 for der skal fremstå falske kristus'er og falske profeter, og de skal gøre store tegn og undere for om muligt at føre selv de udvalgte vild.
v25
Nu har jeg sagt jer det forud!
☺☻☺☻☺☻ ☺☻☺☻☺☻ ☺☻☺☻☺☻► DEM DER IKKE VIL HØRE - FÅR AT FØLE ◄☺☻☺☻☺☻ ☺☻☺☻☺☻ ☺☻☺☻☺☻
Med venlig hilsen
jalmar

den gode træl, eller var han helt bevidst om indtrædelsen i FN som et NGO-medlem❓Havde han (de) overset de mange henvisninger til Johs. åbenbaringen igen og igen , og hvis, hvem var da klogere end den kloge træl til at fortælle, at medlemsskabet vist ikke var en god ide. Ja, det melder historien intet om. Man reagerede da også først, da det kom frem og virkede upassende. Der blev derfor rundtsendt skrivelser til de øverste i menighederne rundt om i verden med besked om, hvordan man skulle svare eventuelle kritikere. Det blev til nogle pjaltede undskyldninger, som viste sig ikke at holde vand. Men det ved I menige vidner intet om. for I bliver holdt hen i uvidenhed, og ved derfor ikke, at jeres ledelse, og dermed den såkaldte tro og kloge træl, skalter og valter med sandheden på må og få. I er så fokuseret på trællens ufejlbarlighed, at skytset bliver rettet mod de mennesker, der vover at gøre opnærksomt på overensstemmelsen mellem det, jeres litteratur påstår, og det, der foregår i virkeligheden, med jer som lykkeligt uvidende. Derfor snakker man ikke med et vidne, eller omvendt, man snakker til, og dermed kommer der ikke noget frugtbart ud af det
,man kunne berige en samtale med.
For øvrigt er anviste skriftsted ovrhovedet ikke en henvisning til en bestemt person/gruppe, men Jesu udsagn og forhåbning til enhver troende. at han/hun må tjene andre i næstekærlighed, til glæde for andre. Påstanden om, at skriftstedet her skulle henvise til en bestemt gruppe mennesker, der skulle indvi andre i en speciel viden, er noget, den tro og kloge træl selv har fundet på, og har et gnostisk præg. Det er jo ret bekvemt. Og især da, når helligånden blev afskaffet af Judge Rutherford, da han mente dens virke ikke længere var nødvendig, da Jesus var kommet usynligt og var ved at indsamle sine medregenter. Alt sammen helt ubibelsk, og kun noget selvfabrikeret, der kun skal tjene trællen selv, og ikke næsten, somn Jesus igen og igen understreger, vi bør gøre.

Venlig hilsen Dirk[s]

Hvem er det så? Studiegruppen i Broocklyn? Fatter ikke det positive i at være slave/træl......
MalteFnalte

oprejste medlemmer af de 144.000 også kaldet de salvede som ved hjælp af spiritisme
fortæller dem ovre i førerbunkeren i Brooklyn hvad de nu skal plage de stakkels
menige Jehovas Vidner med. Spiritisme er ellers bandlyst inden for JV men i Guds og helligåndens navn er det ok.

spøgsmålet er mere ment til at lade dem tænke.
tit og oftes når man er i en løgn, så kan det rigtige spøgsmål, føre dig ud af løgnen, lige så er det også med disse spøgsmål.
så er jehovas vidner de eneste der kan svare?
nej det er de ikke.
men som sagt, der kan være mange meninger med et spøgsmål.

er denne træl død eller levende ?

hvem er den træl ?
Jesus siger jo, at når vi er i ham -Kristus,er vi ikke længere under trællekår ?
Hvordan ved du hvem trællen er - og hvordan kommer du i kontakt med den træl - for kontakt må der jo være, hvis du skal vide hvem han er 😕

det stemmer jo med alt det andet, der kommer samme sted fra - jehovas vidner = falske profeter.

se det har jeg også læst et eller andet sted ...der er nok noget om det.[:|]

jeg har aldrig mødt andre religioner, som har en træl de retter sig efter, så selvfølgelig er det meget nærliggende, at få en forklaring fra jehovas vidner 😃
de burde kunne komme med et fornuftigt svar, og ikke kun : "Ved du ikke det" 🙂
Se det bliver man jo ikke meget klogere af 😃

Jeg kunne sagtens fortælle dig det, men det får du ikke meget ud af. Det er bedre at du selv finder ud af det. Prøv at lægge mærke til hvad trællen foretager sig: Han giver mad til Herrens tjenestefolk. (Mattæus 24:45) Hvad tror du det er for noget "mad" Jesus taler om her?
Med venlig hilsen, ftg.

heller ikke noget der ligner det.
Vi snakker om de almindelige JV'er i hverdagen, ikke?
Måske er det litteraturen med de drabelige billeder de gør det, eller selskabets brug af Johannes Grebers arbejde. Jeg har nu aldrig oplevet noget der blot minder om åndemaneri blandt JV. Tværtimod er JV meget stærkt modstandere af dette.....men måske er der andre, der har oplevet noget andet?
mvh
billen76

jeg har nu fundet det skriftsted - at jeg ikke i min trådstart har det med, er på grund af, at der ikke er nævnt nogen træl her, i de 2 Bibler jeg lige har adgang til.
Kapitlet handler jo om: De sidste tiders tegn og Jesu genkomst
Der advares imod de falske profeter - ja faktisk ser det nærmest ud som om det er JEHOVAS VIDNER der advares imod.
v4 Jesus sagde til dem: »Se til, at ingen fører jer vild!
v23 Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus! eller: Her er han! så tro det ikke; v24 for der skal fremstå falske kristus'er og falske profeter.
Og vi ved jo, hvordan vi kan kende de falske profeter - det behøver jeg ikke gentage.
Og det stemmer jo også med, at jehovas siger Jesus kom i 1914 - Jesus siger: TRO DEM IKKE !
For der står jo også:
v29 Men straks efter trængslen i de dage skal solen formørkes og månen ikke skinne og stjernerne falde ned fra himlen og himlens kræfter rystes. v30[s] Og da skal Menneskesønnens tegn komme til syne på himlen,[s] og da skal alle jordens folkestammer jamre, og de skal [s]SE[s] Menneskesønnen komme på himlens skyer med magt og megen herlighed. v31 Og han skal sende sine engle ud med høj basunklang, og de skal samle hans udvalgte fra de fire verdenshjørner, fra den ene ende af himlen til den anden.
Årvågne tjenere
v42 Våg derfor, for I ved ikke, hvad dag jeres Herre kommer. v43 Men det ved I, at vidste husets herre, i hvilken nattevagt tyven kommer, ville han våge og forhindre, at nogen brød ind i hans hus. v44 Derfor skal I også være rede, for Menneskesønnen kommer i den time, I ikke venter det.
v45 Hvem er så en tro og klog tjener, som af sin herre er sat til at give hans folk deres kost i rette tid? v46 Salig den tjener, som hans herre finder i færd med at gøre det, når han kommer. v47 Sandelig siger jeg jer: Han vil sætte ham til at forvalte alt, hvad han ejer. v48 Men er det en dårlig tjener, der siger som så: Min herre lader vente på sig! v49 og derpå giver sig til at slå sine medtjenere og spiser og drikker med svirebrødre, v50 så skal den tjeners herre komme en dag, han ikke venter, og i en time, han ikke kender, v51 og hugge ham ned og lade ham dele skæbne med hyklerne. Dér skal der være gråd og tænderskæren.
Der er så vidt jeg kan se mange kloge tjenere, ( der står jo :Hvem er så EN klog tjener.) det er ALLE dem der er vågne og gør hvad Jesus har befalet os at gøre, så de er parate til at tage imod Jesus når han kommer igen.
Og dem der "giver kost i rette tid" det er jo dem der forkynder Guds ord, det er det vi kalder åndelig føde.
Meget rart at få den gåde løst - så tak for henvisningen til Matt.45
der er bare ikke nævnt nogen træl 😕

Bogen Åbenbaringen - Det store klimaks er nær!, (udgivet af Vagttårnsselskabet i 1998) antyder, at de medlemmer af "de 144.000", som nu er døde, fungerer som formidlere af åndelige sandheder til sekten:
"Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved de 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag". står der på side 124.
Bogen fortæller intet om, hvem disse sandheder formidles til, men det må antages at det først og fremmest er Det styrende Råd og dernæst Vagttårnets Bibel-og Traktatselskab. Dette er efter al sandsynlighed tilfældet, fordi man normalt taler om, at budskaber fra Gud til Vagttårnets Bibel- og Traktatselskab overbringers af engle (og altså ikke af "de 144.000"). Desuden indtager Det styrende Råd nu en helt central rolle i sekten, en rolle som Vagttårnets Bibel- og Traktatselskab tidligere havde.

´[s]

... svare - på spørgsmål, uden at lire noget af fra CD-Rommen.
Så snart man kommer ind på noget Bibelsk, klapper de i som en østers!
Indtil videre har jeg kun mødt JV'ere der vil svare på hvad der er enighed
om. Men de vil aldrig debattere f.eks. Jesus status hos JV contra i Kristendommen.

Med venlig hilsen
jalmar

hvis ikke du selv ønsker det. Den trofaste og kloge træl findes på jorden nu, for som du selv skriver, handler kapitel 24 i Mattæus evangeliet om: "De sidste tiders tegn og Jesu genkomst."
Den trofaste og kloge træl som Jesus har forudsagt som en del af "de sidste tiders tegn", må derfor findes her på jorden nu.
Med venlig hilsen, ftg.

prøv at tjekke tegnede ud, for hvordan den sigste tid skal være.
for disse tegn er der jo ikke vel ;)
men selvføgeligt du holder af at læse bibelen omvendt.
så når der står et, mener du der skal stå det modsatte.
kan du huske hvor tegnede står henne i bibelen, for den sigste tid ftg, eller skal jeg finde dem til dig?

jeg har nu set i 4 Bibler, og han ( trællen ) er ikke nævnt i nogen af dem, når jeg læser Matt.24
Bibelen fra 1950 - 1975 - 1992 og heller ikke Bibelen på hverdagsdansk.
Men der står som jeg skrev andet sted, at de der er vågne og tjener Jesus, den dag han kommer igen,[f] er de kloge tjenere.[f]
Dem har der jo været mange af igennem tiderne, og også i dag - for ingen ved jo hvornår Jesus kommer til jorden for anden gang.
Jesus gav os jo Talsmanden Helligånden, da han forlod os - Helligåndens vigtigste funktion er at formidle Guds ord og skabe tro hos mennesker.
Johannesevangeliet 14:26
Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn, han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer.

Helligånden er altså den der i dag gør Guds gerning på jorden. På denne måde viderefører Helligånden de gerninger som Jesus gjorde da han levede her på jorden.
En træl ...nej, sådan en har vi ikke brug for 😉

men du siger altså nej tak?
Det er en skam, for Jesus sagde at "han ville sætte ham (den trofaste og kloge træl) over alt hvad han ejer." (Mattæus 24:45)
Med venlig hilsen, ftg

på vildspor ftg 😮
Hvor læser du, at en træl KUN har fået Helligånden???
Alle der vil lade sig fylde af Helligånden har ham i deres hjerter.
Lukas11
v9 Jeg siger jer: Bed, så skal der gives jer; søg, så skal I finde; bank på, så skal der lukkes op for jer. v10 [f] For enhver, som beder, får;[f] og den, der søger, finder; og den, der banker på, lukkes der op for.
v11 Hvilken far iblandt jer vil give sin søn en slange, når han beder ham om en fisk, v12 eller give ham en skorpion, når han beder om et æg? v13 Når da I, som er onde, kan give jeres børn gode gaver, hvor meget snarere vil så [l]ikke Faderen i himlen give Helligånden til dem, der beder ham!«[l]

Tænk dig nu om ftg.
Prøv at samle dine tanker, og forsøg at se klart - jeg ved det er svært uden Helligånden, og ham har du jo ikke - for når din tro siger dig, at kun en træl har Helligånden, så er det jo udelukket 😕
Se nu her - Matt.24 handler om de årvågne TJENERE[f] - ikke DEN årvågne tjener.
Matt.24
Årvågne tjenere
v42 Våg derfor, for I ved ikke, hvad dag jeres Herre kommer. v43 Men det ved I, at vidste husets herre, i hvilken nattevagt tyven kommer, ville han våge og forhindre, at nogen brød ind i hans hus. v44 Derfor skal I også være rede, for Menneskesønnen kommer i den time, I ikke venter det.
v45 Hvem er så en tro og klog tjener, som af sin herre er sat til at give hans folk deres kost i rette tid? v46 Salig den tjener, som hans herre finder i færd med at gøre det, når han kommer.
Husker du løftet om Talsmanden ftg - det løfte gælder ALLE:
Johs.14
Løftet om en anden talsmand
v15 Elsker I mig, så hold mine bud; v16 og jeg vil bede Faderen,[f] og han vil give jer en anden talsmand, som skal være hos jer til evig tid:[f] v17 sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod, fordi den hverken ser eller kender den. I kender den, for den bliver hos jer og skal være i jer. v18 Jeg vil ikke efterlade jer faderløse; jeg kommer til jer. v19 Endnu en kort tid, og verden ser mig ikke længere, men I ser mig, for jeg lever, og I skal leve.

Når jeg tænker tilbage på tiden som JV, er det egentlig underligt som man forstod Biblen dengang.
Man læser simpelthen ikke ordene som om at de er givet til en selv. Eller jo men de er spundet ind i et spind, ordene, så man forstår nogen af dem som værende til trællen og andre til en selv. Ej det er svært at forklare. Men tror godt du kan følge mig.
Selv nu kan jeg læse ordene her:
v45 Hvem er så en tro og klog tjener, som af sin herre er sat til at give hans folk deres kost i rette tid? v46 Salig den tjener, som hans herre finder i færd med at gøre det, når han kommer.
Som at den træl er Det Styrende råd og den lille skare. Jeg har aldrig læst dem før, som værende alle mennesker, der tager imod Jesus. Der er meget at man skal have på rette hylde, når man kommer ud derfra. Og det tager tid. Men åh, det er al tiden værd. 🙂
Jeg kan virkelig se, hvor formørkede de er. Men igen, det samme siger de om os. [:*(]
Men mange tror jeg vil finde [s]
Mange hilsner
Manjana [l][s][f]

Den blev udgydt over den sande kristne menighed. Den sande kristne menighed er den trofaste og kloge træl. Efter frafaldet i slutningen af det første århundrede har den sande kristne menighed været skjult (jvf. lignelsen om hveden og rajgræsset). Mange trossamfund har gjort krav på at være kristne, men deres gerninger har vidnet imod dem, idet mange mennesker er blevet dræbt Guds og religionens navn, i de mange krige disse "kristne" har ført. Tænk blot på korstogene. Eller tænk på alle de "kristne" der har slået andre mennesker ihjel ved at deltage i krig.
Ved afslutningen på den "kristne" tidsalder, altså i "høsten", ville det igen blive tydeligt, hvem de sande kristne er. Til den tid ville den trofaste og kloge træl komme frem.
Med venlig hilsen, ftg.

eller er du holdt helt op med at følge bibelen nu?
da den ikke længere siger det samme som din sekt siger?
v1  Alle skal underordne sig under de myndigheder, som står over dem, for der findes ingen myndighed, som ikke er fra Gud, og de, som findes, er forordnet af Gud. v2  Den, som sætter sig op imod dem, der har en myndighed, står derfor Guds ordning imod, og de, der gør det, vil pådrage sig dom. v3  De styrende skal jo ikke skræmme dem, der gør det gode, men dem, der gør det onde. Vil du slippe for at frygte myndighederne, så gør det gode, og du vil blive rost af dem; v4  for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. v5  Derfor skal man underordne sig, ikke kun for vredens, men også for samvittighedens skyld. v6  Derfor betaler I jo også skat, og de styrende er Guds tjenere, når de tager vare på det. v7  Giv alle, hvad I skylder dem: den, der har krav på skat, skat; den, der har krav på told, told; den, I skylder frygt, frygt; den, I skylder ære, ære. rom 13
lig mærke til hvem guds folk er ftg.
det er dem der bære våben og gør ondt ved dem der gør ondt ved andre.
folk går ikke i krig for sjovt, eller er det ikke gået op for dig endnu?

kristne der har taget imod Jesus, behøver ikke stille nogen krav, for Jesus har lovet os evig frelse, når vi tror på ham.
Jesus ved godt hvem der hører ham til, det behøver du ikke bekymre dig om ftg - med mindre du gerne selv vil tilhøre Jesus frem for de falske profeter.
Ved du slet ikke, at Helligånden virker den dag i dag, og at der sker mange mirakler verden over - synd du ikke ved hvad det vil sige, at lade sig fylde af Helligånden.
[s][s][s]
Peters prædiken pinsedag
v14 Da trådte Peter frem sammen med de elleve, og med høj røst talte han til dem: »Jøder og alle I, som bor i Jerusalem! Dette skal stå klart for jer, læg mærke til mine ord: v15 Disse folk er ikke berusede, som I tror, det er jo kun den tredje time på dagen. v16 Men her sker det, som er sagt ved profeten Joel:
v17 Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres unge skal se syner,
jeres gamle skal have drømme.
v18 Selv over mine trælle og trælkvinder
vil jeg udgyde min ånd i de dage,
og de skal profetere.
v19 Jeg gør undere oppe på himlen
og sætter tegn nede på jorden,
blod og ild og kvælende røg.
v20 Solen forvandles til mørke
og månen til blod,
før Herrens store og herlige dag kommer.
v21 Og enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses.
[s][s][s]

skriftsted - og så tager vi et til senere, så bliver det nok lettere for dig at svare mig 🙂
Hvad mener du om dette:
v11 Hvilken far iblandt jer vil give sin søn en slange, når han beder ham om en fisk, v12 eller give ham en skorpion, når han beder om et æg? v13 Når da I, som er onde, kan give jeres børn gode gaver,[f][f] hvor meget snarere vil så ikke Faderen i himlen give Helligånden til dem, der beder ham!« [f][f]
********************
Tror du på den tekst ftg ?

Det er rigtig godt set, en god illustration. Ligesådan er det.
Din illustration med træet er også rigtig god. Men det er meget forskelligt fra vidne til vidne, hvad det er der gør, at de forlader WT.
Derfor nogengange er der en, der svinger øksen direkte ind i stammen. Andre gange er det afhuggede grene, der skal af.
Men igen, der findes også træer, der helt af sig selv, skal slippe rødderne. Eller hvor træet visner, ikke dør, visner, og sår frø, et helt andet sted.
Vinden er jo gerne den, der bærer frøene rundt. Her er vinden Gud. Gud vil da hjælpe det enkelte menneske til at finde det helt rigtige sted at så sine frø. Han vil vande og pleje frøet, mennesket, altid. Og aldrig forlade det.
Ved ikke, jeg er ikke så god til billedtale. 🙂
Tænker også, at det er godt nok vi skal lade Gud føre vores arme når vi svinger øksen. Han ved, hvordan han når det enkelte menneskes [l]
Men det ved du alt om jo. 🙂[s]
Mange hilsner
Manjana [s][s][l][l]

Det siger jo helt sig selv.
Netop disse skriftsteder forklarer også, at det ikke kun er enkelte, der bliver fyldt med Helligånden. Eller den tro og kloge træl, som JV tror.
Tak lysje, for at du viste os disse skriftsteder.
Mange hilsner
Manjana🙂[f]

Jeg ved at det Jesus har sagt er sandt, men det nytter ikke at man beder om ånden, hvis man samtidig modstår den.
Med venlig hilsen, ftg.

Kære Manjana [f]
Du skrev:"Din illustration med træet er også rigtig god."
Det var kun et citat fra linket - vil jeg skynde mig at indrømme - men dem der skrev, ved hvad de "taler om" 🙂
Du skriver."Vinden er jo gerne den, der bærer frøene rundt. Her er vinden Gud. Gud vil da hjælpe det enkelte menneske til at finde det helt rigtige sted at så sine frø. Han vil vande og pleje frøet, mennesket, altid. Og aldrig forlade det."
Godt beskrevet [f]
Matt.13
v31 Han fortalte dem en anden lignelse: »Himmeriget ligner et sennepsfrø, som en mand tog og såede i sin mark. v32 Det er mindre end alle andre frø, men når det vokser op, er det større end alle andre planter og bliver et helt træ, så himlens fugle kommer og bygger rede i dets grene.«
Esajas Bog 61
v11 For som jorden bringer spirerne frem,
og frø spirer frem i haven,
sådan lader Gud Herren retfærdighed spire
og lovsang gro frem for alle folkenes øjne.
**********
Nu får du lige et vidnesbyrd - min computer "frøs" pludselig, og jeg kunne intet gøre - alle midler blev taget i brug - jeg ville jo gerne sende mit indlæg til dig.
Jeg gik ud og benyttede mig af tungetalen - og da jeg kom ind igen, så kunne jeg skrive og afslutte mit indlæg - tak Jesus [l]
Gud velsigne dig [l]

går jeg ud fra var jer selv, da i tolker jesus ord modsat af hvad der står.
v66 Efter dette var der mange af hans disciple, der forlod ham, og de fulgtes ikke mere med ham. v67 Jesus spurgte da de tolv: »Vil I også gå jeres vej?« v68 Simon Peter svarede ham: »Herre, hvem skal vi gå til? Du har det evige livs ord, v69 (John 6:66)

da jeg blev afbrudt i mit indlæg, ved at skærmen frøs, som jeg skrev - jeg ville have haft det med, at [f]du Manjana - strør frø ved at skrive om din tro,[f] og Gud vil lade dem spire, og blive til velsignelse[s][l]

Umiddelbart handler det mere om en læremæssig konflikt med virkeligheens verden. Altså, hvis "den trofaste og kloge træl" skal give "mad" til vidnerne, så er det et problem at de alle er døde og i himmelen. Det sidste, jeg rigtigt har studeret omkring dette som JV, var at der efterhånden søges at lægges vægt på Ezekiel's tempelsyn, hvor at dette syn angiveligt skulle beskrive, hvordan at en tjenerskare skulle varetage opgaverne i det opbyggede tempel. Det hænger dog svært dårligt sammen, selv efter de normale standarder.
Vidnerne er derfor også overbevist om, at Harmageddon er lige om hjørnet.🙂

Jeg kan selvfølgeligt kun tale for mine egne oplevelser her, og jeg har aldrig stødt på tilfælde på noget, der blot minder om åndemaneri blandt JV.
Om de Selskabet bag lukkede døre skulle beskæftige sig med spiritisme, kan man så spekulere på. Det er dog mest spekulation, for jeg har endnu ikke set nogen konkrete vidnesudsagn, der kan bekræfte en sådan påstand.
Ellers har de holdt det godt skjult for mig....🙂
mvh
billen76

Religion og livssyn
Gud findes ikke, og jeg synes i spilder/ødelægger jeres eget liv + evt. børn med jeres fantasier.
Jeg kan ikke have ramt mere rigtigt i valg af katagori.

Nu er jalmar en art agnostiker, en ateist, der dog mener at der nok er mere mellem himmel og jord, end øjet umiddlebart kan skue.
Desuden begår jalmar sig her i debatten for at advare imod Jehovas Vidner og afdække selvmodsigelserne og hykleriet i deres lære.
Måske du burde være opmærksom på, hvem du skriver til og hvad der skrives om, førend at du griber til tastaturet.
mvh
billen76

i flg. dig, ftg?

Jeg er meget skuffet over dit svar her, for selvom der var mange skriftsteder jeg gerne så du besvarede i denne tråd, så var jeg så sød, at du kunne nøjes med det ene ..og hvad svarer du så 😮
Men nu jeg tænker mig om..så var det måske dig selv du beskrev.
"det nytter ikke at man beder om ånden, hvis man samtidig modstår den."
***************
JA [f] selvfølgelig !!
For du tror jo kun en træl må få Helligånden ..var det ikke det du skrev❓
Kristne lader sig fylde af Helligånden - de modstår ikke - de tager imod [l]