Efter mange fødsler

Krishna siger:
Efter mange, mange fødsler, overgiver den, der besidder virkelig viden, sig til Mig, idet han ved, at Jeg er alle årsagers årsag og alt der er til. En sådan sjæl er meget sjælden. (Bg. 7.19)
De, hvis intelligens er blevet stjålet af materielle ønsker, overgiver sig til halv-guder, og dyrker dem ifølge de særlige regler foreskrifter, der stemmer overens med deres egen natur. (Bg. 7.20)
Jeg befinder Mig i alles hjerter som Oversjælen. Så snart nogen ønsker at tilbede en eller anden halvgud, er det Mig, der gør hans tro stærk, så han hengive sig til den særlige deitet. (Bg. 7.21)
Udstyret med en sådan tro bestræber han sig på at tilbede en særlig halvgud for at få sine ønsker opfyldt. Men i virkeligheden bliver disse ønsker begundstigede ene og alene af Mig. (Bg. 7.22)
Mindre intelligente personer tilbeder halvguderne, hvis begunstigelser er begrænsede og midlertidige. De, der tilbeder halvguderne når til halvgudernes planeter (de himmelske planeter), men Mine hengivne når til sidst Min suveræne planet (den åndelige sfære).
(Bg. 7.23)
Uintelligente mennesker, der ikke kender Mig rigtigt, tror at Jeg (den Højeste Personlige Guddom, Krishna) først var upersonlig, og nu har påtaget Mig denne personlighed. Pga. deres minimale viden kender de ikke Min højere natur, der er uforgængelig og suveræn. (Bg. 7.24)
Jeg manifesterer Mig aldrig for de tåbelige og uintelligente. For dem er Jeg dækket af Min indre energi, og derfor ved de ikke, Jeg er ufødt og ufejbarlig. (Bg. 7.25)

Citat:
"Uintelligente mennesker, der ikke kender Mig rigtigt, tror at Jeg (den Højeste Personlige Guddom, Krishna) først var upersonlig, og nu har påtaget Mig denne personlighed. Pga. deres minimale viden kender de ikke Min højere natur, der er uforgængelig og suveræn. (Bg. 7.24)"
Har du lagt mærke til, at både Gud og Allah kører den samme stil?
Dem der kritiserer er blot uintelligente. Børn i indskolingen bruger den slags argumenter. Man skulle tro almægtige guder havde mere fantasi. Gud, Allah og Krishnas intelligens imponerer mig ikke, og deres argument "fordi jeg siger det", er jeg heller ikke imponeret af.
De manifesterer sig aldrig for de intelligente, af frygt for at blive sat eftertrykkeligt på plads.

Du drømmer. Du kunne ikke sætte mig på plads, om du så forsøgte i mange liv. Du er oppe mod sandheden, skal du regne med. Sandheden kan underkues, afvises, hånes og forvanskes i nogen tid, men Sandheden vil altid ende med at triumfere.
Det er klart, at Gud og Allah kører samme stil. Allah er blot det muslimske navn på Gud. Du kunne ligeså godt have sagt, se, solen og sun kører samme stil.
Den muslimske udgave af Gud er selvfølgelig ufuldstændig og uvidende. Men det er den muslimske opfattelse af Gud. Det siger mere om muslimer, end det siger om Gud.
Vaishnava-religionen er det eneste religiøse system i verden, der har tilfredsstillende, detaljerede, udførlige, sammenhængende, videnskabeligve svar på alle religiøse, filosofiske oog eksistentielle spørgsmål i tilværelsen. Hverken Kristendom eller Islam har gode svar på noget som helst. Den vediske version er den eneste, der har information om, hvem Gud er, og hvad Han laver.
Men en blind onkel er bedre end ingen onkel, som de siger i Bengalen. Det er klart at underlegne, fjollede kulturer, som Vesten og Islam, har underlegne, fjollede religioner. Det er er så tydeligt, at det undrer mig, at jeg er den eneste her, der lader til at fatte det.
Krishna siger:
Men de, der altid tilbeder mig med udelt hengivenhed og mediterer på Min transcendentale form - til dem giver Jeg, hvad de mangler, og bevarer det, de har. (Bg. 9.22)

Nu var det ikke dig jeg mente, men Guder generelt. Medmindre du er Gud, så behøver du ikke føle dig ramt personligt.
"Fordi jeg siger det, og jeg er Gud", er ikke et tilfredsstillende, detaljeret, udførligt, sammenhængende, videnskabeligt svar på noget som helst.
Når du er den eneste der lader til at have fattet, hvor underlegne andre er, så skulle du overveje om du nu også har fattet det rigtigt. Sådan ville jeg reagerer.
...Jeg lover dig, at jeg kun vil forsøge at sætte dig på plads, i dette ene liv😉

Hørte du ikke, hvad jeg lige sagde? Den vediske version tilbyder en kundskabsproces, hvormed man kan stadfæste virkeligheden, som den er. Du bliver ved med det håbløse, uvidende livssyn, du er blevet indpodet med i Coca-cola kulturen.
Det eneste, du har gående for dig, er, at flertallet er ligeså hjernevaskede som du. I en konference af tænkende væsener, ville du ikke holde i 2 minutter. Den vediske proces tilbyder en vej ud af uvidenhedens fangeskab.
Krishna siger:
Men de, der altid tilbeder mig med udelt hengivenhed og mediterer på Min transcendentale form - til dem giver Jeg, hvad de mangler, og bevarer det, de har. (Bg. 9.22)

Jeg er den eneste af os to, faktisk læser hvad den anden skriver. Du er så indoktrineret, at du ikke længere evner, at se med kritiske øjne på din egen kultur, på dit eget livssyn.
Jeg erkender, at min kultur har mangler, jeg erkender at ting altid kan blive bedre. Jeg er på solen for at lære, og for at forstå.
Du derimod er her kun for at missionere. Du er blevet fanatisk, hvilket aldrig nogensinde er en god ting. Når man bliver fanatisk ophører rationel tankegang.
Ved blindt at tro på, at man har opnået det perfekte, afskærer man sig automatisk fra videre udvikling.
Sjovt du selv nævner hjernevask. Jeg sætter mig ofte ned, og overvejer om jeg er på vej det rigtige sted hen, bl.a. ved hjælp af input fra solen. Mit livssyn bliver taget op til overvejelse. Det er den eneste måde, at sikre stadig personlig udvikling. Min måde at anskue tilværelsen på, ændrer sig over tid.
Tør du det?

Du taler i tomme floskler. Hvorfor skulle man ændre noget, der virker?
Og når man har fundet den uforanderlige Absolutte Sandhed, betyder det ikke, at ens udvikling går i stå. Tværimod. Man bliver mere og mere forsagende og uberørt af kropslige drifter. Man forstår mere og mere hvor håbløst materiel eksistens er. Det eneste, du udvikler dig henimod, er sygdom, alderdom og en uværdig død.
At identificere sig med sin krop og kultur er som en sygdom i sindet, der altid ender i lidelse. At identificere sig med sin evige sjæl er befrielse. Tænk dig hvilken en befriende tanke det er, selv teoretisk, at forstå, at man ikke er sin krop.
Krishna siger:
"En intelligent person tager ikke del i elendighedernes oprindelse, der er et resultat af kontakt med de materielle sanser. O Kuntis søn, sådanne glæder har en begyndelse og en ende, og således finder en vis mand ikke behag i dem."
(Bhagavad Gita 5.22)

"Du taler i tomme floskler. Hvorfor skulle man ændre noget, der virker?"
- Fordi man altid kan blive bedre, mere indsigtsfuld, mere tolerant osv. hvis man prøver at forstå andre mennesker. Du prøver ikke at forstå, men du forlanger andre skal.
"Og når man har fundet den uforanderlige Absolutte Sandhed, betyder det ikke, at ens udvikling går i stå."
- Du kan få at vide at du har fundet "den uforanderlige absolutte sandhed", men du ved det ikke, medmindre du har noget at spejle den imod. Det får du kun ved at lytte og lære.
"At identificere sig med sin krop og kultur er som en sygdom i sindet, der altid ender i lidelse"
- Det udsagn giver ikke umiddelbart mening. Din krop er en del af dig, spørg dem hvis krop ikke virker som den skal. Den kultur du lever, har direkte indflydelse på dit liv, uanset om du kan lide den eller ej. Det samfund du foragter, brødføder dig. Det har defineret de regler du er nødt til at indordne dig under.
BANG! Tre hurtige svar. Kan du prøve at besvare nogle af mine spørgsmål, uden at blive nedladende og personlig?

- Fordi man altid kan blive bedre, mere indsigtsfuld, mere tolerant osv. hvis man prøver at forstå andre mennesker. Du prøver ikke at forstå, men du forlanger andre skal.
Jeg forstår andre mennesker. Ligesom dig er de fleste mennesker i det moderne samfund totalt i illusion. Det har jeg forstået. Jeg er ikke her for at lære noget fra sig. Når det kommer til religion, livskundskab, filosofi og eksistentialisme har jeg intet at lære fra dig. Derimod kan du lære en masse fra mig. Du er bare for uintelligent til at indse det.
- Du kan få at vide at du har fundet "den uforanderlige absolutte sandhed", men du ved det ikke, medmindre du har noget at spejle den imod. Det får du kun ved at lytte og lære.
Jeg har noget at spejle den imod. Først og fremmest mig selv og mit eget sind. Ens åndelige udvikling kan direkte måles, når man indgår i bhakti-yoga profcessen. I den åndelige videnskab er ens eget sind og bevidsthed studie objektet. Man kan måle de indvirkninger naturens tre kvaliteter har på sindet, og man kan måle de forandringer, der sker, når man begynder på den åndelige proces.
- Det udsagn giver ikke umiddelbart mening. Din krop er en del af dig, spørg dem hvis krop ikke virker som den skal. Den kultur du lever, har direkte indflydelse på dit liv, uanset om du kan lide den eller ej. Det samfund du foragter, brødføder dig. Det har defineret de regler du er nødt til at indordne dig under.
Kroppen er ikke del af dig. Sjælen er totalt adskilt fra kroppen, på samme måde som chaufføren er adskilt fra sit køretøj. Al lidelse stammer fra sjælens falske identifikattion med sin krop.
Herren Rishabhadeva (en inkarnation af Gud) siger:
Når en person betragter sanse-tilfredsstillelse som målet med livet, bliver han sandelig helt gal efter en materiel livsførelse og udfører alle mulige syndefulde handlinger. Han er ikke klar over, at pga. sine tidligere misgerninger har han allerede modtaget en krop, der, selvom den er midlertidig, er årsag til hans elendighed. I virkeligheden burde det levende væsen ikke have antaget en materiel krop, men han er blevet iført kroppen for sansenydelse. Jeg synes derfor ikke, at det passer sig for en intelligent person igen at beskæftige sig med sanse-tilfredsstillelse gennem hvilken, han bestandigt får en ny krop den ene efter den anden. --Srimad Bhagavatam 5.5.4
Jeg indordner mig selvfølgeligt under det samfund, jeg er del af. Jeg følger lovene osv. Men det betyder ikke, at jeg bevidstløst behøver at tro på den propaganda og de snotværdier, befolkningen bliver fyldt med. Samfundet styres af ugudelige kræfter, men man kan faktisk beskytte sig mod denne ugudelighed ved at sætte sig ind i vedisk filosofi og religion. Hvis man derimod blindt og ukritisk følger disse ugudelige kræfter har man kun lidelse og mørke at se frem til. Det er det, jeg forsøger at advare imod.
Krishna siger:
Hvis du bliver bevidst om Mig, vil du gennem Min nåde overkomme alle de forhindringer, der er forbundet med betinget liv. Hvis du der i mod ikke arbejder i en sådan bevidsthed, men handler gennem det falske ego uden at lytte til Mig, vil du blive fortabt. (Bg 18.58)

Endelig. Så har vi en debat igang.
Du kan ikke lære noget om religion osv. af mig. Nej, det kan du ikke. Det du ikke evner at se er, at jeg heller ikke kan lære noget af dig. Det er heller ikke pointen. Jeg prøver at lære noget OM dig, ikke AF dig. Jeg bliver aldrig en del af en kult, sekt eller hvad du kalder det, men jeg vil gerne forstå bevæggrunden for hvorfor andre er.
"Jeg har noget at spejle den [absolutte sandhed] imod. Først og fremmest mig selv og mit eget sind"
Men kunne det ikke være interessant, at spejle den imod andres mennesker version af, Den absolutte sandhed. Alle religiøse påstår at kende den, men det er ikke den samme.
"Hvis man derimod blindt og ukritisk følger disse ugudelige kræfter har man kun lidelse og mørke at se frem til. Det er det, jeg forsøger at advare imod"
Jeg er jo netop kritisk. Ikke kun overfor religion, men overfor alle mennesker der har en mening om hvordan JEG skal leve MIT liv. Jeg lytter, fortolker og tager til mig, eller smider væk.
Dine advarsler falder ved siden af, fordi du fremstår arrogant og selvhøjtidelig. Det er blot et spørgsmål om valg af ord. "Snotværdier" er f.eks. et dårligt valg, hvis du vil kommunikerer med almindelige mennesker, med netop de værdier.

Debaterer? hahaha🙂Er det det du tror vi gør? Jeg fortæller dig blot tingene som de er.
Du følger blindt og ukritisk flertallet i den hjernedøde kultur, der spyttede sig ud. Jeg har aldrig fulgt noget som helst blindt eller ukritisk. Jeg overgav mig først til den vediske version efter nøje og moden overvejelse efter at have erkendt, at der var svar på alle spørgsmål i tilværelsen og at der blev tilbudt en metode til at stadfæste virkeligheden som den er.
Når nogen nærer modvilje mod halvguderne, der er repræsentanter for Guddommens Højeste Personlighed, mod Vedaerne, der giver viden, mod køerne, mod brahminerne, Vaishnava'erne, og yderst set mod Mig, den Højeste Personlige Guddom, vil en sådan person samt hele hans
civilisation hurtigt blive udryddet.
--Srimad Bhagavatam 7.4.27

Ja, jeg debatterer. Det er formålet på et debatforum. Deraf navnet. Det vil du så ikke, og det er helt ok. Så bliv du ved med at missionere, og jeg bliver ved at stille kritiske spørgsmål, som du må krybe udenom.
Jeg tror din skræk for at debattere kommer af, at du er klar over at din livsfilosofi/religion har så mange huller i forsvaret, at den ikke tåler kritik. Det vil du selvfølgelig benægte, men argumentet udebliver. Måske kan du svinge dig op til, at fornærme min intelligens, men vildere bliver det ikke fra din side.
Jeg ved jeg har ramt hovedet på sømmet, når du er nødt til at slette et indlæg igen, fordi du bliver presset.

For første gang i verdenshistorien har de brede masser fået lyd i offentligheden... gennem internet.
De brede masser forstår ikke hvordan, de bliver styret af den herskende magt. Hvad enten offentligt eller privat så udtrykker de blot tidens dominerende filosofi og virkelighedsforklaring.
Det er aldrig før sket i verdenshistorien, at illusion, uvidenhed og synd blev spredt vidt og bredt til offentligheden. Sine syndfulde aktivititeter og uvidenhed holdt man for sig selv. Det blev ikke brugt til at danne offentlig mening. Før i tide, hvor befolkningen var mere oplyst, var der ikke bred enighed om at forherlige illusoriske, dyriske principper. Eftersom samfundet var styret af gudelige kræfter, blev befolkningen uddannet i åndelige principper. Folket blev ikke fortalt, at der ingen mening var med livet, og at det blot gjaldt om at få det bedste ud af det i den korte tid, man havde.
Det er indlysende, at hvis folk tror, at dette liv er det eneste, de har haft og nogensinde vil få, så er det bare på med rundsavene og derudaf. Man tror, at dette er den eneste chance man nogensinde vil få til at nyde sin materielle krop.
Hvis man bilder befolkningen ind, at det højeste mål i livet er at tjene gode penge og bruge dem, så bliver folk til gode forbrugere. En befolkning,der er uddannet i livets virkelige mening, bliver ikke gode forbrugere, og det kan man ikke have i et forbrugersamfund.
Forestil jer en kultur hvor flertallet var oplyst om det faktum, at dette liv blot er et ud af milliarder af liv, vi har haft i de 8.400.000 livsarter. Vi har prøvet at blive tilfredse ved at opfylde basale kropslige og mentale behov. Kroppens behov er at spise, sove, parre sig og forsvare sig. Sindets drifter er efter ære, anseelse og position i samfundet. Man har en trang til at være noget eller nogen.
Disse ønsker er iboende alle mennesker. Det er ikke noget, man kan slippe væk fra. Den slags ønsker kaldes materielle ønsker. Det er kropslige begær. Kroppen er materiel, sindet er materielt, så derfor er ønsker og begær efter at opfylde deres behov at anse for materielle. Materielle behov er selviske. Man er selv centrum for sine behov. Ens selviskhed kan være enten udviddet til familie, venner og samfund, eller den kan være total selvcentreret, men ens egen krop er altid centrum for, alt hvad man gør.
Materielle ønsker er intet andet end en forvrængning af sjælens virkelige ønske om at tjene Krishna. Man kan spise for Krishna, man kan sove for Krishna, man kan parre sig for Krishna og man kan forsvare sig for Krishna.
Det er hvad en ordentlig menneskelig kultur bør uddanne sin befolkning i. Når alle eller flertallet af befolkningen er enige om at tjene den samme helhed, Krishna, så giver det større fællesskabsfølelse og samhørighed. I stedet for at se alle andre som en krop, ser man dem som en sjæl. På den måde er der ingen racisme. samfundsmæssige skel eller national stolthed, for alle sjæle er ens - dele af den samme helhed.
I stedet uddanner man folk i bare at få det bedste ud af det på bedste beskub, for der er intet andet, og der vil aldrig blive andet, og dette liv er den eneste shance du nogensinde vil få til at få dine ønsker opfyldt.
I stedet for at centrere folk om Gud, centrerer man dem omkring et flag... et stykke broderet stof. Kan det bliver mere intetsigende og illusorisk, men der findes faktisk folk, der er villige til at gå i døden for deres nation. Og deres nation er intet andet end en midlertidig kropslig identitet. I sjælens evige eksistens varer den et par sekunder. Derfor er alting, der forstærker vores identitet med kroppen iværksat af ugudelige kræfter.
Et samfund, hvor de fleste mennesker tror, at de er deres krop, er et sygt samfund. Åndeligt sygt. Vi kan alting materielt men ingenting åndeligt. Vi har glemt hvor lyksagligt det er at tjene Krishna. Det er vores sygdom - at være absorberede i sansetilfredsstillelse.
Og den eneste kur mod denne sygdom er Krishnas navn. Det spiller ingen rolle, om man er kristen, hindu, muhammedaner eller buddhist, processensen er den samme - at synge, recitere eller meditere på Krishnas navn. Hvis man har en sekterisk modstand mod Guds oprindelige navn, Krishna, kan man anvende Jehova, Jahve, Allah, Jesus, eller Manito, Buddha eller Om eller Ram. Pointen er, at chante Guds navn. Hvis hele befolkningen gør det, så bliver verden utvivlsomt et bedre sted at være.
Krishna siger:
Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens elendigheder. (Bg. 9.1)
Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde. (Bg. 9.2)