Der glemmes af politiet blandede folk til demo....

Der diskuteres på kryds og tværs
omkring weekendens massive præventive
frihedsberøvelser.
Mange mener at det ikke er i orden,
at 1000 blev tilbageholdt i mange timer,
og andre mener at det er helt fint.
Mange kommer med argumentet at man ikke
skal demonstrere sammen med ballademagere.
At man forventer at kunne blive anholdt
hvis man går i en demonstration med folk
som vil skabe optøjer.
Der er dog 1 vigtig detalje som folk har
glemt, eller overset.
Politiet har været direkte skyld i at
situationen er eskaleret, og de er skyld
i de massive tilbageholdelser.
Læg mærke til følgende nyhed på ekstra bladet.dk
http://ekstrabladet.dk/112/article1268915.ece
Der tales om 350 aktivister fra "Never Trust a Cop" gruppen.
Læg mærke til følgende udsagn.
"De havde på forhånd proklameret, at de ville blive i indre by og lave ballade, men politiet fik presset dem ind i selve demonstrationsoptoget og slog til og pillede de potentielle ballademagere ud af cirkulation, da muligheden bød sig."
Dvs. politiet havde mulighed for at
have disse potentielle ballademagere
koncentreret i 1 gruppe. 1 gruppe, bestående
af en gruppe som fra start er stemplet som lømler.
I stedet vælger politiet at sætte dem sammen
med de helt almindelige demonstranter.
Dette sker fuldstændigt bevidst.
De har overblik over dem, men vælger at sætte
dem ind et sted hvor de ikke længere har overblikket.
HVORFOR?
Man skulle næsten tro at politiet ville have
at de røg sammen med almindelige demonstranter
for at kunne gøre dem alle til lømler.
Ud af 350 aktivister, som var koncentreret
bliver 1000 tilbageholdt i den større gruppe.
Det er da en politi fiasko af karakter.
Skræmmende synes jeg.
Hvad mener du?

demonstrere helt andre steder... Hvis det er sandt, at politiet pressede dem til, at slutte sig til den store fredelige demo (som det godt kunne se ud til, at de gjorde) så er det fuldkomment uacceptabelt.
Og uanset hvad, kunne politiet med alt deres gear - og formodede skoling, vel godt kunne lure ud, at nonner og ældre borgere, dansende hare krishna'er etc. ikke udgjorde nogen overhængende fare for nogen.
Er de da helt væk hos politiet? Det hele var vel NOK en kæmpe fadæse og en skamplet for rigets integritet. Bare fordi Brian laver hovedløse love - kunne ordensmagten jo godt, bruge lidt sundt fornuft og desuden behandle borgerne ordentligt... Hvad ligner det, at lade folk sidde ned på gaden i timevis, midt om vinteren - hvor uorganiseret har man lov til at være, til en event, som man har forberedt sig til i lang tid???
Det kom bag på politiet at de kom til at arrestere så mange - undskyld mig, hvem var det der traf den beslutning??? -Politiet selv. Der var jo ikke nogen som helst form for uroligheder, der retfærdiggjorde arrestationen af knap 1000 personer (hvoraf hovedparten, klart var helt uden skyld eller skumle hensigter)...
😮

for en flot og velgennemført indsats.
Her i landet har vi en underlig holdning til det at måtte demonstrere. Alle skal have ret til at demonstrere, og vel at mærke til at demonstrere på den måde, som det passer den enkelte bedst, og det uden at politiet, politikere eller andre skal sige eller gøre noget herimod. Samtidig kræver vi så, at politiet skal sørge for ro og orden, og forventer at det kan ske ved at politiet taler til det gode i mennesket.
Sådan er verden bare ikke. Langt de fleste mennersker kan godt finde ud af at demonstrere, men et fåtal ønsker ikke demonstrationen som et demokratisk udtryk for egne holdninger, men i stedet demonstrationen som et anarkistisk og berettiget middel til at udtrykke egne holdninger gennem vold og hærværk.
Netop denne gruppe er så ofte også den, der kommer i problemer med politiet, hvilket de fleste er glade for i nuet. Men bagefter, når disse elementer pakker ud for deres tudekiks og medierne svælger i deres grufulde selvforskyldte oplevelser, så svømmer medierne og alt for mange danskere over med anklager mod politiet.
Så er der selvfølgelig nogle uskyldige der smutter med i slipstrømmen på de urolige elementer. Ærgeligt men vel nok uundgåeligt. Hvis man vælger at deltage i en demonstration, hvor uroliigheder kan forventes, så skal man tage højde for sin færden i demonstrationen. Og ryger man med i en politiaktion, så er det en del af prisen for at være med i demonstrationen.
Når alt kommer til stykket, så bliver alle tilbageholdte jo rent faktisk behandlet godt når de er i politiets varetægt. ja, det er da ikke behageligt, og uheld kan da ske, men med mindre du selv lægger op til det, så bliver du behandlet pænt.
At denne tråd indledes med at bruge Ekstra Bladet som sandhedsvidne kan man nok finde delte meninger om. Personligt tillægger jeg ikke Ekstra Bladet den store sandhedsværdi, hertil har selv samme avis ikke overbevist mig om sin tilgang til begreberne objektivtivitet, sandhed og troværdighed.
Endnu en gang: Stor tak til politiet for en god indsats.

så er det min mening, at politiet har handlet i overensstemmelse med folks rettigheder. Jeg er af den klare overbevisning at alle skal have lov til at demonstrere, så længe det ikke eskalerer, til alvorligt hærværk, trudler eller vold.
-
Altså; man spørger de unge aktivister, hvad de skal, de svarer at de er i København for at demonstrere, altså bliver de gelejdet hen hvor den lovlig demo foregår, det er deres ret, det kan og skal politiet ikke forhindre dem i, men derimod, hjælpe dem med.
-
Når det så kommer til hærværk, brosten, trusler og vold, ja så skal politiet gribe ind, længere er den historie ikke, uanset hvad du så kan finde på at "binde på" af kritik ! det er iorden at du og andre, heriblandt en repræsentant fra Mellemfolkeligt samvirke, som iøvrigt havde det lidt vanskeligt med debat og demokrati, da hun ikke rigtig kunne forstå, at andre skulle have lov at komme til orde, at i kritiserer.
Det er iorden at kommentere politiet, det skal man gøre, ellers er det nemlig at man får en politistat, vi har heldigvis lov til at kritisere og bringe problemstillinger til debat.
Men i denne sag, er jeg enig med politiet, også selvom det er gået ud over nogle få uskyldige, for set i den store sammenhæng, så er demonstrationerne en fredelig succes !
-
Så NEJ ! ikke skræmmende, men det havde den modsatte dagsorden været !

at give udtryk for min enighed. Det kunne ikke skrives bedre. 😉

"Altså; man spørger de unge aktivister, hvad de skal, de svarer at de er i København for at demonstrere, altså bliver de gelejdet hen hvor den lovlig demo foregår, det er deres ret, det kan og skal politiet ikke forhindre dem i, men derimod, hjælpe dem med."
Den gruppe som lavede ballade "Never trust a cop" meldte ikke ud at de ville have en fredelig demonstration men at de ville lave ballade i indre københavn. Politiet vælger så at tvinge dem med den anden demonstration.
Der er ingen tale om hjælp her. De tager en gruppe af højrisiko demonstranter, sætter dem sammen med fredelige. Når det så eskalere til hvad de unge selv havde proklameret, så overraskes politiet, og vælger at anholde 3 gange så mange mennesker, som den oprindelige gruppe var på. Derefter vælger man at sige at man kan forvente at blive arresteret fordi man går i samme demonstration som aktivister af høj risiko. Men det er jo politiet selv som har sat dem sammen med de fredelige.
Det stemmer ikke helt overens.
Hvorfor vælger du at ignorere dette?
Jeg, som ikke har nogen erfaring med optøjer, demonstrationer eller politi ville kunne lave en bedre plan for hvordan man skulle takle situationen med "never trust a cop".
Det virker aller mest som om at de med vilje har skabt denne situation, for ingen kan da være så dumme. Eller tager jeg fejl?

Politiet skal korrekt nok holde lov og orden, men ikke for enhver pris.
Man skal ikke bytte frihed for tryghed.
Argumentet for at "nogle uskyldige smutter med i slipstrømmen" er simpelthen for dum. Det er ikke et par uskyldige som ryger med, men faktisk rigtig mange.
Politiet havde denne gruppe af voldelige aktivister koncentreret. De vælger at sætte dem sammen med de fredelige, og derefter begrunder at man skal forvente at kunne blive arresteret hvis man demonstrere med de farlige aktivister. Det gjorde de bare ikke. Politiet sendte dem sammen med de fredelige.
Det er politiets ansvar.
Politiet har virkeligt spillet fallit her. JA det er korrekt at der ikke var de største uroligheder. Men det må da kunne gøres på anden vis. Man radikaliserer de unge mennesker som bliver uretfærdigt behandler. På sigt skaber man en fjende.
Hvis jeg intet havde gjort og jeg blev tilbageholdt uden specielt meget påstyr kunne jeg forstå det. Altså hvis de tog fat i mig og sagde, hør her, vi bliver noget til præventivt at holde folk tilbage, så i skal blive her i dette område et stykke tid før vi kan finde ud af noget. Så tror jeg rent faktisk at jeg ville sige, ok fair nok. Der er sket noget, og lad os finde en løsning på det.
Men når man bliver lagt i strips, lag i et futtog, på kold jord. Så er det altså ikke specielt rart. Det synes jeg sku ikke er god opførsel fra politiets side, og jeg ville blive ret bitter over det. Hvis jeg så ovenikøbet skulle tisse i bukserne, fordi jeg ikke måtte gå på toilettet ville det da fuldende ydmygelsen.
Det er ydmygende for disse mennesker at blive kriminaliseret på en sådan måde uden at have gjort noget. At de så også kun sigter 7 mennesker af 1200 viser da også bare hvor grotesk det hele er.

hvad skulle politiets dagsorden være med at anholde (tilbageholde) langt flere end nødvendigt❓ hvorfor tror du det er ond vilje fra politiets side ?
Tror du virkelig at gruppen SELV proklamerede, på spørgsmål fra politiet; "vi vil IKKE demonstrere, vi vil bare lave ballade " ??? DEN tror jeg ikke på !
-
Lad os slå fast ! ALLE har ret til at demonstrere, det gælder også Kommunister, Nazister, Hizb ut Tahrir og andre ekstreme rabiate grupperinger, uanset om vi er enige i det eller ej.
Den demonstration, der var lovlig i KBH i anledning af topmødet, kunne man tilslutte sig og det uanset ens politiske ovebevisning.
-
Jamen tillykke !! hvis du havde en bedre plan, så er det sgu da ærgeligt at du ikke er involveret i at udføre den, at du ikke er med til at bestemme og hvis det ligger dig meget på sinde, så sørg for næste gang at få indflydelse, enten politisk eller direkte, ved at søge job i ordensmagten.
Hvordan tror du aktivisterne havde reageret, hvis de IKKE havde fået lov til at tilslutte sig demonstrationen ?

Det handler ikke om de ikke havde fået lov. Så havde de selvfølgelig blevet sure.
Det da klart. Hvis det var det de ville.
Men sagen er den at politiet godt vidste at de ville lave ballade.
Politiet havde meget tidligt gjort det klart at disse ville skabe uro.
At de så vælger at sætte dem sammen med de fredelige demonstranter er dybt foruroligende.
Det bringer ikke bare uskyldige i fare for at blive anholdt, men også for at blive skadet af disse mennesker.
At jeg havde en bedre ide siger ikke at jeg ville være en dygtig politimand, men at de som agerede der gjorde det dårligt.
Jeg ville sku være en dårlig politimand. Jeg ville ikke kunne lægge uskyldige mennesker i strips, og uddele knippelsuppe til højre og venstre. Det er jeg for menneskelig til.
Måske ku jeg blive politimand i en flække hvor jeg kan rende rundt på en cykel. se det kunne være rart.
Om de har en ond dagsorden eller ej vides ikke. Men deres handlinger lægger op til store spørgsmål for hvorfor de gør som de gør. For det virker mildest talt underligt.

er ofte at finde blandt demonstranter så de bedre kan opildne masserne og give panserbasserne en undskyldning for at trække stavene og skyde efter benene. Gammelt trick!

er din tolkning ! jeg synes ikke umiddelbart at der er foregået noget underligt og jeg har, med god grund, fortrøstning til at politiet gør det udmærket.
-
"Men sagen er den at politiet godt vidste at de ville lave ballade.
Politiet havde meget tidligt gjort det klart at disse ville skabe uro.
At de så vælger at sætte dem sammen med de fredelige demonstranter er dybt foruroligende.
Det bringer ikke bare uskyldige i fare for at blive anholdt, men også for at blive skadet af disse mennesker."
ser du ovennævnte citat fra dig, viser jo meget godt min pointe. Faktisk går politiet meget menneskeligt til værks, de giver dem lov til at demonstrere, sammen med andre demonstranter, det kunne jo have en gavnlig effekt, men desværre er der i blandt nogle af disse ballademagere en fuldstændig mangel på moral og ansvar.. ! Omvendt kan man jo ikke isolere dem og holde dem indespærrede, det er heller ikke vejen frem i et demokrati, de har trods alt også ret til at ytre sig.
Om man er for "menneskelig" til at være politier, det ved jeg ikke, men mennskeligheden havde ikke mange overlevelseschancer hvis ikke vi havde politiet til det "grove" arbejde !
Det er lidt som soldater, redningsfolk, brandfolk, læger osv. osv. de påtager sig de opgaver som mange enten ikke kan klare, eller vil klare.

spionkameraer og mikrofoner på de offentlige toiletterne så de kan holde øje med om nogen konspirerer og lægger onde planer, og måske går ud uden at vaske hænder efter et toiletbesøg. Uha uha, sådan nogle bøller.