Denne generation

Denne generation skal afgjort ikke forsvinde før alt dette sker. Mattæus 24, 34.
Hvad er Jehovas vidners fortolkning om dette i dag ?

er jo os.
Med venlig hilsen, ftg.

kunne du komme med en mere indgående definition ?

Tja - kære fgt
Min far der døde i 1971 var også en del af den generation, der oplevede veernes begyndelse i 1914. Du er vel ikke så gammel - Eller er du?
Nå, nej. Vagttårnet mener efter de fleste fra 1914 er døde, at generationen ikke længere skal tages bogstaveligt. Nu er det blot en tidsperiode, som foreløbelig har varet 98 år. Vil der være et 100 års jubilæum for Rigets oprettelse i Himlene i 2014? Det kunne eksempelvis fejres med en omgang Verdensstævner. Det er jo efterhånden nogle år siden sidst!
Generationens varighed er velsagtens til 2034, hvor de 120 år udløber - altså den tidsperiode som Noa skulle bruge til at bygge en ark og indsamle alle Jordens dyrearter i mindst to eksemplarer.

Ftg skriver :
Den generation der oplever tegnene er jo os.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut
Det virker da helt bogstaveligt, men vi får nok en nærmere forklaring af den gode ftg

Jesus sagde: "Den dag og time kender ingen."
Med venlig hilsen, ftg.

Jesus sagde: "Den dag og time kender ingen."
Med venlig hilsen, ftg.

Det har taget mange år, at komme til den indrømmelse - men selvfølgelig - bedre sent end aldrig 🙂
Nu har vagttårnet jo også - skudt forkert så mange gange.

Det der betyder noget er at vi når frem til den rette konklusion.
Med venlig hilsen, ftg.

Det der betyder noget er at vi når frem til den rette konklusion.
Med venlig hilsen, ftg.

Jamen I når jo IKKE frem til nogen konklusion FTG. I skubber bare harmageddon foran jer og lyver og bedrager alt det I kan undervejs.
Ligesom dengang hvor medlemmerne blev opfordret til at sælge deres huse, give pengene til sekten og bruge "den sidste korte tid" til forkyndelse.
Nogen gjorde det, og bagefter var der ingen hjælp fra sekten. De fik ikke deres huse tilbage.
Om det var Russel eller Rutherford kan jeg ikke huske, men de var jo krejlere begge to så hvad pokker.
Det er menneskeligt at fejle - men det kræver ondsindede bedragere at lave sådan et stunt som sekten lavede dengang - og som I garanteret ville være klar til at gentage hvis ikke folk var blevet mere oplyst siden da - og sikkert også advaret.
politikeren

for at kunne få mere tid i forkyndelsen. Det er der intet forkert i.
Med venlig hilsen, ftg.

Det var dengang ftg fandt "sandheden" :
http://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=fvwrel
det må være en af grundene til, at jv bytter om på sandhed og løgn.. når vi andre taler sandt, kalder vidnerne det løgn.

Afsløring løgne fra filmen: Hvad kan du ikke Frafaldne ønsker du at vide? - 1975. . . Denne video er også i lyset af de emner, der stiles i den nuværende JW konvention (1975 og 1914). Vidner er faldende som fluer på grund af disse falske lærdomme. . . .
Voices:
Fred Franz, VP af WTBT $ på tidspunktet for talen, formanden nogle år senere. Tale var 10 februar 1975 på en kongres i Los Angeles, Californien.
Den 2. højttaler er Charles Sinutko, District Overseeren, 1967 kongres i Sheboygan, MI.

Dette er Jesu egne ord, men du tror måske ikke på at Jesus talte sandt?
Jo, Lyjse. Jesus Kristus talte altid sandt. Den der virkelig søger, han finder, og jeg har fundet den sande tro.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg tror ikke du lyver bevidst ftg - du tror virkelig på det du skriver.
Fra Wikipedia
Løgn som begreb
Løgn er et etisk begreb. Enhver udtalelse som har til hensigt at vildlede i forhold til egen opfattelse af sandheden kan karakteriseres som løgn i etisk forstand.
Dette kan også indebære at sige noget, som faktisk er sandt.
Eksempel: Styrmanden skrev i skibsloggen: "I dag er kaptajnen ædru".
Udtalelsen rummer den præmis, at kaptajnen er en fulderik, noget som slet ikke behøver at være tilfældet. Altså kan styrmanden have sagt noget sandt, men på en måde som har til hensigt at vildlede. Dette bliver i så fald løgn.
Løgn er ikke det modsatte af sandhed. Løgnens modstykke er oprigtighed eller ærlighed. (Det modsatte af sandhed er usandhed).
Man kan udmærket tale usandt uden at lyve: Man kan være i god tro, være fejlinformeret, have misforstået, fejltolket, være ført bag lyset og så videre.

Man bruger af og til termen hvid løgn, som dækker over når man lyver en lille "uskyldig" løgn, ikke for at være ond, men for at beskytte noget eller nogen.
En person som lider af indre tvang til at lyve kaldes mytoman eller, noget misforstået: lystløgner.
Citat slut

men Jesus Kristus talte altid sandt, og når han siger noget, så passer det.
Med venlig hilsen, ftg.

men Jesus var ikke fejlinformeret, og det han sagde var altid sandt. Derfor ved jeg også at det jeg selv siger, er sandt.
Med venlig hilsen, ftg.

men Jesus var ikke fejlinformeret, og det han sagde var altid sandt. Derfor ved jeg også at det jeg selv siger, er sandt.
Med venlig hilsen, ftg.

Du har ret i, at Jesus talte sandt, men hvorfor lytter du så til vagttårnsguden ?
Mange falske profeter skal stå frem og føre mange vild og jv er vildledt!
Ez.
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde ikke sendt dem.
Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren.
v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn. De skal ikke sidde i mit folks råd, ikke skrives på Israels mandtalsliste og ikke komme til Israels land. Så skal I forstå, at jeg er Gud Herren.
http://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=fvwrel

der udgives af Jehovas Vidner. Dets formål er at bringe oplysninger ud fra Bibelen.
Du har ret i at der findes mange falske profeter, men du er fejlinformeret hvis du tror det er Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

der udgives af Jehovas Vidner. Dets formål er at bringe oplysninger ud fra Bibelen.
Du har ret i at der findes mange falske profeter, men du er fejlinformeret hvis du tror det er Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Så svar ærligt ftg - er dette jehovas vidner ?
http://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=fvwrel

for at kunne få mere tid i forkyndelsen. Det er der intet forkert i.
Med venlig hilsen, ftg.

Næh, set fra den griske JV ledelses side, er det da helt OK.
At det så er sekten selv som har skabt løgnehistorien om at Harmageddon er lige om hjørnet, får ikke sekten at sige undskyld når den ikke viser sig at holde stik.
Det var jo medlemmerne selv som valgte at sælge husene - så det har sekten naturligvis ingen ansvar for.
Hvis DÉT ikke er at være helt kold i røven så ved jeg ikke hvad det skal kaldes.
Det er jo normal Jehovas Vidner procedure at fralægge sig ALT ansvar.
Jeg hørte engang den hedengangne danske talsmand/formand svare på et spørgsmål om selskabets ansvar for et blod-dødsfald for en del år siden.
"Det er sandelig ikke noget selskabet forlanger, det er op til folk selv om de vil sige nej til blodtransfusion", sagde han, "Når de siger nej, viser det bare at de tager deres tro højtideligt". Det sagde han virkelig - efter at en ung mor døde i barselsseng på grund af massivt blodtab.
Han vidste jo udmærket at de lokale ældre havde snuset rundt på hospitalet for at lægge pres på den fødende. Alligevel kunne han stå med et fedtet grin foran TV kameraerne.
Jalmars (og min) sammenligning med ådselsædende hyæner er vist ret tæt på at passe - også i denne sag.
politikeren

Hej fgt
Er det sandt, at Ånden ikke længere leder Det Styrende Råd på Betel?
For Ånden kan vel ikke tage fejl? - Eller gør den? Jeg har da utallige gange blevet belært om gennem Vagttårnets publikationer, at Ånden er ufejlbarlig og den leder menigheden ad rette spor.
Nå, men Ånden har gennem flere generationer fortalt, at de som oplevede 1914 også ville opleve afslutningen på denne tingenes ordning. Det fremgår af utallige bøger og blade fra Vagttårnet. Når Selskabet så ændrer opfattelse i 1990'erne, så må Ånden jo have taget fejl i mere end 80 år. Hvordan kan det gå til? Er medlemmerne af Det Styrende Råd døve og blinde? Næppe. Hvad er så gået galt? Kan du forklare dette, så vi alle forstår dette?
Fortsat god søndag.

Det er stadig Guds hellige ånd der leder Guds jordiske organisation, og Jesus har sagt at den vil lede dem til hele sandheden.
Jehovas Vidner sætter deres lid til Guds hellige ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg har også været på sygehuset, og jeg har også sagt nej tak til blod. Hvis ikke lægerne vil behandle os uden blod, så finder vi nogle andre læger.
Og det samme gælder vore penge. De tilhører os, og dem har vi lov til at bruge som vi vil.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg har også været på sygehuset, og jeg har også sagt nej tak til blod. Hvis ikke lægerne vil behandle os uden blod, så finder vi nogle andre læger.
Og det samme gælder vore penge. De tilhører os, og dem har vi lov til at bruge som vi vil.
Med venlig hilsen, ftg.

Du svarer ikke på en skid FTG.
Ja, du kunne have været på sygehuset for at få ordnet en nedgroet negl, - og for at demonstrere, så har du sagt nej til blod. Hvor teatralsk FTG.
Og du betaler ikke på et offentligt hospital, og hvis du bliver sendt på et privathospital på grund af behandlingsgarantien så betaler du heller ikke.
Det var jo ikke dét jeg skrev om FTG.
Jeg skrev om de jeres ledelses beslutninger om hvor lidt medlemmernes liv er værd i tilfælde af sygdom - medens ledelsen selv tager på fisketur i Alaska.
Det er jo til at brække sig over at se en JV talsmand med smil fra øre til øre når han udtaler sig i en sag hvor en ung kvinde er død fra sit nyfødte barn på grund af et helt grundløst dogme omkring blodtransfusion opfundet af et sindsforvirret fjols i 1800-tallet.
Det væste er næsten af 6-7 millioner mennesker i vores oplyste tid STADIGVÆK lader sig tryne af sådan en lille klike af griske forretningsmænd som griner hele vejen til banken.
Dit indlæg er hermed afvist som underlødigt FTG!
politikeren

Jesus sagde: "Den dag og time kender ingen."
Henvisning, tak hvor står det ?

ufejlbarlige ånd er det stadig menneskeligt at fejle

Derfor ved vi også at lyset vil blive ved med at vokse. Der var da også meget de første kristne ikke forstod.
Med venlig hilsen, ftg.

men er du virkelig interesseret? Jeg synes ikke der er noget der tyder på, at du er interesseret i at forstå Bibelen. Det står i Mattæus 24, vers 36.
Med venlig hilsen, ftg.

har INTET med generationen at gøre
Der står skrevet ( mattæus 24, 36 ) Men om den dag og time ved ingen noget, hverken himlenes engle eller sønnen kun Faderen alene ( Det vedrører messias´ nærværelse )
Prøv at læse hele kapitel 24

Hvordan tør du sætte dig i Guds sted og vurdere min interesse

Det er stadig Guds hellige ånd der leder Guds jordiske organisation, og Jesus har sagt at den vil lede dem til hele sandheden.
Jehovas Vidner sætter deres lid til Guds hellige ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

Du mener altså også, at Ånden har taget fejl i denne sag - at denne generation osv. ....
ikke skulle tages bogstaveligt, sådan som Organisationen har hævdet gennem årtier?

er slut, ikke sandt?
Og som jeg har sagt til dig kender vi ikke dagen og timen.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er stadig Guds hellige ånd der leder Guds jordiske organisation, og Jesus har sagt at den vil lede dem til hele sandheden.
Jehovas Vidner sætter deres lid til Guds hellige ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

Men noget må jo være galt ftg. Når Jehovas vidners organisation flere gange er kommet med årstal, især 1975, hvor Gud skulle gribe ind i Harmagedon og det så stadig ikke er sket, hvad skal man så tro?
Lyset vokser siger du/I.
Men når I postulerer, at I er ledet af Helligånden, så burde der ikke et eneste sekund være den mindste fejl eller efterfølgende tvivl og spørgsmål ang. dette.
Det er da logik for burhøns ftg.
Der står i Bibelen, at om den dag og time kender ingen. Det har stået tydeligt og klart, sort på hvidt lige så lang tid Bibelen har eksisteret. Hvorfor omgåes Jehovas vidner så denne klare forståelse når de profeterer årstal for Guds ingriben?
Jeg syntes Hans Henrik Nielsen har en god pointe i hans argumentation. Hvad med at tage en seriøs dialog med ham. Noget jeg altid har savnet fra din side af.
Men summasumarum er, at ingen overhovedet kender timen og dagen. Og der er Jv altså gået ud over grænsen ved, at profetere årstal og spekulere i hvornår?
For hvad tænker du selv? Dine egne ord og tanker udbedes. Når Jv er ledet af Helligånden og man udbreder sig om det og det så stadig ikke sker som man siger, syntes du så ikke, at Helligåndens ledelse mangler her? Du vil gerne at Vagttårnsselskabet fremstår troværdigt. Jamen så kom da med en ordentlig forklaring i stedet for dine udenoms forklaringer.
Jeg efterlyser virkelig et personligt svar fra dig. Hvor du gengiver med egne ord og tanker, hvad DU mener ang. dette.

Vh.ftg.

Vh. ftg.

Denne generation skal afgjort ikke forsvinde før alt dette sker. Mattæus 24, 34.
Hvad er Jehovas vidners fortolkning om dette i dag ?

Et lille indspark til tråden: Generationen der forsvandt

jeg mener ikke at sbrh er jehovas vidne men det er ham og ikke et vidne der kommer med deres forklaring. jeg undres
tak sbrh jeg læser det når jeg får lidt tid

Den ufejlbarlige Helligånd servere fordærvet mad i rette tid
det må det jo være når ikke engang Helligånden holder sig til sandheden

ftg skriver :
Du ville gerne vide hvornår denne generation er slut, ikke sandt?
Og som jeg har sagt til dig kender vi ikke dagen og timen.
Med venlig hilsen, ftg.
citat slut
Hvordan kommer du dog til den konklusion : " Du ville gerne vide hvornår denne generation er slut, ikke sandt? "
Du ved da godt at jeg diskuterer Messias´ nærværelse, ik´ ?
Hvor i Bibelen står der at vi ikke kender : " dagen og timen. ", vedrørende om " denne generation er slut " ??

Vh ftg

Har du fundet ud af hvad emnet er

jeg mener ikke at sbrh er jehovas vidne men det er ham og ikke et vidne der kommer med deres forklaring. jeg undres
tak sbrh jeg læser det når jeg får lidt tid

Ja man må sige, at de to vidners deltagelse her på sol.dk er meget dårlige repræsentative for Jehovas vidner. 😕

Den ufejlbarlige Helligånd servere fordærvet mad i rette tid
det må det jo være når ikke engang Helligånden holder sig til sandheden

Jeg forstår godt din ironi her. Men hvor det dog giver et utroligt dårligt og mistroisk billede af Jehovas vidners tro når ftg og også "sk" for den sags skyld, fremturer som de gør.
Det er selvfølgelig fint nok fordi forhåbentlig får det nogen til at indse, at Jehovas vidner ikke har sandheden. Hvordan skulle de dog også have det med den historie og baggrund de har.
Hvor er det dog bare sørgerligt for den tro har misguidet så mange mennesker. Og mange mennesker finder ikke Gud ved at blive i den tro. Mit håb er, at Vagttårnsselskabet samt alle andre sekter bliver afsløret i endnu en højere grad end vi har set til dato og det hellere i går end i dag.
De ødelægger mennesker. Og det er en påstand jeg fastholder.

jeg mener helt bestemt at der tydeligt står i Bibelen hvor lang en generation er

Man får mere ud af at diskutere med børnehavebørn end med de 2 Herre jver

Det var rigtigt godt at læse at sekten forbereder sig på retssager i forbindelse med blodpolitikken. De er længe ventet. Det er faktisk utroligt at der endnu ikke er nogen som har haft helset med sig i disse sager.
Her i nyere tid er der så kommet en retssag om pædofili - og den er pådømt med en meget stor erstatning. Denne retssag viser at det ER muligt at bryde igennem det skjold som sektens smarte sagførere gemmer sig bag. Jeg gætter på at der nu er mange, specielt i USA, som går og vender og drejer et søgsmål i tankerne. Det gælder jo om at få sektens ledelse dømt for ansvarlighed i både pædofili-sager og blod-sager.
Jeg er iøvrigt spændt på om mit gæt kommer til at holde stik. Jeg gætter på at nogle af lederne smutter med pengekassen når det begynder at stramme til - det har vi jo ofte set mange andre økonomiske svindlere gøre, så hvorfor ikke også her?
politikeren

[quote="SCO" post=2596453]jeg mener ikke at sbrh er jehovas vidne men det er ham og ikke et vidne der kommer med deres forklaring. jeg undres
tak sbrh jeg læser det når jeg får lidt tid[/quote]
Ja man må sige, at de to vidners deltagelse her på sol.dk er meget dårlige repræsentative for Jehovas vidner. 😕

Det er en interessant bemærkning Manjana. Kan den uddybes lidt?
Hvordan er et typisk "mandfjols" i den sekt? Er de ikke som regel ligesom de to vi har her?
Den ene halvdel åleglatte og snu som FTG - og den anden halvdel opblæste og selvovervurderende som SK?
Okay, det er jo dem vi andre lægger mærke til, der er jo nok også mere almindelige typer.
politikeren

😖
. . . Ånd udtrykt af "gud jehovahs" profet på jord og taler i "gud jehovas" navn:
Man må sige at JW'Organisationen er beskedenheden selv, tvunget af nød, tager de den store og vigtige opgave på sig at være "gud jehovah's" stemme på jord - "Forfatteren" konkluderer at "Forfatteren" er den eneste der ikke "tjener 2 Herrer".
Man må indrømme at det er korrekt bedømt, JW'Organisationen tjener kun Én Herre JW'Organisationen -

IDENTIFYING THE “PROPHET” - 04-1972
These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet? The clergy of the so-called “Christian” nations hold themselves before the people as being the ones commissioned to speak for God. But, as pointed out in the previous issue of this magazine, they have failed God and failed as proclaimers of his kingdom by approving a man-made political organization, the League of Nations (now the United Nations), as “the political expression of the Kingdom of God on earth.”[/quote]
[quote]THE WATCHTOWER - 03-1972
It is of importance to every individual on earth to identify the group that Jehovah has commissioned as his “servant” or messenger. We must recognize and understand the warning that he brings. We need to take action on the warning to safeguard our lives, for they are in a danger as grave as that of the lives of Jerusalem’s citizens as that city neared destruction. For this reason forthcoming issues of The Watchtower will further discuss the identity and work of Jehovah’s commissioned messenger as revealed in His vision to Ezekiel.[/quote]
jalmar


[quote][/quote]
[quote="SCO" post=2596214]Ledet af Guds hellige

ufejlbarlige ånd er det stadig menneskeligt at fejle

Hvordan kan du politikeren skrive :
Den ene halvdel åleglatte og snu som FTG - og den anden halvdel opblæste og selvovervurderende som SK?
citat slut
ftg som snu : han fatter da ikke et spørgsmål, endsige et Bibelsk spørgsmål
næææææ, han trækker jehovas vidner helt ned som en organisation der intet ved om bibelen eller hans egen tro
han kan ikke forklare sin egen tro
sand kristen karakteriserer du som : opblæste og selvovervurderende som SK?
citat slut
der kan jeg kun give dig ret, han er jo bange for os der har været jver og spørgsmål om hans tro, han forsvinder fra en tråd når vi kommer for tæt på - det han skal huske - er at vi der har meldt os ud kan se hans reaktion og . . . .
Han er en kujon ( sand kristens EGEN formulering )

vidste du at, som jeg er informeret, her i Danmark har Vagttårnselskabet fået uddannet sine/sin egne/egen advokat til at være behjælpelig med sager mod VT. det kan sbrh vidst nok fortælle mere om

Hvordan kan du politikeren skrive :
Den ene halvdel åleglatte og snu som FTG - og den anden halvdel opblæste og selvovervurderende som SK?
citat slut
ftg som snu : han fatter da ikke et spørgsmål, endsige et Bibelsk spørgsmål
næææææ, han trækker jehovas vidner helt ned som en organisation der intet ved om bibelen eller hans egen tro
han kan ikke forklare sin egen tro
sand kristen karakteriserer du som : opblæste og selvovervurderende som SK?
citat slut
der kan jeg kun give dig ret, han er jo bange for os der har været jver og spørgsmål om hans tro, han forsvinder fra en tråd når vi kommer for tæt på - det han skal huske - er at vi der har meldt os ud kan se hans reaktion og . . . .
Han er en kujon ( sand kristens EGEN formulering )

Hej SCO
Jeg forstår din skepsis omkring om FTG er snu eller ej. Jeg var også selv i tvivl da jeg skrev det. Jeg har jo aldrig været i JV så måske ser det anderledes ud når man har været der.
Jeg vurderer det sådan her: FTG har en passion for at skrive om bibelske spørgsmål. Det er, efter min mening, noget vrøvl han skriver, men det falder vel meget godt i tråd med det man skal mene når man er inde i sekten (det ved I andre bedre end jeg).
Jeg har engang læst lidt i den JV-bog hvor man lærer at henvende sig til "kunderne", og den synes jeg at FTG følger tæt. Man skal ikke skændes med kunderne. Hvis der er et punkt hvor man ikke er enig med kunden, bør man gå tilbage til et punkt i samtalen hvor man var enig og derefter gå langsomt fremad igen. Som ved bibelkurser og alle møder i sekten er uendelige gentagelser af alle dogmer og alle regler god tone. Og det er jo lige alt det som FTG gør.
Jeg ved ikke hvordan det virker på de mennesker som kommer til at følge FTG's tråde, og som har et blødt punkt for JV. Måske kan de lide at se de uendelige gentagelser af små og let overskuelige bibeltermer. Vi skal jo huske at det ikke er raketvidenskab vi har med at gøre men simple ting til naive mennesker som måske bliver skræmt væk af "mystikken" om treenighed og den slags. Disse JV-sympatisører skal nok bare have simple one-liners som de let kan overskue.
Så altså - enten er FTG skidesnu og fokuserer på sin målgruppe, selv om han får på puklen af alle os andre - eller også er han totalt blød i pæren og fatter ikke en skid af det hele.
Hvad synes du SCO?
politikeren

vidste du at, som jeg er informeret, her i Danmark har Vagttårnselskabet fået uddannet sine/sin egne/egen advokat til at være behjælpelig med sager mod VT. det kan sbrh vidst nok fortælle mere om

Det kan jeg også. Min mand og jeg kender ham. Palle Melchior hedder han. Vi fik ham rent tilfældigt som advokat i en boligretssag for år tilbage. Om han er dygtig 😕 han tabte vores sag. Kun en ting fik vi medhold i og det var ud fra noget jeg kunne huske.
Han har vundet en anden sag jeg var tilhører til. Men det var så indstuderet at selv journalisten, der var til stede, sagde det som noget af det første. Det var et teaterstykke uden lige.
Jeg tror dog ikke, at Vagttårnsselskabet har fået ham uddannet. For han fortalte os, at da han tog sin uddannelse som advokat var der mange, der så skævt til ham. Man uddanner sig jo ikke bare lige indenfor Jv til en så god stilling.
Men nu hvor han er uddannet er han advokat for VT. Såeee deres dobbeltmoral kan de stikke hen, hvor peberet gror. Hvis det var så forfærdeligt, at han tog den uddannelse burde de måske nok være de første til, at være et eksempel og ikke benytte ham som deres advokat.
Man har et standpunkt til man tager et nyt. Og nu arbejder han jo i deres interesse da han er et af Jehovas vidner i forvejen.
Moral er godt dobbeltmoral er dobbelt så godt. Altså hvis vi spørger JV/VTO.
[:X] 😖

[quote="eks-vidne" post=2596480][quote="SCO" post=2596453]jeg mener ikke at sbrh er jehovas vidne men det er ham og ikke et vidne der kommer med deres forklaring. jeg undres
tak sbrh jeg læser det når jeg får lidt tid[/quote]
Ja man må sige, at de to vidners deltagelse her på sol.dk er meget dårlige repræsentative for Jehovas vidner. 😕[/quote]
Det er en interessant bemærkning Manjana. Kan den uddybes lidt?
Hvordan er et typisk "mandfjols" i den sekt? Er de ikke som regel ligesom de to vi har her?
Den ene halvdel åleglatte og snu som FTG - og den anden halvdel opblæste og selvovervurderende som SK?
Okay, det er jo dem vi andre lægger mærke til, der er jo nok også mere almindelige typer.
politikeren

Hej politikker
Nu skriver jeg udfra de observationer jeg har gjort mig. Jeg har oplevet meget få ældste og enkelte præsiderende, der har været ydmyge som man forventer troende mennesker skal være.
Som regel er de fleste Jehovas vidner søde og rare mennesker. Men jeg har oplevet, at jo højere man kommer op i hierakiet jo mere kolde bliver de. Og det er virkelig min oplevelse og erfaring.
Et eksempel.
Som barn hørte jeg til Birkerød menighed sammen med far og mor naturligvis. I den menighed kom der nogen fra det daværende Bethel i Virum. Et ægtepar, der havde besøgt far og mor mange gange og jeg husker da også, at far og mor besøgte dem. Manden havde studeret med far og mor og hjulpet min søster og svoger med nogen problemer.
Han og hans kone kendte mig altså fra jeg var meget lille.
Da jeg så blev døbt i 1988, jeg er født i 1962, var jeg rigtig glad og strålede lykkeligt. Jeg så dem i sidde i Herlufmagles spiseområde, og gik hen til dem og sagde: Og så blev jeg så også døbt. Og forventede selvfølgelig, at de også udviste en glæde på mine vegne af en eller anden art.
Men nope, INTET, 0, nada, nothing. Han kiggede lige så koldt op på mig og sagde: Jamen tillykke. Og det var det.
Nu kender du ikke Jv indefra. Men når man er med og endelig bliver døbt efter mange år i sekten, så føler man en dyb lykke. Og den ønsker man at dele med alle især dem man har kendt næsten hele livet. Jeg tror aldrig jeg glemmer min skuffelse. Hans kolde blik og den ligegyldighed de begge udviste.
Det var 1 eksempel blandt mange.
Jeg mødte tilfældigt (husker kun efternavnet Larsen) en af de højeste fra Bethel i Holbæk på gangen til et stævne. Jeg smilede bredt til ham og sagde: Hej eller Dav eller sådan noget. Han kiggede koldt på mig nærmest lige igennem mig.
Måske er det bare mig men jeg forventer altså en noget mere høflig opførsel uanset, hvad man er i rangen. Man bliver tudet ørerne fulde af, at alle udnævnte er tjenere og man føler og tænker dermed, at vi er brødre og søstre på lige fod.
Han kunne have en dårlig dag. Men gik der noget af ham for lige at sende mig et smil tilbage og sige hej.
Mine svigerforældre havde nogen venner. De var bedste venner og de delte mange ting med hinanden. Lige indtil deres mandlige ven blev ældste. Så var beskeden:
Det kan jeg ikke længere diskutere med dig. Nu er jeg jo ældste. Tavshedspligt, ja jo okay. Men det kan man sagtens tage hensyn til selvom man diskuterer nogen emner, der berører en ven dybt. Det venskab bliver aldrig det samme.
Jeg ved ikke om dette giver dig nogen svar på dit spørgsmål. Ellers må du spørge igen.
Men hvad ang. ftg og "sk" så har jeg sjældent mødt nogen som dem hos Jv.
Måske nok mere "sk" typen end ftg.
Derfor skrev jeg til "sk" forleden, at jeg forstod godt at han befandt sig godt hos Jv. Fordi min oplevelse er, at der er kolde og kyniske hoveder i toppen. Og med det "sk" åbenbart kan tillade sig befinder han sig nok mere oppe i hierakiet end nede på rangstien.
Det er der som udenfor. Stræben efter mere ancinitet. Jo mere man er jo mere kan man tillade sig og bliver "set" op til. For uanset hvad de herrer vidner siger, så er det sådan det er.
En lille enlig søster, hvis mand dårlig nok er med, er ikke særlig velanset. Bliver sjældent inviteret. Jeg talte med et eks-vidne i weekenden. Hun var den eneste, der ikke var inviteret med til noget ungdomstamtam da hun var ung. Og hun er ikke den eneste jeg har hørt fortælle om sådanne oplevelser.
Næee, den ekstreme kærlighed som ftg råber op om skal man lede meget meget længe efter.
Mange hilsner
Manjana

Tak for et godt svar Manjana, jeg kan sagtens leve mig ind i hvordan det må have været.
Det er altså også sådan jeg har forestillet mig det. Når JV har så mange lag i pyramiden og så mange "tillidsposter" er det jo netop for at kunne spille folk ud mod hinanden.
Jeg har hørt det mange gange og fra mange forskellige. Det vigtigste af alt er at skaffe nye medlemmer. Man er flink indtil man har fået snøret posen - og derefter går det videre efter nye erobringer. Da man altid bliver rangeret efter hvor mange medlemmer man skaffer eller hvor mange blade man "køber" eller hvor store bidrag man giver, ligger det jo i sagens natur at alle andre medlemmer må være mere konkurrenter end kolleger.
Da sekten også selv er ligeglad med sine medlemmer som mennesker betragtet, må der jo blive uhyggeligt koldt og kynisk i sådan en "klub".
UHA UHA.
politikeren

I forlængelse af det jeg skrev til SK, kan jeg fortsætte med at bemærke at det da ville have været meget bedre at sekten HOLDT OP med at lave alle de slyngelstreger som de gør. Så behøvede de ikke at bruge penge på en advokat.
Når de alligevel ansætter en advokat, må det altså betyde at svinestregerne SKAL fortsætte - måske endda med nogle nye som giver endnu flere gysser.
Måske skal der mere fart i sagerne om at tiltuske sig nogle flere formuer fra gamle enker eller den slags - hvem ved?
politikeren

Hej fgt
Er det sandt, at Ånden ikke længere leder Det Styrende Råd på Betel?
For Ånden kan vel ikke tage fejl? - Eller gør den? Jeg har da utallige gange blevet belært om gennem Vagttårnets publikationer, at Ånden er ufejlbarlig og den leder menigheden ad rette spor.
Nå, men Ånden har gennem flere generationer fortalt, at de som oplevede 1914 også ville opleve afslutningen på denne tingenes ordning. Det fremgår af utallige bøger og blade fra Vagttårnet. Når Selskabet så ændrer opfattelse i 1990'erne, så må Ånden jo have taget fejl i mere end 80 år. Hvordan kan det gå til? Er medlemmerne af Det Styrende Råd døve og blinde? Næppe. Hvad er så gået galt? Kan du forklare dette, så vi alle forstår dette?
Fortsat god søndag.

Det kan jeg forklare deg. Ulver er komet ind i Brooklyn-ledelsen, precis som Bibelens profetier forutsiger.

jeg er 99% sikker på at vt havde en finger med i spillet med at få PM uddannet som advokat
husk på i den periode "måtte INGEN" tage en højere uddannelse, MEEEEEEN Palle måtte godt

I forlængelse af det jeg skrev til SK, kan jeg fortsætte med at bemærke at det da ville have været meget bedre at sekten HOLDT OP med at lave alle de slyngelstreger som de gør. Så behøvede de ikke at bruge penge på en advokat.
Når de alligevel ansætter en advokat, må det altså betyde at svinestregerne SKAL fortsætte - måske endda med nogle nye som giver endnu flere gysser.
Måske skal der mere fart i sagerne om at tiltuske sig nogle flere formuer fra gamle enker eller den slags - hvem ved?
politikeren

Det er spekulationer politikker. Vi ved noget, fordi der er eks-vidner, der har skrevet og fortalt ang. deres arv, der er overgået til selskabet. Så man kan formode, at det bliver der spekuleret i. Men vi ved det ikke. Vi har ikke bevis herfor. Jeg har ikke kunne finde det. Og findes det så lad os få det ud på skrift her offentligt.
Du skrev et sted ang. blodet. Der har kørt eller kører endnu en retssag, husker ikke helt mere hvem der kører den eller kørte den men det er let at finde ud af. Men en mand, hvis datter døde grundet mangel på blod og vist nok efter eget ønske om, ikke at modtage blod. Han har kørt en retssag mener siden 2001. Om den er vundet eller kører endnu, er jeg ikke klar over men det er til at finde ud af. Han er vist fra Canada så prøv at google det. Han er blevet skilt og har mistet sin familie grundet dette. Han har mødt op til retssagen ene og alene men har stået imod. Han er så modig og fortjener al mulig hjælp og støtte. Jeg vil se om jeg kan finde ud af, hvordan det er gået ham. Er bare kommet lidt fra det igen.
Så det er ikke kun pædofilisagerne der kører. Heldigvis for det.
Ja de kunne stoppe deres svinestreger især ang. pædofili og de ville spare penge. Men så vidt jeg har forstået ang. Candice så har de ikke i sinde at ændre på deres regler ang. pædofili. Det var det jeg fik ud af konklussionen ang. Candice
via de filer 666 lagde ind her. Har jeg misforstået noget vil jeg gerne vide det.
Men hvis ikke er det ekstremt frustrerende og i den grad på tide, at der bliver gjort et yderligere tiltag for, at få det vanvid med at der skal være to vidner osv. stoppet.
I de seneste mdr. har stop fleksjobreformen kørt og de har været og er virkelig meget på og gør så meget for, at støtte dem det kommer til, at gå ud over.
SÅ VI KAN JO GODT HER I LILLE DK.
Hvad så med, at vi også gør en indsats imod pædofilien indenfor sekter? Hvad så om vi gør en indsats imod, at nogen sekter udøver en sådan magt, at de hindrer mennesker i, at overleve en blodtransfussion. Kvinder der dør i barselssengen osv.
Det har længe gået alt for vidt.
Vi er ikke USA, der kan man nå meget langt. Men vi har vel stadig vores medmenneskelige næstekærlige følelse tilovers for andre eller hvad?
Jeg er ikke altid så mobil som jeg gerne vil være. Men jeg vil love så meget, at vil nogen gøre deres skal jeg gerne gøre mit.
Og det er en opfordring til alle, der gerne ser noget retfærdighed og omsorg ske i forhold til vore medmennesker, der lider også i dette sekund.
Jeg tænker især her på ofre for pædofili indenfor Jv. Men også i forhold til blodproblematikken. For mon ikke her i 2012, at vi trænger til, at få det frem i medierne for alvor.
Mange hilsner
Manjana

tildels
men noget burde han kunne svare på, selvfølgelig på en underfundig forkyndende måde, HVIS han var snu, det lærer man på teokratisk skole,
men det mærke bruger han ikke

for det er nogenlunde det jeg også har oplevet ( jeg kommer fra en højt anset jv-familie)
PRESTIGE - OMDØMME , det interesserer ikke alle, men mange jehovas vidner

jeg er 99% sikker på at vt havde en finger med i spillet med at få PM uddannet som advokat
husk på i den periode "måtte INGEN" tage en højere uddannelse, MEEEEEEN Palle måtte godt

Meeeeen Palle måtte godt. Ja det måtte han og han gjorde det. Vi snakkede med Palle og han valgte selv, at fortælle os, at han tog denne uddannelse til trods for, at alle så skævt til ham.
Det var ikke velanset.
Men om det har været spil fra galleriet skal jeg ikke kunne sige.
Ved du det med sikkerhed, hvor har du hørt det fra?
Syntes bare, at det er så vigtigt, at de rette ting kommer frem. Sådan har jeg det i alt, hvad jeg skriver her på sol og hvor jeg ellers færdes. :)
Vi har det jo fra mandens egen mund. Fulgtes med ham over en fodgængerovergang i Holte da han fortalte det. Så tæt på er det i min hukommelse. Om selskabet så har ønsket det skal jeg ikke kunne sige. Og du har ret i, at uddannelse var bestemt ikke ønskeligt ligesom i dag og til alle tider hos Jv.
Så at selskabet har ønsket dette kan meget vel være rigtigt.
Jeg beskylder dig ikke for at lyve for du er meget troværdig i dine indlæg. Jeg skriver kun, hvad jeg har erfaret. Nogengange er det her på skrift rigtigt svært for de små sorte bogstaver kan så let misforståes. Så håber du kan følge mine tanker.
🙂

for det er nogenlunde det jeg også har oplevet ( jeg kommer fra en højt anset jv-familie)
PRESTIGE - OMDØMME , det interesserer ikke alle, men mange jehovas vidner

Tak SCO for din erkendelse her. Hvor er det rart at vi kan støtte hinanden. Som jeg har oplevet det med andre eks-vidner, bl.a Billen. Fordi det er jo så frustrerende at stå her alene, og ikke finde fodfæste grundet vidnernes hadske kommentarer om løgne og om at være satans yngel.
Så det er så rart at få medhold. Jeg har skrevet før, at når man genkender andre eks-vidners oplevelser så ved man at man har ret. Det er jo næsten som at læse ens eget liv og erfaringer.
Så rigtig dejligt at du giver mig medhold her. Og jeg erkender også, at det er ikke alle vidner, der går op i titler osv. Og heldigvis for det. Men det er desværre et fåtal.
Havde du det svært i din opvækst grundet din højt anset Jv-familie? For jeg kender andre, der har haft en svær opvækst grundet dette.
Mange hilsner
Manjana

jeg kan ikke lægge hovedet på blokken, og talte ikke med P om det for det var ikke ineteressant for mig på det tidspunkt set i bakspejlet ville jeg gerne have spurgt ham, jeg tænkte at det var i vt´ interesse så hvorfor skulle jeg blande mig men jeg var i nabomenigheden, så det var det vi hørte, jeg oplevede ikke at vidnerne så skævt til ham det var jo i VT´ tjeneste, jeg mener at man så "op" til ham
jeg syntes at det var fint at "vi" fik vores advokat for der var så mange falske anklager mod VT/JV, det hører vi også at sand kristen synes
måske sbrh ved noget mere konkret

næhh egentlig ikke i det daglige, vidnerne så jo op til os
der hvor det ikke var nemt var når jeg syntes at VT var forkert på den eller det enkelte vidne blev behandlet uretfærdigt samt når jeg ikke kunne få min egen fortolkning af Bibelen til at stemme overens med VT´ udlægning
men så skulle man bare vente på det styrende råd som vores præsiderende sagde

næhh egentlig ikke i det daglige, vidnerne så jo op til os
der hvor det ikke var nemt var når jeg syntes at VT var forkert på den eller det enkelte vidne blev behandlet uretfærdigt samt når jeg ikke kunne få min egen fortolkning af Bibelen til at stemme overens med VT´ udlægning
men så skulle man bare vente på det styrende råd som vores præsiderende sagde

Husker udemærket bemærkningen om, at man skulle vente på DSR. Svaret skal nok komme, sagde en taler ved et stævne. Og man tænkte bare, dybt suk.
Ellers er det vel fint nok i og for sig, at du havde det godt i det daglige. Det havde jeg på en måde også som barn bortset fra veninderne i rigssalen var få. Min far var jo ikke noget.
Så sjovt at læse, at du skriver, at din familie blev set op til. Det er faktisk rart fordi når jeg har debatteret med de herrer vidner så findes sådan en term jo slet ikke.
Hos Jv er alle LIGE.
Dejligt at blive bekræftet. 🙂

Tak for et godt svar Manjana, jeg kan sagtens leve mig ind i hvordan det må have været.
Det er altså også sådan jeg har forestillet mig det. Når JV har så mange lag i pyramiden og så mange "tillidsposter" er det jo netop for at kunne spille folk ud mod hinanden.
Jeg har hørt det mange gange og fra mange forskellige. Det vigtigste af alt er at skaffe nye medlemmer. Man er flink indtil man har fået snøret posen - og derefter går det videre efter nye erobringer. Da man altid bliver rangeret efter hvor mange medlemmer man skaffer eller hvor mange blade man "køber" eller hvor store bidrag man giver, ligger det jo i sagens natur at alle andre medlemmer må være mere konkurrenter end kolleger.
Da sekten også selv er ligeglad med sine medlemmer som mennesker betragtet, må der jo blive uhyggeligt koldt og kynisk i sådan en "klub".
UHA UHA.
politikeren

Citat:
Da sekten også selv er ligeglad med sine medlemmer som mennesker betragtet, må der jo blive uhyggeligt koldt og kynisk i sådan en "klub".
Kommentar:
Ja lige præcis, derfor forlod jeg Jv.
Det er meget afgørende for ens rygte, hvad man får udrettet hos Jv. Eller om ens mand er ældste eller mere.
Enlige søstre har det svært. Også deres børn. En eneste menighed har jeg oplevet, at respekten for moderen var større end ellers. Men de var også ufattelig meget aktive.
Ens kærlighed til Jehova bliver målt på gerninger og ikke på hjertets tilstand.

ikke en skid for I er IKKE ledet af NOGET som helst Helligt

her er alle lige
nogen er mere lige end andre