8tilføjet af

Endelig fik vi svar fra en ÆRLIG JV'er.

Alle os andre ikke-jv'ere, vi betaler det hele.
Rigssale, den skat som JV får fradrag for, momsen på deres blade og bøger og ALLE de mange "frivillige donationer" som de er nødt til at betale for ikke at få vrøvl med ledelsen.
ALT det betaler vi, siger "gudsvej", det er vist godt at ledelsen ikke hører det. De plejer jo sige i ledelsen, at det er forbudt at udtale sig om sektens indre anliggender - men gudsvej tør altså godt alligevel.
Sandheden er jo at jv'erne er VERDENS DÅRLIGSTE SÆLGERE - og når de bliver bebrejdet at de ikke kan sælge flere blade og bøger, så betaler de nogle penge til sekten som undskyldning.
Ledelsen i sekten har fundet ud af, at det faktisk er bedre at medlemmerne betaler sig ud af det dårlige arbejde de udfører - for sekten tjener lige så mange penge på den måde.
Alt det her vidste vi jo godt i forvejen, men det har aldrig før lykkedes at få en JV'er til at udtale sig om det - ikke før gudsvej kom på banen.
Tak for det gudsvej.

Afslutningsvis, så tror gudsvej at jeg er en "skabs-religiøs" - for hvorfor skulle jeg ellers være her på debatten.
Gudsvej, har du overvejet om mit ærinde kunne være at hjælpe med til at få jeres sekt lukket?
Har du overvejet om det er fordi I behandler jeres egne børn så dårligt?
Har du overvejet om det måske er fordi jeg synes at det er forkert at snedige forretningsmænd skal udnytte naive sjæle - som dig selv?
HVIS jeg ville, kunne jeg tilslutte mig en hvilken som helst religion i verden. DU kan ikke engang komme ud af den ene som du har valgt - du TØR i hvert fald ikke.
Hvem er det så lige der er et frit menneske?
Tyg lidt på dén gudsvej. 🙂
observatøren
tilføjet af

Foreløpig...

...haver jeg mere end nog med at tygge i meg alle de gode luksusmiddager du betaler for meg med dine surt optjenede skatepenger. Lykke til på jobben i morgen! Og du - kom gerne inom os på solen i lunsjpausen din.Men så er det ret tilbage til samlebåndet.😃
tilføjet af

Det er ikke løgn hvad du siger gudsvej...

... vi har vidst det i mange år. Din sekt udnytter vores gode forhold for religiøse grupper. RIGTIGE religiøse grupper selvfølgelig - ikke multinationale pyramidefirmaer som det du er medlem af. Din sekt snyder sig bare ind under de samme regler.
Ifølge tilgængelige regnskaber scorer din sekt omkring 10 milliarder kroner hvert år. Alle disse penge kommer fra medlemmerne - for sekten har jo ikke andre produkter at sælge end blade og bøger - og ingen mennesker ved deres fornufts fulde brug køber dem.
Alle pengene indbetales af typer som DIG gudsvej - husk det!
Vi andre giver godt nok skatte- og momsfradrag, men det er JER SELV der indbetaler hele dritten. Hvem er det så lige der er allermest til grin?
Din sekt påstår at de er "filantropiske" - ved du hvad der kræves for at være det gudsvej?
Man skal faktisk udlodde HELE sit overskud til velgørende formål - og det skal være med åbne regnskaber! Hvordan tror du nogensinde at din sekt kan gøre sig fortjent til at være filantropiske? Nej vel?
Jeg indrømmer at vi andre er til grin - men du og dine venner i sekten tager nu alligevel hovedpræmien.

PS: Ingen samlebånd til mig, imorgen skal jeg forberede kursus for 20 norske sælgere som kommer til Danmark i næste uge. Det bliver kjempe gøy. Så skal vi i byen om aftenen - for nordmænd synes at det er så koseligt at være her i Danmark.

PS: Du sagde noget om sekten du ikke måtte sige, gudsvej, husk nu at lægge en "frivillig donation" i rigssalen til gengæld - og husk at alle skal se hvor meget du betaler.
observatøren
tilføjet af

misforeståelse.

Hej observatøren,
du har altså misforstået noget. Nu ved jeg så ikke lige hvorfor gudsvej ikke gør det klart for dig, men jeg kan oplyse at gudsvej til mig har sagt, han ikke er medlem af omtalte Organisation.
Han er altså ikke medlem af Watchtower Jehovas Witnesses, Brooklyn og derfor heller ikke deltager i hverken bøger eller blade eller tilskud eller noget som helst "de adre" almindelige Jehovas Vidner er en del af.
gudsvej er ikke en del af Organisationen og har kun Bibelen altså den samme Bibel som du og jeg; og så har gudsvej Ånden, siger han selv.
Så det er ikke den samme religion du har med at gøre.
Jeg har fået lidt at vide om gudsvej religion og han mener, at de 24 "salvede" som han er iblandt (en del af) alene udgør den ledelse Gud har her på planeten Jorden i dag.
Hvad der så var før har jeg ikke spungt om endnu og hvad der skal ske i fremtiden vil jeg spørge om næste gang.
Det er altså ikke sådan som du tror og skriver. Nu forstår jeg så ikke lige hans svar til dig om "de fede middage" eller hvorfor han ikke vidner for dig, men det kan han nok selv klare.
Jeg har imidlertid et spørgsmål til gudsvej jeg venter svar på og det er dette:
"Da vilde de få svaret: Han var fulstendig død i deler af tre dager ret efter han udtalede disse ord.Og ret efter sin opstandelse drog han ned til de onde åndene som var i varetægt og forkynte dommen for dem".
Citat slut.
Jeg tænker ikke på om han må tro eller ikke tro, men blot om at forklare sin mening.
Kosmos
tilføjet af

Vel...

...dere er vores træle. Hvorfor skulde ellers Jehova la dere leve? Dere lager vejer,skoler,sygehus,mat, klær... Og det hele er tilladet af jehova slig at vi kan forkynde budskabet om Hans dommer som om kort tid vil blive eksekverede.Lykke til med observasjonene!
tilføjet af

Naturen af projektet?

Jeg tror ikke helt du har fanget hvad det er gudsvej taler om, obs. Måske er det også godt nok for dig at du ikke er helt på bølgelængde med gudsvej...

Jeg ved ikke rigtigt hvordan jeg skal forholde mig til det økonomiske perspektiv i JV. Medlemmerne betaler for at holde religionens maskineri igang, hvilket må være det generelle formål med skattefradragsordningerne for religioner, ikke? Hvornår kan man sige det er plattenslageri og hvornår er det blot et fundamentalistisk religiøst samfund?
Ydermere syntes jeg ikke at have hørt andre tidligere medlemmer af JV beklage sig over hvor mange PENGE de har ofret på JV efter bruddet. De fleste, efter hvad jeg kan samle af info, har ca. i snit lagt 200-300 kr. i bidrag om måneden, alt inkl.. Snarere er det selve investeringen af deres LIV og de konsekvenser JV's åndelige undertrykkelse forårsager, der er klagepunkterne i samtalerne.
Lederne lever godt i Betelhjemmene og på Vagttårnsfarmene i USA med fuld service, men derudover er der ikke dokumenteret noget sugerør i Vagttårnets pengekasse nogetsteds fra. Årsagen kan være de for medlemmerne lukkede regnskaber, men man burde vel også ved observation kunne spotte bagænds hemmelige liv i luksuspalæer som en indikator. Rutherford havde sådanne palæer bygget til sig for medlemmernes penge, men i moderne tid mangler vi at se en sådan "smoking gun" i den henseende.
Der er derimod ingen tvivl om, at JV's Organisation gør sig i at udnytte hver en mulighed i lovgivningerne landene over, for at skaffe sig økonomiske fordele i form af skatteunddragelse. Det betragtes af JV som en ret, at Organisationen intetsteds skal være skattepligtig. Der hvor religioner ikke kan unddrage sig skat, omformes det formelle formål til at passe et i landet gyldigt formål til at unddrage sig skat. En lidt kamæleonagtig aadfærd.
At Selskabet er/var registreret som et filantropisk selskab, kræver nok en retfærdiggørelse.

mvh
Billen76
tilføjet af

Tak for vejledningen.

Det er da helt utroligt, det gudsvej har gang i. Hedder sådan noget ikke noget i retning af skizofreni?
Tag du ham bare, det er vist alligevel for avanceret til mig - du ved, jeg er vaccineret mod bibelvers og den slags. De interesserer mig ikke.
Hyg dig med gudsvej.
observatøren
tilføjet af

Tak for din redegørelse Billen.

Det er, som du selv skriver, svært at sige hvad der er rigtigt når regnskaberne er lukkede.
Når jeg vurderer sekten, kigger jeg efter et MOTIV. Et motiv for ledelsen forstås. HVAD kan få en flok ældre mænd til at sidde dag efter dag, år efter år og komponere alt det bullshit som "den tro og kloge træl" lukker ud?
Jeg kan forstå at mennesker, som er religions-afhængige, kan finde en tilfredsstillelse i en sekt som JV. Der får de jo et religionslignende "stof" over hele kroppen og i alle deres vågne timer. Hvis man undlader at tænke kritisk, kan man nok holde bedraget fra kroppen i mange år - måske lige så længe som FTG (35 år tror jeg det er).
Det er LEDELSEN som er det springende punkt her. Jeg kan for eksempel ikke se en flok af TROENDE mennesker sidde og frembringe alle disse let gennemskuelige dogmer, som tydeligt viser at de UDELUKKENDE har til formål at udvide kredsen af medlemmer OG at få alle medlemmer til at slippe nogle flere gysser til sekten.
Intet andet end "ussel mammon" kan få SÅ mange mennesker til at bruge SÅ megen energi på SÅ tossede ting - som fx. at konstruere en Harmagedon-myte og hele tiden vedligeholde denne myte så den kan være "i takt med tiden på ethvert sted på jorden".
Denne - for normale danskere - totalt tåbelige og let gennemskuelige myte skal fx. oversættes og "modereres" hver eneste uge til de danske blade.
På samme tid skal myten oversættes til andre sprog i områder hvor folk er mere uvidende og har mere hang til mystik end her.
DÉT er faktisk dygtigt gjort - det indrømmer jeg gerne.
Sektens ledelse - og deres stab af specialister - er bestemt ikke amatører.
De er ikke en flok lalleglade religiøse fantaster som er ligeså hooked på budskabet som mange af menige. Hvis de VAR det, ville sekten være gået til grunde for mange år siden.
Jeg kan ikke se andet end at vi her har at gøre med top-professionelle forretningsfolk - intet andet ville kunne bære igennem.
På samme tid må man så også erkende, at sektens budskab INTET har med ÆGTE religiøse følelser at gøre. Det hele er et iscenesat skuespil som skal tjene "et højere mål".
Det højeste mål man finder overalt i verden hedder altså "mammon" - enten man kan lide det eller ej.
Hvad hver enkelt JV'er betaler skal jeg ikke udtale mig om - men det MÅ altså være ganske betydelige beløb - inklusive det gratis arbejde med at bygge rigssale som sekten hele tiden kan sælge og få bygget nye næsten gratis.

Som du kan se, var det DEN baggrund der fik mig til at vurdere gudsvej som jeg gjorde. Det er da muligt at han mente noget helt andet - så pyt med det. Gudsvej er lidt for avanceret for mig. Jeg tror alligevel ikke på at jeg kan få noget fornuftigt ud af ham. Lad ham bare sejle i sit luftkastel.
observatøren
tilføjet af

ja, det må du nok sige

Hej observatøren,
Jo, tak for det (gudsvej) hm,hm, jeg forstår godt forvirringen. Jeg betragter gudsvej noget i retning af again redegørelse for lang tid siden. Og Again kommenterer:
Og så bekræftede du vist... Skrevet af again - Kl 19:05, 18.feb.2010
at du ikke regnes som en der er tilknyttet Vagttårns Selskabet - du er udstødt, som jeg lige har gættet på.
gudsvej er son.of.zadok, altså ikke son.of.zardok (som han fik kaldt sig), men son.of.zadok og er altså udstødt af Jehovas Vidner Watchtower.
Han har dannet sin egen verden hvor han indtager en ledende post. Så det foregår i fantasien og ikke i virkeligheden (for os).
Jeg kan godt forstå hans "forløb", men for Kristne handler det ikke så meget om det jordiske, men det Åndelige, det Himmelske. Altså det vi ikke ved så meget om.
Så den ene forestilling kan være lige så god som den anden med mindre "den ene" udelukkende handler om at udslette "alle de andre".
Det er lige som Islam.
Så, du kan tage det ganske roligt. Dersom du ikke selv vil være Kristen i Bibelvers eller fortolkning eller Jesus forstand, så gør vi Kristne alt for at bede for dig, betjene dig med oplysninger og frem for alt Håb.
Vi tager alle "ikke troende" med i alle vore bønner om Gud vil se i barmhjertighed.
(lige som Abraham der bad for Sodoma og Gomorra).
Nå, men ha` en god Pinse.
Kosmos
PS. Skulle vi ikke tage at mindes en stor stjerne, et stort menneske, en Kristen der var ved sine fulde fem: Etta Cameron - I'm a woman 1975 http://www.youtube.com/watch?v=RsV_HJgPyR8
(ære være dit minde)
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.