Det er samfundets skyld !

Der er så uendelig mange ting i Danmark, som jeg ikke fatter.
Lad mig prøve at beskrive et par af dem, som jeg er klar over *LOL*
Der er helt sikkert mange andre ting, som jeg heller ikke fatter, men lad mig nu skrive om det, der nager mig :-)
1. En 22-årig mand i Århus er anholdt 37 gange for spiritus-kørsel uden kørekort.
Han "gik i nettet", fordi bødekravet nåede 30.000,- kr.
Teorien siger, at efter 4. anholdelse skal manden i fængsel. Men anklageren havde "samlet i bunke". Hvad gør dette ved retsbevidstheden hos ham, hans kammerater, og hans eventuelle ofre i trafikken ?
2. en 44-årig fynbo blev 5 gange fradømt kørekortet for livstid. Han blev idømt 1 år og 3 måneder for at have færdsels-dræbt en motorcyklist og have givet dennes passagerer mén for livet.
3. Black Cobras gør en indsats for at stoppe hærgen og brandstiftelser i Greve, Hundige og Kalundborg, fordi "den megen politiopmærksomhed er skidt for narkotikasalget". Hvis politiet skal bevare bare en smule troværdighed, skal de vel fortsætte denne "opmærksomhed" for at genere narkotikasalget.
4. Utallige indbrud, som politiet end ikke kommer ud og kigger på. Det tyder lidt på, at ét af de mindre risikable erhverv er indbrudstyven.
5. Diverse opkald i panik på grund af vold - politiets svar er dels "lad være at blande jer", dels "ring på mandag, hvor vi er fuldt bemandet igen.
6. den aktuelle ulykkelige sag med et dræbt avisbud, hvor både politi og socialvæsen har kendt i hvert fald 2 af de anklagede godt og grundigt i forvejen.
Nu lyder det lidt som en jammerklage over politiet, men det er kun en del af det. Socialvæsen, kommunalpolitikere, landspolitikere og endog anklagemyndighed må tage deres del af risen.
De eneste, jeg synes at kunne frikende, det er faktisk domstolene. Der er mange stemmer i "hårdere straf", men for mig at se kommer sagerne simpelthen ikke frem til straf, fordi der er for få ressourcer eller også fordi man opgiver at efterforske og anholde, fordi der ikke sker anklge efterfølgende.
Og så er der selvfølgelig forebyggelsen, som reelt ligger i laser.

Kan kun give dig ret...
Forebyggelse kræver ressourcer til en del af de parter, du nævner. Og de er i dén grad blevet skåret ned de seneste snart alt for mange år. Hvornår man vågner op af Tornerosesøvnen er svært at svare på.
Politiets arrogance i nogle sammenhænge forstår jeg heller ikke. Men der er en tendens til, at politiet ikke begår fejl. Og hvis de gør så kommer der 117 undskyldninger. Et eksempel da en beboer på Djursland sidste år blev beskudt i sit eget hjem.
Men det er sjældent, at man hører noget om, at der ruller hoveder.
Der er vel egentlig "kun" et at gøre: Som du gør nu. Tage det op og op og op og op.
Kræve af velfærdsDanmark, at der skal handling på.
Den sidste linje du skriver, rammer jo sømmet på hovedet. Ressourcerne er simpelthen forsvundet til det arbejde, der er brug for.
Tak for et godt indlæg 😉😉😉

VKO - det har taget dem 7 år, men nu skal jeg ellers love for, der er pay-back-time.
Jeg giver da i virkeligheden fuck og fanden i vores udlandsgæld, så længe systemet herhjemme virker, men Thor Pedersen trode sgu det er hans egen sparekassebog, pengene blev sat ind på (vi kan snart købe hele Europa) Der ryger for meget i sparegrisen til vi ikke kan mærke det
Velfærd er vel også at lovovertrædere bliver fastholdt og straffet. Eller hvad?
Læste lige den anden dag at en Falckredder måtte køre til en anden skadestue, fordi LÆGERNE SOV, sagde sekretæren. Samme dag eller dagen efter, havde politiet løsladt en voldsmand, for man ikke ville vække en DOMMER, så han kunne blive fremstillet i grundlovsforhør.
Jo jeg skal fandeme love for at nu nedsvinget har bidt sig fast.
Min retsbevidsthed er i hvert fald dybt krænket af dit indlæg. Og min galde mod de elendige politiske ledere, vi har siddende på de afgørende taburetter.
Stem anderledes, hvis du vil forandringer.

Nu er jeg ikke ude efter, at der skal rulle hoveder, jeg vil hellere, om der blev gjort noget ved problemerne i stedet.
Men jeg er da bekymret for den "kultur", der lige så stille vokser op i politiet. Det nytter jo ikke noget, så der er ingen grund til at rykke ud. Deres faglige stolthed bliver undergravet på den måde.
Og så ærgrer det mig grænseløst, når politiske ordførere opfører sig som gadedrenge og skyder skylden på hinanden eller kommunerne i stedet for at se problemerne som en fælles opgave.

Det rager mig en papfjer, hvem der har skylden !
Hvis vi kan få gjort noget ved problemet NU, så må man for min skyld gerne feje ansvaret ind under gulvtæppet.
No offense intended.
Det er ikke rettet mod dig, men jeg er så edderspændt for tiden :-)

hoveder er jeg heller ikke interesseret i. Men det må vel gælde inden for politiet det samme som andre steder, at arbejdet skal passes på en sober måde.
Problemerne er ikke en fælles opgave mere. Man sidder i elfenbenstårnet på Christiansborg og er kloge, men når der skal handling på og ikke mindst penge på bordet så kniber det med handlekraften - det har man jo "folk" til.

i næsen på at en "anden" regering (du kender alternativet) ville have gjort det endnu værre og ovenikøbet med en større gæld, samt større arbejdsløshed,større skattetryk, hvis du tror andet, ... ja så er du fa`me stor naiv !
-
Den nuveærende regering er IKKE ideel... men alternativet er langt værre, især på det retspolitiske !

Med fare for at gentage mig selv - jeg er ligeglad med placering af ansvaret, hvis "de" bare kan komme i arbejdstøjet og få gjort noget ved problemerne NU.
Hvorfor skal vi finde os i, at "de" står og peger fingre ad hinanden❓Var det ikke fair at kræve, at der bliver fundet løsninger frem for ansvarsplaceringer ?
Hvis det er nødvendigt at "internere" de ansvarlige på alle niveauer indtil de sender hvid røg op gennem skorstenen som tegn på at de har fundet en løsning, så støder det ikke min retsbevidsthed nær så meget som det, at "de" peger på hinanden og siger "det er deres skyld".

mener bare ikke at det KUN er "samfundets skyld" !
-
Blødsødenheden overfor spritbilister er udtalt, det er den under den nuværende, det var den under den forhenværende regering... det er jo en "smagssag" om højere straffe er vejen frem.
-
Indbrud er en naturlig følge af flere ting, der er generel større velstand, dermed også flere ting at stjæle fra private hjem, derudover er der "åbnet op" fra østlandende, det er en lettjent ugeløn og når tingene først er i Polen, ja så er de "VÆK" !
-
Den sag omkring "avisbudet" er jo kun èn af mange sager, kvistikkeri, vold, skudepisoder er desværre blevet en større del af hverdagen i Danmark, dette er IKKE kun samfundets skyld, det er også forældres skyld, forældre der IKKE magter opgaven.. At man råber op hver gang man ikke kan klare sine unger er jo ikke løsningen, man må tage sig sammen og gør noget ved tingene... alt for mange lader stå til, således også i det ovennævnte tilfælde... Den ansvarlige forældre har trukket tingene for langt ! Man burde i disse sager kunne gå ind og "tage fat" i familien og sætte dem under administration, økonomisk og på alle andre måder, en slags "mandsopdækning", det er dyrt og det er svært ! Vi står i dag med en helt anderledes type voldelige unge med små- psykopatiske træk, unge der ikke har nogle gode voksen rollemodeller der er værd at se op til ! Hvordan i alverden lærer man de unges forældre at træde i karakter❓de kan jo ikke engang hold "røven" oppe på sig selv !
-
Det er jammerligt udelukkende at give samfundet skylden ! vi skulle jo gerne derhen at de unge overhovedet IKKE kommer i konflikt med samfundet eller ordensmagten, det er jo der der skal sættes ind, altså langt, langt tidligere i forløbet ikke når det først er gået skævt. Her har forældrende ansvaret !

tag et spejl ! det er der ansvaret skal placeres, hos os selv... det er dit og mit ansvar, som borgere i dette land, som forældre og som voksen i dit lokale samfund at gøre en forskel !
-
Det er pjattet at sige det er samfundets skyld...!
-
Løsningen ligger også hos os selv, myndighederne kan gøre nok så meget, de kan komme med alle mulige handlingsplaner, højere straffe for dit og dat osv. osv. det hjælper bare ikke en skid hvis ikke den almindelige borger er med ! Det handler om vilje, frem for brok !

"Blødsødenhed over for spritbilister er udtalt" - nej, det er IKKE acceptabelt i vore dage. I min tid var det ham, der var for fuld til at synge, der blev sat til at køre.
Lidt sat på spidsen, men spritkørsel er IKKE accepteret i vore dage - det er sanktionerne, der halter.
F.eks. en 52-årig fra Ranum, der blev stoppet med 130 km/t og en promille på 4 (!) - i min tid var det livstruende :-)
Politiets vagtchef udtalte, at de nu var godt og grundigt trætte af ham, for "han bestiller ikke andet end at køre spirituskørsel og er efterhånden en pestilens i området". Politiet "overvejer" nu at tage bilen fra ham.
Hvad er lige det "blødsødne" i det - det er da simpel dumhed, ikke ?
"Indbrud er en naturlig følge" - alternativet er vel selvtægt ?
Skal vi se i øjnene, at vi er på vej til amerikanske tilstande, hvor hver enkelt borger er bevæbnet ?
Vi har tradition i Danmark for, at det er politiet, der skal agere, og vi borgere skal vidne. I meget sjældne tilfælde kan vi lave en "borgerarrest", men vi skal gøre det med ansvar over for domstolene - som f.eks. urmageren, der skød på røvere i hans butik. Og selv en videooptagelse af røvere må ikke komme til offentlig visning, medmindre det er politiet, der gør det.
Det princip har jeg det godt med. Alternativet er selvtægt, og vi er ikke voldsomt langt derfra.
"At man råber op hver gang man ikke kan klare sine unger" - tja, det synes jeg er al ære værd. Nu ved jeg ikke, om du har børn, men min erfaring er, at møgungerne afprøver grænser hele tiden :-)
Hvis du så ikke har overskuddet til at sætte og bevare grænserne, så synes jeg, det er flot af forældrene at bede samfundet om hjælp. Der skal 2 til at fostre et barn, men en hel landsby til at opdrage det :-)
"Mandsopdækning, det er dyrt og det er svært" - Præcis.
Så kan vi da slutte med at være enige om noget :-)
Men hvor mange drejer det sig om❓Burde vi ikke som samfund have råd til det❓Specielt, da det er billigere på langt sigt ?

Så hvis det er selvtægt, der skal til, så klarer jeg nok også det - i hvert fald med hjælp fra mine naboer *LOL*
Min pointe i hele denne smøre er jo faktisk, at myndighederne ikke gør en s.....mule :-)
Og hvis det fortsætter, er det et brud med det danske samfund, som jeg kender det og som jeg ønsker det.

Jo da. men grunden til problemet ligger mange år tilbage og er mangfoldigt.
Du kunne forsøge at skrue tiden tilbage til dengang i begyndelsen af 60 erne, der var få mennesker der kunne få sig selv til af trække den lommekniv alle raske drenge gik med, der var meget få mennesker der kunne finde på at slå på en person der lå ned, nøglen til hjemmet lå under måtten, det vidste enhver, og blev der endeligt begået et mord fyldte det hele landets aviser og der blev snakket om mordet i flere måneder frem, nu skal der drab hver dag, ikke affekt drab men kolblodige mord.
Hvad var forskellen?
Var der mere politi på gaden? var det tilladt at give en lømmel et par flade inden han kom udenfor pædagogisk rækkevidde? havde vi respekt for lærerne? osv.
Sandheden er jo nok den at alle kendte alle, verden var på en måde mindre.

Den tid er forbi, hvor vi havde "julemordene" - de tre mord, som alle skulle diskutere i december måned.
Verden er blevet mindre. Men samtidig er den blevet for stor, forstået på den måde, at det er lettere at gemme sig, for der er ikke rigtig nogen i opgangen, den kender hinanden.
Heldigvis er det ikke længere tilladt at "stikke et par flade", men den positive virkning af dette er udeblevet.
I al humanismen er der dukket en fremmedgørelse op, som ikke er så heldig. Og vi skal ikke tro, at det kun er Danmark, der har problemer. Men det er min overbevisning, at vi i Danmark har en gylden chance for at gøre det bedre end det tidligere DDR med deres skinheads eller Brasilien med deres dødspatruljer.
Jeg kender også familier, hvor der er børn, der aldrig har lært grænser, og som ikke forstår at stoppe. Men(7-9-13) jeg har endnu ikke været ude for unge, som efter mange varsler har hoppet rundt på et tilfældigt offers hoved, eller som har banket andre med det, de nu lige "havde ved hånden", hvad enten det nu var en ratlås eller et baseball-bat.
Og det er det, der er min pointe - det er aldrig "et lyn fra en klar himmel" - det er altid efter at "ansvarlige mennesker" har fået varsler først.

helt rundt på gulvet.

og desuden er det langt den mest hensigtsmæssige måde at beskytte os selv på. Såvidt ungerne, men var det egentlig ikke etatens måde at håndtere ting på, du startede med <griner> og det ER f.... samfundets skyld!!! med mindre de enkelte ansattes mødre i etaten skal drages til ansvar, for deres dårlige håndtering af de ansattes arbejde. [:|]

Skidt med den 52 årige i Ranum, enkeltsager er ikke en generel måde at diskutere den slags ud fra.... Og det ER jo ikke samfundets skyld ! vel❓ Han kan jo lade bilen stå altså "spejlet" det er dig og mig der er (u) ansvarlige ! forstår du hvor jeg vil hen❓ det er jo ikke "samfundet" eller politietaten der sætter ham ind bag rattet !
-
Alternativet til indbrud er IKKE selvtægt ! hvor vil du egentlig "hen"❓jeg kom blot med en simpel forklaring på hvorfor fænomenet er på fremmarch i vores ellers fredelige land ! man kan, som i mange andre lande, tage sine forholdsregler; vagtværn, alarmer, kameraovervågning...osv. osv. mulighederne er mangfoldige ! det er ikke et samfund jeg "drømmer" om, men det er desværre fakta i et åbent Europa..man må agere derefter og vi har nok sovet i en lykkelig tornerosesøvn i for mange år.
-
Politiet kan selvsagt ikke være tilstede i enhver henseende, det var lettere tidligere men det er andre tider....det kan vel selv du regne ud, eller følger du med ?
-
Mandsopdækning er IKKE løsningen... det er blot symptombehandling.. der skal en langt større grad af alvor og ansvar til ! i forbindelse med den stakkels unge mand/avisbudet, er det jo ikke noget nyt for moderen, til de psykopatiske drenge, at der er noget galt... de har været i kontakt med Vuggestuer/dagplejere, børnehaver/pædagoger, skole, lærere, skolepsykologer osv. osv. igennem et relativt langt liv, det er mig derfor en gåde at en "voksen" kvinde ikke kan tage sit ansvar alvorligt i tide....nu kostede det lige et uskyldigt menneske livet !
-
DET ER IKKE SAMFUNDETS SKYLD !

men jeg er ikke helt klar over, om du misforstod mig, eller jeg misforstod dig, eller om vi bare ikke snakker samme sprog *LOL*
Mit udgangspunkt var dette:
"Socialvæsen, kommunalpolitikere, landspolitikere og endog anklagemyndighed må tage deres del af risen.
De eneste, jeg synes at kunne frikende, det er faktisk domstolene. Der er mange stemmer i "hårdere straf", men for mig at se kommer sagerne simpelthen ikke frem til straf, fordi der er for få ressourcer eller også fordi man opgiver at efterforske og anholde, fordi der ikke sker anklage efterfølgende."
Og det har du fået til dette:
"enkeltsager er ikke en generel måde at diskutere den slags ud fra"
Jeg prøver at bruge faktiske eksempler i håb om, at I (læserne) kan forstå, hvad mit ærinde er. Og til det bruger jeg enkeltsager, jada, men ikke fordi den enkelte sag er vigtig i sig selv, men fordi den belyser den "kultur", jeg skælder ud over.
Den kultur, der gør, at politiet kan leve med ikke at reagere på et nødopkald, at anklageren kan samle i bunke, at kommunalpolitikere og landspolitikere kan pege på hinanden og sige "det er deres skyld" i stedet for at hjælpe hinanden med at finde løsninger.
Men du og jeg har da heldigvis også punkter, hvor vi er direkte uenige :-)
Du siger:
"Mandsopdækning er IKKE løsningen... det er blot symptombehandling"
Her synes jeg, at mandsopdækning er forebyggende. Og når der er "kendte" folk, som ikke har lært af deres straf indtil nu - og som bare fortsætter - enten fordi de er ligeglade, eller fordi det kan betale sig for dem, så støder det mig, at de ikke bliver mandsopdækket. Men forebyggelsen ligger i laser.
Enkeltsager - javel - men der er næsten ingen ende på dem, og så store tal har det med at holde op med at være enkeltsager og blive til en "kultur" - noget "normalt".
Du siger:
"Alternativet til indbrud er IKKE selvtægt ! hvor vil du egentlig "hen" ?"
Tja, hvis jeg ikke vil finde mig i at blive røvet i mit eget hjem eller slået ned på gaden, og "den udøvende magt" ikke vil (ikke "kan" men "vil") gøre noget, så kan jeg ikke se anden udvej end selvtægt.
Det ER samfundets skyld !
:-)