Det er min skæbne
Det er åbenbart min skæbne ( i hvert fald lige her og nu) at gendrive Jehovas Vidners absurde lære, ja hele deres religion.
Grunden til dette indlæg er: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1581286
Altid er det Jehovas Vidners private meninger og ingen åndelig substands. Det er den rene tomhed der konstant siver ud af dem der lader sig hjernevaske af Vagttårnet.
”Menneskene har ingen sjæl”? Det er absurd. Selvfølgelig har mennesket en sjæl, men spørgsmålet er hvad er menneskenes sjæl?
Nu ved jeg ikke om der er basis for en sober debat om dette spørgsmål, men grunden til dette indlæg er altså ovennævnte forkvaklede budskab fra Jehovas Vidner.
Jehovas Vidner har 2 problemer. Det er det rene nonsens de fremkommer med og de er ikke i stand til, at føre en normal sober debat omkring spørgsmålet og jo, så et 3. problem. De aner ikke hvad de selv skriver og har skrevet i deres egne bøger og blade.
Sorry. (for dem).
Nå, men for at gøre det helt kort. Her i Paulus første brev til Korinterne (jeg må hellere skrive det sådan her 1.Korinterbrev) for ellers er der Jehovas Vidner på denne debat, der ikke kan finde ud af hvad jeg skriver; altså i kap. 15 fremvise ”den menneskelige sjæl”.
Så vi som Kristne behøver ikke nogen lang og opslidende debat for at fastslå, at mennesket har en sjæl og at denne sjæl er funderet i Bibelens eget ord. (selvfølgelig).
* Altså her i 1.Korinterbrev kap. 15 siges det lige ud, klart og tydeligt:
"Hvorledes oprejses de døde? hvad Slags Legeme komme de med?" 36 Du Dåre! det, som du sår, bliver ikke levendegjort, dersom det ikke dør.
40 Og der er himmelske Legemer og jordiske Legemer; men een er de himmelskes Herlighed, en anden de jordiskes.
41 Een er Solens Glans og en anden Månens Glans og en anden Stjernernes Glans; thi den ene Stjerne er forskellig fra den anden i Glans.
42 Således er det også med de dødes Opstandelse: det såes i Forkrænkelighed, det oprejses i Uforkrænkelighed; 43 det såes i Vanære, det oprejses i Herlighed; det såes i Skrøbelighed, det oprejses i Kraft;
* 44 der såes et sjæleligt Legeme, der oprejses et åndeligt Legeme. Når der gives et sjæleligt Legeme, gives der også et åndeligt.
45 Således er der også skrevet: "Det første Menneske, Adam, blev til en levende Sjæl;" den sidste Adam blev til en levendegørende Ånd.
* 46 Men det åndelige er ikke det første, men det sjælelige; derefter det åndelige.
47 Det første Menneske var af Jord, jordisk; det andet Menneske er fra Himmelen.
48 Sådan som den jordiske var, sådanne ere også de jordiske; og sådan som den himmelske er, sådanne ere også de himmelske.
* 49 Og ligesom vi have båret den jordiskes Billede, således skulle vi også bære den himmelskes Billede!
50 Men dette siger jeg, Brødre! at Kød og Blod kan ikke arve Guds Rige, ej heller arver Forkrænkeligheden Uforkrænkeligheden.
* 51 Se, jeg siger eder en Hemmelighed: Alle skulle vi ikke hensove, men vi skulle alle forvandles
52 i et Nu, i et Øjeblik, ved den sidste Basun; thi Basunen skal lyde, og de døde skulle oprejses uforkrænkelige, og vi skulle forvandles.
* 53 Thi dette forkrænkelige må iføre sig Uforkrænkelighed, og dette dødelige iføre sig Udødelighed.
Citat slut.
Så jeg behøver vel ikke kommentere det yderligere, vel?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Med hensyn til ”røveren” og Jesu løfte. Jesu ord til ”røveren” er så interessant, at det grænser til genialt.
Hvorfor?
Jo, det store stridsspørgsmål er om hvordan ”røveren” overhovedet kunne være sammen med Jesus i Paradis ”i dag” da det er beviseligt, at Jesus skulle være 3 dage i graven og først 50 dage efter oprejsetes til himmelen i sit herlighedslegeme?
Det er der så flere bud på. Når det nu er et faktum, at Jesus vitterlig sagde, at ”røveren” skulle være sammen med Jesus ”i dag”, hvad skal vi så forstå ved det?
Der er flere synspunkter der er Bibelske.
1) Et er, at når det menneske dør, kan der gå nogen tid før ”livesånden” forlader legemet. (det interessante er, at det lære Jehovas Vidner dog).
2) Noget andet er, at dersom Jesus siger det, sker det. jfr. 1.Johannes brev kap. 5 vers 15:
”og når vi ved, at han hører os, hvad vi end beder om, så ved vi også, at vi allerede har fået det, vi har bedt ham om.”
Citat slut.
Kommentar:
altså ”i et splitsekund” sker det, at vi ”forvandles”, ”iklædes uforgængelighed og udødelighed”, siger Jesus. (Apostlen Paulus` fremstilling af Jesu lære)
4) Jesus selv blev ”forvandlet” og fremstillede sit ”herlighedslegeme”, endog medens han var i fysisk skikkelse i vor dimension her på planeten Jorden.
Mattæus Evangeliet kap. 17
”og seks Dage derefter tager Jesus Peter og Jakob og hans Broder Johannes med sig og fører dem afsides op på et højt Bjerg.
Og han blev forvandlet for deres Øjne, og hans Åsyn skinnede som Solen, men hans Klæder bleve hvide som Lyset.
Og se, Moses og Elias viste sig for dem og samtalede med ham. 4. Da tog Peter til Orde og sagde til Jesus: "Herre! det er godt, at vi ere her; vil du, da lader os gøre tre Hytter her, dig en og Moses en og Elias en."
Citat slut.
(medens Jesus var i sin åbenbarelse som menneske; beherskede han den åndelige dimension) så der er ingen tvivl om, at når Jesus siger det sker det. (og det skete også dengang med ”røveren”.) I samme øjeblik Jesus udtalte ordet, skete det. Tror du det?
I dag når vi Kristne forholder os til den ordveksling mellem Jesus og ”røveren” så forstår vi, at ja dersom Jesus kalder os, enhver af os, hver i sær (tager imod Jesus) er vi sammen med Jesus fra det øjeblik. Også selv om vi ikke endnu er blevet forvandlet.
Vi høre også Jesus sige, ”I dag skal I være med mig i Paradis”. Så jeg kan faktisk ikke forstå Jehovas Vidners indvending imod dette skriftord i sin oprindelige form.
Kun dersom de mener, at Paradiset er her på jorden og først engang ud i fremtiden, måske om 500 år skal mennesker ”smage dette Paradis”, så forstår jeg godt de gør deres indvendinger.
Men for os, Kristne ved vi med det samme hvad Jesus både sagde, men også mente da han udtalte disse ord: ”Sandelig siger jeg dig, i dag skal du være med mig i Paradis”.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
Grunden til dette indlæg er: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1581286
Altid er det Jehovas Vidners private meninger og ingen åndelig substands. Det er den rene tomhed der konstant siver ud af dem der lader sig hjernevaske af Vagttårnet.
”Menneskene har ingen sjæl”? Det er absurd. Selvfølgelig har mennesket en sjæl, men spørgsmålet er hvad er menneskenes sjæl?
Nu ved jeg ikke om der er basis for en sober debat om dette spørgsmål, men grunden til dette indlæg er altså ovennævnte forkvaklede budskab fra Jehovas Vidner.
Jehovas Vidner har 2 problemer. Det er det rene nonsens de fremkommer med og de er ikke i stand til, at føre en normal sober debat omkring spørgsmålet og jo, så et 3. problem. De aner ikke hvad de selv skriver og har skrevet i deres egne bøger og blade.
Sorry. (for dem).
Nå, men for at gøre det helt kort. Her i Paulus første brev til Korinterne (jeg må hellere skrive det sådan her 1.Korinterbrev) for ellers er der Jehovas Vidner på denne debat, der ikke kan finde ud af hvad jeg skriver; altså i kap. 15 fremvise ”den menneskelige sjæl”.
Så vi som Kristne behøver ikke nogen lang og opslidende debat for at fastslå, at mennesket har en sjæl og at denne sjæl er funderet i Bibelens eget ord. (selvfølgelig).
* Altså her i 1.Korinterbrev kap. 15 siges det lige ud, klart og tydeligt:
"Hvorledes oprejses de døde? hvad Slags Legeme komme de med?" 36 Du Dåre! det, som du sår, bliver ikke levendegjort, dersom det ikke dør.
40 Og der er himmelske Legemer og jordiske Legemer; men een er de himmelskes Herlighed, en anden de jordiskes.
41 Een er Solens Glans og en anden Månens Glans og en anden Stjernernes Glans; thi den ene Stjerne er forskellig fra den anden i Glans.
42 Således er det også med de dødes Opstandelse: det såes i Forkrænkelighed, det oprejses i Uforkrænkelighed; 43 det såes i Vanære, det oprejses i Herlighed; det såes i Skrøbelighed, det oprejses i Kraft;
* 44 der såes et sjæleligt Legeme, der oprejses et åndeligt Legeme. Når der gives et sjæleligt Legeme, gives der også et åndeligt.
45 Således er der også skrevet: "Det første Menneske, Adam, blev til en levende Sjæl;" den sidste Adam blev til en levendegørende Ånd.
* 46 Men det åndelige er ikke det første, men det sjælelige; derefter det åndelige.
47 Det første Menneske var af Jord, jordisk; det andet Menneske er fra Himmelen.
48 Sådan som den jordiske var, sådanne ere også de jordiske; og sådan som den himmelske er, sådanne ere også de himmelske.
* 49 Og ligesom vi have båret den jordiskes Billede, således skulle vi også bære den himmelskes Billede!
50 Men dette siger jeg, Brødre! at Kød og Blod kan ikke arve Guds Rige, ej heller arver Forkrænkeligheden Uforkrænkeligheden.
* 51 Se, jeg siger eder en Hemmelighed: Alle skulle vi ikke hensove, men vi skulle alle forvandles
52 i et Nu, i et Øjeblik, ved den sidste Basun; thi Basunen skal lyde, og de døde skulle oprejses uforkrænkelige, og vi skulle forvandles.
* 53 Thi dette forkrænkelige må iføre sig Uforkrænkelighed, og dette dødelige iføre sig Udødelighed.
Citat slut.
Så jeg behøver vel ikke kommentere det yderligere, vel?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Med hensyn til ”røveren” og Jesu løfte. Jesu ord til ”røveren” er så interessant, at det grænser til genialt.
Hvorfor?
Jo, det store stridsspørgsmål er om hvordan ”røveren” overhovedet kunne være sammen med Jesus i Paradis ”i dag” da det er beviseligt, at Jesus skulle være 3 dage i graven og først 50 dage efter oprejsetes til himmelen i sit herlighedslegeme?
Det er der så flere bud på. Når det nu er et faktum, at Jesus vitterlig sagde, at ”røveren” skulle være sammen med Jesus ”i dag”, hvad skal vi så forstå ved det?
Der er flere synspunkter der er Bibelske.
1) Et er, at når det menneske dør, kan der gå nogen tid før ”livesånden” forlader legemet. (det interessante er, at det lære Jehovas Vidner dog).
2) Noget andet er, at dersom Jesus siger det, sker det. jfr. 1.Johannes brev kap. 5 vers 15:
”og når vi ved, at han hører os, hvad vi end beder om, så ved vi også, at vi allerede har fået det, vi har bedt ham om.”
Citat slut.
Kommentar:
altså ”i et splitsekund” sker det, at vi ”forvandles”, ”iklædes uforgængelighed og udødelighed”, siger Jesus. (Apostlen Paulus` fremstilling af Jesu lære)
4) Jesus selv blev ”forvandlet” og fremstillede sit ”herlighedslegeme”, endog medens han var i fysisk skikkelse i vor dimension her på planeten Jorden.
Mattæus Evangeliet kap. 17
”og seks Dage derefter tager Jesus Peter og Jakob og hans Broder Johannes med sig og fører dem afsides op på et højt Bjerg.
Og han blev forvandlet for deres Øjne, og hans Åsyn skinnede som Solen, men hans Klæder bleve hvide som Lyset.
Og se, Moses og Elias viste sig for dem og samtalede med ham. 4. Da tog Peter til Orde og sagde til Jesus: "Herre! det er godt, at vi ere her; vil du, da lader os gøre tre Hytter her, dig en og Moses en og Elias en."
Citat slut.
(medens Jesus var i sin åbenbarelse som menneske; beherskede han den åndelige dimension) så der er ingen tvivl om, at når Jesus siger det sker det. (og det skete også dengang med ”røveren”.) I samme øjeblik Jesus udtalte ordet, skete det. Tror du det?
I dag når vi Kristne forholder os til den ordveksling mellem Jesus og ”røveren” så forstår vi, at ja dersom Jesus kalder os, enhver af os, hver i sær (tager imod Jesus) er vi sammen med Jesus fra det øjeblik. Også selv om vi ikke endnu er blevet forvandlet.
Vi høre også Jesus sige, ”I dag skal I være med mig i Paradis”. Så jeg kan faktisk ikke forstå Jehovas Vidners indvending imod dette skriftord i sin oprindelige form.
Kun dersom de mener, at Paradiset er her på jorden og først engang ud i fremtiden, måske om 500 år skal mennesker ”smage dette Paradis”, så forstår jeg godt de gør deres indvendinger.
Men for os, Kristne ved vi med det samme hvad Jesus både sagde, men også mente da han udtalte disse ord: ”Sandelig siger jeg dig, i dag skal du være med mig i Paradis”.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.