Endnu en afsløring af de falske kristne

Question

tilføjet af Bjarne2411 for 11 år siden

Endnu en afsløring af de falske kristne

Apostlegerninger 2

32 Denne Jesus har Gud oprejst, hvilket vi alle er vidner om.+ 33 Efter at han er blevet ophøjet til* Guds højre hånd+ og har modtaget den lovede hellige ånd fra Faderen,+ har han så udgydt denne, hvilket I både ser og hører. 34 David steg nemlig ikke op til himlene,+ men han siger selv: ’Jehova* sagde til min Herre: „Sæt dig ved min højre hånd+ 35 indtil jeg lægger dine fjender som en skammel for dine fødder.“’+ 36 Lad derfor hele Israels hus vide som noget sikkert, at Gud har gjort ham til både Herre+ og Kristus, denne Jesus som I pælfæstede.“

Se igen et klokkeklart bevis på, at Jesus er Guds søn, og ikke som de antikristne påstår, en gud.
Treenighedslæren er og bliver en kæmpe løgn.

sebl · Answer 1 · 2013-12-16 19:35:05

Ja, et klokkeklart bevis på, at Jesus sidder på Guds trone og derfor selv er Gud. Et klokkeklart bevis på, at jehovas vidner ikke er kristne: De ved ikke engang, hvem den kristne Gud er.
Se også: http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2774213-hvis-trone-er-det-egentligt

sveland · Answer 2 · 2013-12-16 21:55:46

og hvorfor har du så travlt med at angribe andre troesretninger?
har de da ikke lov til at have den overbevisning de har lyst til?
er det ikke dig selv der hævder at man ikke skal kritisere jehovas vidner, men hvorfor lader du så ikk være med at angribe andre?

Bjarne2411 · Answer 3 · 2013-12-16 22:52:23

og hvorfor har du så travlt med at angribe andre troesretninger?
har de da ikke lov til at have den overbevisning de har lyst til?
er det ikke dig selv der hævder at man ikke skal kritisere jehovas vidner, men hvorfor lader du så ikk være med at angribe andre?

Hvem er det da jeg angriber, og hvorfor blander du dig, det har du jo ingen forudsætninger for at kunne.

sveland · Answer 4 · 2013-12-16 23:07:13

så er det jo fordi du er efter en bestemt gruppe i det religiøse miljø.
og da der ikke er sarligt begrundelse for dine angreb, å det jo være et personligt had du nære til andre mennesker, sjovt nok er du ikke ude efter atheisterne? hvorfor er du kun ude efter dem der tror på gud?

[quote="sveland" post=2774838]og hvorfor har du så travlt med at angribe andre troesretninger?
har de da ikke lov til at have den overbevisning de har lyst til?
er det ikke dig selv der hævder at man ikke skal kritisere jehovas vidner, men hvorfor lader du så ikk være med at angribe andre?[/quote]
Hvem er det da jeg angriber, og hvorfor blander du dig, det har du jo ingen forudsætninger for at kunne.

Bjarne2411 · Answer 5 · 2013-12-16 23:20:46

så er det jo fordi du er efter en bestemt gruppe i det religiøse miljø.
og da der ikke er sarligt begrundelse for dine angreb, å det jo være et personligt had du nære til andre mennesker, sjovt nok er du ikke ude efter atheisterne? hvorfor er du kun ude efter dem der tror på gud?
[quote="Bjarne2411" post=2774847][quote="sveland" post=2774838]og hvorfor har du så travlt med at angribe andre troesretninger?
har de da ikke lov til at have den overbevisning de har lyst til?
er det ikke dig selv der hævder at man ikke skal kritisere jehovas vidner, men hvorfor lader du så ikk være med at angribe andre?[/quote]
Hvem er det da jeg angriber, og hvorfor blander du dig, det har du jo ingen forudsætninger for at kunne.[/quote]

Apostlegerninger 2
32 Denne Jesus har Gud oprejst, hvilket vi alle er vidner om.+ 33 Efter at han er blevet ophøjet til* Guds højre hånd+ og har modtaget den lovede hellige ånd fra Faderen,+ har han så udgydt denne, hvilket I både ser og hører. 34 David steg nemlig ikke op til himlene,+ men han siger selv: ’Jehova* sagde til min Herre: „Sæt dig ved min højre hånd+ 35 indtil jeg lægger dine fjender som en skammel for dine fødder.“’+ 36 Lad derfor hele Israels hus vide som noget sikkert, at Gud har gjort ham til både Herre+ og Kristus, denne Jesus som I pælfæstede.“
Saglig begrundelse
Denne Jesus har Gud oprejst.
Blevet ophøjet til guds højre hånd.
Gud har gjordt ham til både herre og Kristus, denne Jesus.
Er det ikke Saglig begrundelser nok.
Det er jo så klart og tydeligt at man ikke kan misforstå noget.

sveland · Answer 6 · 2013-12-16 23:24:44

citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.

Bjarne2411 · Answer 7 · 2013-12-16 23:28:31

Ja, et klokkeklart bevis på, at Jesus sidder på Guds trone og derfor selv er Gud. Et klokkeklart bevis på, at jehovas vidner ikke er kristne: De ved ikke engang, hvem den kristne Gud er.
Se også: http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2774213-hvis-trone-er-det-egentligt

Apostlegerninger 2
32 Denne Jesus har Gud oprejst, hvilket vi alle er vidner om.+ 33 Efter at han er blevet ophøjet til* Guds højre hånd+ og har modtaget den lovede hellige ånd fra Faderen,+ har han så udgydt denne, hvilket I både ser og hører. 34 David steg nemlig ikke op til himlene,+ men han siger selv: ’Jehova* sagde til min Herre: „Sæt dig ved min højre hånd+ 35 indtil jeg lægger dine fjender som en skammel for dine fødder.“’+ 36 Lad derfor hele Israels hus vide som noget sikkert, at Gud har gjort ham til både Herre+ og Kristus, denne Jesus som I pælfæstede.“

Denne Jesus har Gud oprejst.
Hvem var det Gud har oprejst?
Blevet ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Gud har gjordt ham til både herre og Kristus, denne Jesus.
Hvem var det Gud har gjordt til både herre og Kristus?
Tre simple spørgsmål, prøv om du kan svare på dem.
For de fleste vil det være meget nemme spørgsmål.
Men kan du?
Det er jo så klart og tydeligt at man ikke kan misforstå noget.

Bjarne2411 · Answer 8 · 2013-12-16 23:55:34

citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.

Du er godt nok nem, at gennemskue.

sveland · Answer 9 · 2013-12-16 23:59:05

[quote="sveland" post=2774859]citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.[/quote]
Du er godt nok nem, at gennemskue.

jeg gider bare ikke at læse lort, og tåbeligt sekt matriale, hvis jeg var så dum, var jeg nok havde gået ind i en sekt.

ftg · Answer 10 · 2013-12-17 04:35:41

Der kommer mange oprigtige mennesker i kirkerne som handler i god tro. De føler at de er kristne, men de ved ikke at den kristendom de lærer i kirken, ikke stemmer overens med det der står i Bibelen. De ved ikke, at de er blevet ført bag lyset.
De fleste af dem har aldrig nogen sinde læst Bibelen.
Det er dét vi opfordrer dem til at gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 11 · 2013-12-17 04:44:47

Der kommer mange oprigtige mennesker i kirkerne som handler i god tro. De føler at de er kristne, men de ved ikke at den kristendom de lærer i kirken, ikke stemmer overens med det der står i Bibelen. De ved ikke, at de er blevet ført bag lyset.
De fleste af dem har aldrig nogen sinde selv læst Bibelen.
Det er dét vi opfordrer dem til at gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

Bjarne2411 · Answer 12 · 2013-12-17 07:24:19

[quote="Bjarne2411" post=2774863][quote="sveland" post=2774859]citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.[/quote]
Du er godt nok nem, at gennemskue.[/quote]
jeg gider bare ikke at læse lort, og tåbeligt sekt matriale, hvis jeg var så dum, var jeg nok havde gået ind i en sekt.

Jammen her er det samme citat så fra en anden bibel.
http://www.bibleserver.com/text/DK/Apostlenes%20Gerninger2
Og som du kan se står der det samme.
v32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. v34 For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
v35 indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
v36 Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Så jeg spørger da lige igen
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud ladet opstå
Han er ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?
Tre simple spørgsmål, prøv om du kan svare på dem.
For de fleste vil det være meget nemme spørgsmål.
Men hvad siger du, som jo påstår at du ikke er dum?

Bjarne2411 · Answer 13 · 2013-12-17 07:29:41

Der kommer mange oprigtige mennesker i kirkerne som handler i god tro. De føler at de er kristne, men de ved ikke at den kristendom de lærer i kirken, ikke stemmer overens med det der står i Bibelen. De ved ikke, at de er blevet ført bag lyset.
De fleste af dem har aldrig nogen sinde selv læst Bibelen.
Det er dét vi opfordrer dem til at gøre.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Jo men kan du så forklare, hvorfor folk kan sidde og læse så klare beviser som dette her under, og stadigvæk ikke kan se at det de tror om treenighedlæren er det rene løgn.

[quote]v32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. v34 For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
v35 indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
v36 Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«

ftg · Answer 14 · 2013-12-17 08:10:00

men Bibelen er i stand til at hjælpe dem. (Johannes 8:31-32)
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 15 · 2013-12-17 08:12:11

Det eneste I gør, er at afsløre jer selv i, ikke at kende Jesus.
For hvis I kendte Bibelen, ville I slet ikke angribe kristne, men åbenbart er det bekræftelse I søger, I vil lige være sikre på, at det ikke ER jer der tager fejl... 😉
Jesus siger her Johs.10 - jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Hvorfor tror I, at Jesus siger det ?
Det er fordi Gud har taget bolig i kødet.
Hvornår forlod Gud kødet ?
Svar :
v50 Men Jesus råbte atter med høj røst og opgav ånden.Matt.27
Hvordan kunne Jesus så have magt til, at få livet tilbage.. fordi Jesus er Gud.
Kødet døde, men vores Frelser og Gud Jesus Kristus lever.
Nu har jeg lagt dette mindst 3 gange, og nu lægger jeg det igen, for ingen jv herinde, har kommenteret.

Hvem har magten i himmel og på jorden ?
Ved du det Bjarne ?
Ordet var Gud og Ordet blev kød Johs.1

v5 For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
Vældig Gud,
Evigheds Fader Esajas.B.9

Hans herredømme er [sun] et evigt [sun] herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
Lovprisning af den eneste Gud
v24 Ham, som formår at værne jer mod fald og stille jer over for sin herlighed, uden fejl og fulde af jubel, v25 den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, [sun] magt og myndighed [sun] før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen. Judasbrevet.1

Nu ved du altså, at Jesus har al magt - hans er Riget og magten og æren [sun] i evighed. [sun]

Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
komme dit rige,
ske din vilje
som i himlen således også på jorden;
giv os i dag vort daglige brød,
og forlad os vor skyld, som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke ind i fristelse,
men fri os fra det onde.
For dit er Riget og magten og æren [sun] i evighed! [sun]
Amen.

Bjarne2411 · Answer 16 · 2013-12-17 08:41:46

Kan du når nu du er så stensikker på at jeg tager fejl, kan du så ikke forklare dette citat.

v32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. v34 For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
v35 indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
v36 Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud ladet opstå
Han er ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?
Tre simple spørgsmål, prøv om du kan svare på dem.
Nu bliver det spændende, hvilke bortforklaringer du kan finde frem til lejligheden.

Bjarne2411 · Answer 17 · 2013-12-17 08:53:43

Det eneste I gør, er at afsløre jer selv i, ikke at kende Jesus.
For hvis I kendte Bibelen, ville I slet ikke angribe kristne, men åbenbart er det bekræftelse I søger, I vil lige være sikre på, at det ikke ER jer der tager fejl... 😉
Jesus siger her Johs.10 - jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Hvorfor tror I, at Jesus siger det ?
Det er fordi Gud har taget bolig i kødet.
Hvornår forlod Gud kødet❓
Svar : Aldrig
v50 Men Jesus råbte atter med høj røst og opgav ånden.Matt.27
Hvordan kunne Jesus så have magt til, at få livet tilbage.. fordi Jesus er Gud.
Kødet døde, men vores Frelser og Gud Jesus Kristus lever.
Nu har jeg lagt dette mindst 3 gange, og nu lægger jeg det igen, for ingen jv herinde, har kommenteret.

Hvem har magten i himmel og på jorden❓
Ved du det Bjarne❓Ja det ved jeg
Gud har gjort ham til både Herre+ og Kristus, denne Jesus
Ordet var Gud og Ordet blev kød Johs.1
ja Jesus var hos gud før han blev født som menneske.
v5 For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
Vældig Gud,
Evigheds Fader Esajas.B.9

Hans herredømme er [sun] et evigt [sun] herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
Lovprisning af den eneste Gud
v24 Ham, som formår at værne jer mod fald og stille jer over for sin herlighed, uden fejl og fulde af jubel, v25 den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, [sun] magt og myndighed [sun] før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen. Judasbrevet.1

Nu ved du altså, at Jesus har al magt - hans er Riget og magten og æren [sun] i evighed. [sun]
Det har jeg da vidst i mange år.
Men ved du hvem der har givet ham den magt? det står tydeligt i biblen, så jeg vil lige vise dig det her.
Gud har gjort ham til både Herre+ og Kristus, denne Jesus
Kan du virkelig misforstå det.
Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
komme dit rige,
ske din vilje
som i himlen således også på jorden;
giv os i dag vort daglige brød,
og forlad os vor skyld, som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke ind i fristelse,
men fri os fra det onde.
For dit er Riget og magten og æren [sun] i evighed! [sun]
Amen.

Ja det er den bøn Jesus anbefalede os at bede, og som han selv bad.
Og hvem tror du han bad til.
Kan du svare på det?
Det var jo hans far han bad til, ham der er den eneste gud der findes.
Det står jo så klart og tydeligt i alle bibler, så hvorfor vil du benægte det?
Tror du stadigvæk på at du har din frie vilje, i de her spørgsmål?

lyjse · Answer 18 · 2013-12-17 09:04:49

Hvis du læser mit indlæg, som nu ligger mindst 4 steder herinde, så har du svarene.
Men hverken dig - ftg eller "sk" har kommenteret... enten fordi I ikke forstår Bibelen, eller fordi I ikke tør se sandheden i øjnene.
Gud lod sig føde på jorden, det gik til på den måde, at Helligånden befrugtede Jomfru Maria.
Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen = kødet.
Da det er Jesus der har al magt, og han selv siger, han kan tage livet tilbage, forstår du så ikke, at det er Gud der taler ?
Vagttårnet har viklet jer ind i så meget løgn, at det er umuligt for jer - at se og forstå. 🙁

Kristne hviler trygt i deres tro, ingen kan rive os ud, af Guds hånd.

Esajas.43
v13 Også for fremtiden er jeg den samme,
ingen river noget ud af min hånd;
hvem kan gøre det ugjort, når jeg handler?
Jesus siger : Johs.10
v27 Mine får hører min røst, og jeg kender dem, og de følger mig,
v28 og jeg giver dem evigt liv, og de skal aldrig i evighed gå fortabt,
og ingen skal rive dem ud af min hånd.

v1 Derfor bliver vi ikke modløse i den tjeneste, som vi har fået af barmhjertighed.
v2 Vi har sagt nej til det skjulte og skændige og går ikke frem med snedighed og forfalsker heller ikke Guds ord, men bringer sandheden for dagen og anbefaler således os selv til ethvert menneskes samvittighed, for Guds øjne.
v3 Og er vort evangelium tilhyllet, er det kun tilhyllet for dem, der fortabes, v4 for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er Guds billede.
v5 For vi prædiker ikke os selv, men Jesus Kristus som Herren og os selv som jeres tjenere for Jesu skyld.
v6 Thi Gud, der sagde: »Af mørke skal lys skinne frem,« han har ladet det skinne i vore hjerter til oplysning og til kundskab om Guds herlighed på Jesu Kristi ansigt. 2.Kor.B.4

Bjarne2411 · Answer 19 · 2013-12-17 09:11:16

Jeg har da svaret på dit sidste indlæg her
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2774804-endnu-en-afsloring-af-de-falske-kristne/2774916
Kan du så ikke også svare på mine tre simple spørgsmål?

lyjse · Answer 20 · 2013-12-17 09:12:44

Du kan hverken se eller forstå, men det er håbløst at forklare jer noget, så længe I er bundet i vagttårnet.
I må há jeres gud for jer selv, jeg vil ikke tage vagttårsguden fra jer, men jeg ser ikke, jehovas vidner hviler i jeres tro...I har så travlt med at forfølge kristne, at sprede had og ondskab, at det overskygger alt andet.
Stakkels jer..

sand kristen · Answer 21 · 2013-12-17 09:16:50

citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.

Til Sveland.
Værs´go.
Her er samme vers fra den autoriserede bibel Da 92 fra folkekirken.
Så bedes du svare på de tre simple spørgsmål, eller indrømme du kun kommer med bragesnak.
Lad os se hvad du dur til.
Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på.33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. + For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Denne Jesus har Gud opstå.
Hvem var det Gud har ladet opstå?
Blevet ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Gud har gjort ham til både herre og Kristus, denne Jesus.
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?

Tillægsspørgsmål.
Hvilken Herre sagde til hvilken herre?
Hvem var de ?

Tre simple spørgsmål, + 1 prøv om du kan svare på dem.
For de fleste vil det være meget nemme spørgsmål.

Ps.
Det er i øvrigt absurd at en erklæret ateist mener, det han ikke tror på, skulle
være anderledes i de to bibler, når han hverken tror på den ene eller den anden bibel.

Platoon · Answer 22 · 2013-12-17 09:32:04

Det er ganske givet, at det du er igang med er en afsløring af "falske kristne". Jeg er enig med dig og at det så lige skulle være dig kan jeg kun ha` ondt af.
Bjarne skriver:
Kan du når nu du er så stensikker på at jeg tager fejl, kan du så ikke forklare dette citat.
v32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører.
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud ladet opstå
Han er ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?
Tre simple spørgsmål, prøv om du kan svare på dem.
Nu bliver det spændende, hvilke bortforklaringer du kan finde frem til lejligheden.
Citat Bjarne slut.
_______________________________________

Svar:
Det er en nem én. Nu er problemet hverken Bibelens tekst eller Kristendommen, men problemet er dig og Jehovas Vidner, som du render efter.
For det første, nævnes de 3 (skal vi betegne dem for ) faktorer der til sammen udgør Guds åbenbarelse i ”eftertiden”, hvor Gud møder ikke kun Israel (Jøderne), men menneskeheden. Gud, Jesus og Helligånden (som Jehovas Vidner end ikke har medtaget i deres private bibel).
Altså, de 3 åbenbarelser der tilsammen udgør treenigheden, men kun én Gud. Jeg ved godt Jehovas Vidner sætter begrænsninger op for Gud, hvad Gud kan, vil og gør og har gjort, men de gør vi Kristne altså ikke.
Så, her møder du lige præcis Gud i sine 3 åbenbarelser I ikke kan finde ud af. Du vil aldrig møde en Kristen der vil påstår, at der er tale om 3 guder eller 3 forskellige guder (som du ellers påstår), men du vil kun møde denne bekendelse: ”Hør Israel, HERREN vor Gud er én”.
Se, det er et fænomen, at du / I ikke kan fatte det skønt det står klart og tydeligt og det bekender vi Kristne.

Det er så ikke én ”et eller andet”, men en identifikation af ”den eneste ene”; altså både Jødernes Gud, men nu også efter denne åbenbarelse, vor Gud.
Så her bliver du præsenteret for ”det du ikke vil acceptere eller ikke gider”, nemlig mennesket Jesus og så Gud i sin Ånd, der er blevet åbenbaret i mennesket Jesus.
Det er så nemt så nemt. Gud i sin Ånd og mennesket Jesus i kød og blod. Du kan så ikke begribe, at Gud kan, at Gud kan inkarnere sig eller lade sig repræsentere eller lade sig manifestere i et menneske Jesus, medens du godt kan forstå, at Gud kan manifestere sig i den brændende tornebusk og at Helligånden ligeledes kan manifesters sig i ”Duen” eller Ildtungerne.
Så, dine ”tre simple spørgsmål”, som for dig er simple, men for os er dybt involveret i hele Guds væsensidentifikation, medens I Jehovas Vidner (dig sammenrend) ingen identifikation har af Gud, som I ikke aner hvad er eller hvem er.
Ak, ja Bjarne; sådan er der så meget, ik`?
Platoon
PS. Da Gud Åbenbarede sig for første gang. Hvornår og hvordan? Er der nogen der kan svare på det?

Platoon · Answer 23 · 2013-12-17 09:40:35

Hvilke begrænsninger vil du stille op for den Energi JHVH behersker?
[img]SN1987a_debris_evolution_animation[/img]

Bjarne2411 · Answer 24 · 2013-12-17 09:44:37

Det er ganske givet, at det du er igang med er en afsløring af "falske kristne". Jeg er enig med dig og at det så lige skulle være dig kan jeg kun ha` ondt af.
Bjarne skriver:
Kan du når nu du er så stensikker på at jeg tager fejl, kan du så ikke forklare dette citat.
v32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører.
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud ladet opstå
Han er ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?
Tre simple spørgsmål, prøv om du kan svare på dem.
Nu bliver det spændende, hvilke bortforklaringer du kan finde frem til lejligheden.
Citat Bjarne slut.
_______________________________________

Svar:
Det er en nem én. Nu er problemet hverken Bibelens tekst eller Kristendommen, men problemet er dig og Jehovas Vidner, som du render efter.
For det første, nævnes de 3 (skal vi betegne dem for ) faktorer der til sammen udgør Guds åbenbarelse i ”eftertiden”, hvor Gud møder ikke kun Israel (Jøderne), men menneskeheden. Gud, Jesus og Helligånden (som Jehovas Vidner end ikke har medtaget i deres private bibel).
Altså, de 3 åbenbarelser der tilsammen udgør treenigheden, men kun én Gud. Jeg ved godt Jehovas Vidner sætter begrænsninger op for Gud, hvad Gud kan, vil og gør og har gjort, men de gør vi Kristne altså ikke.
Så, her møder du lige præcis Gud i sine 3 åbenbarelser I ikke kan finde ud af. Du vil aldrig møde en Kristen der vil påstår, at der er tale om 3 guder eller 3 forskellige guder (som du ellers påstår), men du vil kun møde denne bekendelse: ”Hør Israel, HERREN vor Gud er én”.
Se, det er et fænomen, at du / I ikke kan fatte det skønt det står klart og tydeligt og det bekender vi Kristne.

Det er så ikke én ”et eller andet”, men en identifikation af ”den eneste ene”; altså både Jødernes Gud, men nu også efter denne åbenbarelse, vor Gud.
Så her bliver du præsenteret for ”det du ikke vil acceptere eller ikke gider”, nemlig mennesket Jesus og så Gud i sin Ånd, der er blevet åbenbaret i mennesket Jesus.
Det er så nemt så nemt. Gud i sin Ånd og mennesket Jesus i kød og blod. Du kan så ikke begribe, at Gud kan, at Gud kan inkarnere sig eller lade sig repræsentere eller lade sig manifestere i et menneske Jesus, medens du godt kan forstå, at Gud kan manifestere sig i den brændende tornebusk og at Helligånden ligeledes kan manifesters sig i ”Duen” eller Ildtungerne.
Så, dine ”tre simple spørgsmål”, som for dig er simple, men for os er dybt involveret i hele Guds væsensidentifikation, medens I Jehovas Vidner (dig sammenrend) ingen identifikation har af Gud, som I ikke aner hvad er eller hvem er.
Ak, ja Bjarne; sådan er der så meget, ik`?
Platoon
PS. Da Gud Åbenbarede sig for første gang. Hvornår og hvordan? Er der nogen der kan svare på det?

Ja det var en fin bortforklaring, og ingen svar, helt som forventet.
Du kan altså ikke eller vil ikke svare.
Helt som forventet.

Bjarne2411 · Answer 25 · 2013-12-17 09:49:02

Prøv at glemme dit dybe had til Jehovas vidner lidt, og koncentrer dig om spørgsmålene her.
Du får dem lige igen så du ikke skal bruge tid til at finde dem igen,
v32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. v34 For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
v35 indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
v36 Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud har ladet opstå
Han er ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?
Prøv nu at svare. Svarene findes i teksten hvis du ser godt efter.

Bjarne2411 · Answer 26 · 2013-12-17 10:22:49

men Bibelen er i stand til at hjælpe dem. (Johannes 8:31-32)
Med venlig hilsen, ftg.

Det ser da ikke ud til at hjælpe på de hardcore anti kristne her på sol.

Bjarne2411 · Answer 27 · 2013-12-17 10:27:06

[quote="sveland" post=2774859]citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.[/quote]

Til Sveland.
Værs´go.
Her er samme vers fra den autoriserede bibel Da 92 fra folkekirken.
Så bedes du svare på de tre simple spørgsmål, eller indrømme du kun kommer med bragesnak.
Lad os se hvad du dur til.
Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på.33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. + For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Denne Jesus har Gud opstå.
Hvem var det Gud har ladet opstå?
Blevet ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Gud har gjort ham til både herre og Kristus, denne Jesus.
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?

Tillægsspørgsmål.
Hvilken Herre sagde til hvilken herre?
Hvem var de ?

Tre simple spørgsmål, + 1 prøv om du kan svare på dem.
For de fleste vil det være meget nemme spørgsmål.

Ps.
Det er i øvrigt absurd at en erklæret ateist mener, det han ikke tror på, skulle
være anderledes i de to bibler, når han hverken tror på den ene eller den anden bibel.

Sveland står nu med hovedet i busken, og håber/venter på at de grimme spørgsmål går væk.
Ellers kommer der, et goddag mand økseskaft svar, som er helt ude i hampen.
For svare kan han ikke.

sveland · Answer 28 · 2013-12-17 10:31:58

tak, bjarne, det var mere til at læse, men hvorfor beskæftier du dig med noget du ikke forstår, eller vil forstå, du gør det sammen som sukkeligsuk gør, nemmeligt misforstår et emme så tosset du kan, for at svine det til. eller hvad det nu er i vil, men det er jo i virkeligheden jer selv, der bliver til grin, da i snakker om alt det i ikke forstår.
så hvorfor angribe kristne, med jeres opdigtede løgne?
og hvad er det i er så bange for i jehovas vidner, siden i ikke tør snakke med atheister?
prøv at se et billede fra egypten af, hvor troende arbejdede sammen.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/troende.jpg[/img]
burde i ikke gøre det samme?
i stedet for at angribe kristne, med jeres opdigtede løgne?

sveland · Answer 29 · 2013-12-17 10:33:57

tilføjet af sveland for 11 år siden

når du bruger ord som de falske kristne?

tak, jeg fik det fra bjarne af :)

Platoon · Answer 30 · 2013-12-17 10:46:51

Det betyder ingen ting Bjarne. Jeg skriver ikke for at overbevise dig om noget. Hvis nogen vil forstå Guds væsen krævers det, at Helligånden bliver tilført dit hjerte og din hjerne; hvilket vil sige (som på Pinsedagen), at det man ikke forstod før fårstår man nu efterfælgende og så længe du / I fornægter Helligånden og vil end ikke godkende en sådan "manifestation" af Gud, så kan jeg heller ikke forklare dig noget som helst.
Det har jeg så taget konsekvensen af og mit svar er "mit vidnesbyrd".
________________________

32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører.
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud ladet opstå
Citat Bjarne slut.
_______________________________________
Svar:
Det var i grunden mærkeligt, at de, Jøderne end ikke forstod deres egen religion, ik`❓Men efter at de havde modtaget Helligånden var alt som "det klareste dagslys".
Fortæl mig så; hvem var denne Jesus, som ”opstod”? Var det et menneske eller Ånd?
_______________________________________________________

Han er ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Citat Bjarne slut.
____________________________________
Svar:
Fortæl mig, hvad er Guds ”hånd”? Et det kød og blod eller er det Ånd?
_______________________________________

Den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?
Tre simple spørgsmål, prøv om du kan svare på dem.
Nu bliver det spændende, hvilke bortforklaringer du kan finde frem til lejligheden.
Citat Bjarne slut.
____________________________
Svar:
Fortæl mig, hvem er det der allerede i Det Gamle Testamente antydes, at Messias i virkeligheden er Gud Herren JHVH selv, der vil fremstå på jorden som et menneske.
Esajas profeterer om den Messias-konge, der engang skal fødes som et barn, overtage Davids kongetrone og tænde lys i syndefaldets mørke.
Hans navn, siger Esajas, skal være: »Vældig Gud, Evigheds Fader, Freds Fyrste« (Es 8,23-9,6). Messias skal være Gud.
Ezekiel profeterer om den gode hyrde, Messias-kongen, der engang skal føre Israels folk tilbage til deres gamle land og dér regere dem med tryghed og frugtbarhed. I sidste del af profetien gør Ezekiel det helt klart, at der er tale om Messias, en efterkommer af David (Ez 34,17-31).
Men i første del af profetien understreger Herren, at det i virkeligheden er ham selv, der kommer: »Dette siger Gud JHVH: Jeg vil selv søge efter mine får… Jeg vil føre dem ud fra folkene, samle dem fra landene og bringe dem til deres eget land. Jeg vil vogte dem på Israels bjerge…« (Ez 34,8-16).
Messias-kongen er på én gang Davids efterkommer og Herren JHVH selv!
Nu er han kommet, proklamerer englen julenat. Jesus er Messias og Herren
Jesus er Herren selv der kommer til sin Vingård.
Platoon

Bjarne2411 · Answer 31 · 2013-12-17 10:57:07

Du stiller en masse modspørgsmål, kan du ikke blot svare på de spørgsmål jeg gav dig først.
De går ikke væk af sig selv, om du så aldrig så meget prøver at ignorere dem, men du må jo hellere have dem igen så du ikke glemmer dem.
Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på.33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. + For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Denne Jesus har Gud ladet opstå.
Hvem var det Gud har ladet opstå?
Blevet ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Gud har gjort ham til både herre og Kristus, denne Jesus.
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?

Tillægsspørgsmål.
Hvilken Herre sagde til hvilken herre?
Hvem var de ?
Prøv så at holde dig til at svare denne gang.

Bjarne2411 · Answer 32 · 2013-12-17 10:59:13

tak, jeg fik det fra bjarne af :)

Og som stadigvæk spændt venter på dine svar.

Bjarne2411 · Answer 33 · 2013-12-17 11:16:01

Det er ganske givet, at det du er igang med er en afsløring af "falske kristne". Jeg er enig med dig og at det så lige skulle være dig kan jeg kun ha` ondt af.

Det skal du såmænd da ikke have, for egentlig var det ikke hovedeformålet med min tråd,det var mere at få jer til at indse hvor meget i tager fejl.
At det så naturligt indebærer en afsløring af falsk tro, er jo uundgåelig.
men fat mod, troen er jo kun falsk så længe man ikke vil indse den sande tro, altså den biblen fortæller er sandheden.
Som jeg har sagt hele tiden, tror jeg på det, og kun det der står i biblen, ikke ting som nogen tosser af præster mente der skulle stå, flere hundrede år efter at biblen var skrevet færdig.
Hvorfor kan du og dine venner ikke acceptere det.
Og hvorfor i alverden holder i så krampagtig fast i en så åbenlys løgn som treenighedlæren.
Bild mig ikke ind, at i kan være så dumme at i ikke kan se hvad det er biblen fortæller, hvis da i overhovedet har læst i den.

lyjse · Answer 34 · 2013-12-17 11:33:32

Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud har ladet opstå

Svaret er her - du kan jo bare læse hvad jeg citerer fra Bibelen :

Jesus siger her Johs.10 - jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Forstod du ?

[sun] Jesus er Gud [sun]

sand kristen · Answer 35 · 2013-12-17 11:39:22

[quote="sveland" post=2774859]citer en ordenlig bibel, hvis du vil snakke ud fra bibelen, jeg gider ikke at læse det lort.[/quote]

Til Sveland.
Værs´go.
Her er samme vers fra den autoriserede bibel Da 92 fra folkekirken.
Så bedes du svare på de tre simple spørgsmål, eller indrømme du kun kommer med bragesnak.
Lad os se hvad du dur til.
Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på.33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører. + For David steg ikke op til himlene, men siger selv:
Herren sagde til min herre:
Sæt dig ved min højre hånd,
indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder!
Så skal da hele Israels hus vide for vist, at den Jesus, som I har korsfæstet, har Gud gjort både til Herre og til Kristus.«
Denne Jesus har Gud opstå.
Hvem var det Gud har ladet opstå?
Blevet ophøjet til guds højre hånd.
Hvem er blevet ophøjet til guds højre hånd?
Gud har gjort ham til både herre og Kristus, denne Jesus.
Hvem var det Gud har gjort til både herre og Kristus?

Tillægsspørgsmål.
Hvilken Herre sagde til hvilken herre?
Hvem var de ?

Tre simple spørgsmål, + 1 prøv om du kan svare på dem.
For de fleste vil det være meget nemme spørgsmål.

Ps.
Det er i øvrigt absurd at en erklæret ateist mener, det han ikke tror på, skulle
være anderledes i de to bibler, når han hverken tror på den ene eller den anden bibel.

Til Sveland.
Du fører dig frem med vi andre er dumme, selvom vi kan svare, du selv kan ikke svare.
Hvad er du så❓professor eller narrehat ?

Du lægger ikke skjul på, du kan forstå treenighedslæren, og jeg ikke forstår den.
Selvom jeg nu nok ved en hel del mere om emnet end dig.
Hvis du er så overlegen og skråsikker. Så svar på spørgsmålene.
Jeg vil lige supplere med dette her.
Treenighedslære - den athanasianske skiver i uddrag:

"Men dette er den almindelige tro, at vi ærer een Gud i en trehed og treheden i en enhed uden at sammenblande personerne eller adskille væsenet"
Hvis denne "symbiose" ikke kan adskilles, hvordan kunne den ene del så forvandles til et menneske. Svar også på det Sveland.
Hvis det kræver tre for at være Gud, hvordan kan "symbiosen" undvære den del der blev til mennesket Jesus der døde og var død i tre dage + Svar på det Sveland.
Da Jesus blev et menneske, døde han på Golgata. Han havde fået Guds ånd, Gud var i himlen. Guds ånd returnerede i sin ånd til himlen, da Gud ikke kan dø. Dermed er Gud og Helligånden og den returnerede ånd er i himlen.
Jesus opgav ånden står der skrevet.
Jesus fik såen opstandelse som ånd, efter de tre dage. Tæller man efter er vi nu oppe på 4 åndeskabninger !
Men du kan forklare det siger du.

Cand theol Hans-Ole Bækgård skriver:
Jesus levede, led, blev fristet osv. som både Gud & menneske. Hans person i to-naturer var nødvendig – og sådan trådte han frem blandt mennesker. I et mysterium sker dette "økonomisk" (hierarkisk i treenigheden) og teologisk (enheden i treenigheden). Jeg tror ikke, at vi kommer dertil, hvor vi kan forklarer det fuldstændigt.
SK:
Hvordan kan det være en Cand theol og præste ikke kan forklare treenigheden, men du kan, uden at svare på noget som helst❓Svar på det sveland.
Cand theolen skriver videre.
"Sådan vil det være ved en lang række tilfælde i Skriften, når vi møder Den Tre-Ene-Gud i sin virksomhed. Én substans i tre personer – tre personer i én substans. Som kirkefaderen Augustin tilsluttede sig: »Enheden ligger i treheden og treheden i enheden«.
Hans-Ole "Olsen" Bækgaard
Forklar lige hvad det går ud på en enhed i en trehed og en trehed i en enhed. Det er volapyk.
Jeg tvivler på du kan forklare dette Sveland. Hvilket burde sige dig et og andet, hvis ellers din intelligens er så stor som du forestiller dig.
Det er den næppe.

Platoon · Answer 36 · 2013-12-17 11:47:53

32 Denne Jesus har Gud ladet opstå. Det er vi alle vidner på. v33 Han er ophøjet til Guds højre hånd og har fra Faderen fået Helligånden som lovet, og den har han nu udgydt. Det er det, I både ser og hører.
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud ladet opstå
Citat Bjarne slut.
_______________________________________
Svar:
Det var i grunden mærkeligt, at de, Jøderne end ikke forstod deres egen religion, ik`❓Men efter at de havde modtaget Helligånden var alt som "det klareste dagslys".
Fortæl mig så; hvem var denne Jesus, som ”opstod”? Var det et menneske eller Ånd?________________________________________________

Ja, men så vil jeg selv svare: Jesus der opstod, ”opstod som Ånd”. Hvordan det? Jo, det er lige præcis hvad Bibelen selv siger: ”Ånden vender tilbage til Gud som gav den”.
I Jesu tilfælde blev Mennesket Jesus til en virkelighed ved, at den gravide Jomfru Maria fødte et drengebarn.
At det kunne lade sig gøre var ikke fordi hun havde ”kendt” Josef, men fordi Helligånden havde ”overskygget” hende. Derved blev det hun fødte kaldt Guds søn.
Ånden var én og kødet noget andet. Ellers kunne det have været ligemeget. Så, det var ikke ”enten eller”, men ”både og”.
Det var ikke enten ”et menenske” eller ”kun Ånd”, men det var begge. Nu tror vi Kristne på det fænomen, at Gud råder over materien. Gud har selv skabt materien E=m og modsat.
Derved kunne Jesus i sin Ånd manifestere sit legeme, men da Jesus oprejstes til liv i Himmelen var det i sin Ånd.
Så derfor spurgte jeg dig, om det var i ”kød og blod” eller i Ånd Jesus opstod. Det kunne du ikke svare på fordi det kan kun Helligånden befordre.
Imidlertid kan du så fundere over, om den Ånd der blev givet i Jomfru Marias liv var Helligåndens eller Guds eller et menneskes.
Derfor forstår du ikke det du læser og tror, at der er tale om, at mennesket Jesus var Gud, men det var ikke mennesket for det var Gud i mennesket, i sin Ånd.
Du tror vel ikke, at Gud var død og lå i graven, vel?
Jeg vil vise dig hvordan det foregår:
1) mennesket i sin kode
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/ADN_animation.gif[/img]
2) koden i sin natur: Her ser du så det fænomen der forsøges beskrevet verbal (altså med ord) [img]http://www.divineclarity.ca/lighthands%20animated.gif[/img]
3) energien i sin natur: [img]http://3.bp.blogspot.com/-YwtwWabRR-s/UnXELbBu8tI/AAAAAAAAC98/jlXLZbzaAVs/s1600/NASA___New_Chandra_Movie_Features_Neutron_Star_Action_medium.gif[/img]
Platoon
Platoon

lyjse · Answer 37 · 2013-12-17 11:53:32

Du SKAL lægge link - og ikke tage en artikel ud af kontekst !
Jeg ser også, at I stiller de samme spørgsmål igen og igen - det afslører jer jo i, ikke at læse svarene [!] [!]
For det er vel ikke...... fordi I ikke forstår svarene ... 😕

ftg · Answer 38 · 2013-12-17 12:20:15

men den der oprigtigt søger sandheden, vil også finde den.
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 39 · 2013-12-17 12:57:35

men den der oprigtigt søger sandheden, vil også finde den.
Med venlig hilsen, ftg.

Så du er faldet ned, på det plan Bjarne befinder sig - du samtykker jo - det troede jeg, du ville "holde dig for god til" ftg.. du "pæne mand" .. 😉
Men i virkeligheden er du jo ulven i fårklæder, du afslørede dig selv nu !
Og hvad siger Bibelen så om jer :
v10 Men disse mennesker spotter, hvad de ikke har forstand på, og det, de forstår med deres instinkter ligesom de umælende dyr, bringer dem blot i fordærv. Judas.B.1
Hvis I vil finde sandheden, kan I jo begynde at læse tråden her.

sand kristen · Answer 40 · 2013-12-17 13:46:35

[quote="Bjarne2411" post=2774935]
Denne Jesus har Gud ladet opstå
Hvem var det Gud har ladet opstå
[/quote]
Svaret er her - du kan jo bare læse hvad jeg citerer fra Bibelen :

Jesus siger her Johs.10 - jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Forstod du ?

[sun] Jesus er Gud [sun]

Du henviser til Johannes 10:18 i da92 og skriver.
v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv. Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Jeg vil gerne vise dig hvad der står i resten af verset.
Og det har min fader påbudt mig at gøre.
Hvorfor udelod du resten af verset ?
Det er væsentligt at den magt Jesus tager sig, er givet ham af Gud, som har bestemt det. Er du klar over det ?
Du forsøger at få det til at se ud som om Jesus egenhændigt oprejser sig selv til liv.
Intet kan være mere forkert. Oversættelsen lyder faktisk, at Jesus har magt til at "modtage".
Det vil sige nogen, og det er Gud, giver Jesus livet igen. Den magt er Jesus udstyret med af sin fader, Gud den almægtige.
Det får mig til at spørge dig:
Tror du virkeligt for alvor, at da92 oversættelsen er perfekt, og står som forbilledlig oversættelse, der virker som absolut målestok for alle bibler.
Eller er du klar over Da92 er en halv-dårlig tillempet oversættelse, for at fremme en bestemt holdning der ikke er bibelsk neutral ?

sand kristen · Answer 41 · 2013-12-17 14:13:03

Du SKAL lægge link - og ikke tage en artikel ud af kontekst !
Jeg ser også, at I stiller de samme spørgsmål igen og igen - det afslører jer jo i, ikke at læse svarene [!] [!]
For det er vel ikke...... fordi I ikke forstår svarene ... 😕

Du kan da godt få det hele.
Prøv så om du kan forklare det som cand theolen ikke kan.
http://jesusnet.dk/index.php?special_id=21&svar_id=289

Hvordan forstå treenigheden?
Spørgsmål:
Jeg synes, det er svært at forstå treenighedslæren. Og jeg har en ven, der tænker på at gå ind i Jehovas Vidner. Da jeg gennem min familie har oplevet, hvad det kan føre til, vil jeg prøve at påvirke ham til ikke at gøre det. Måske er jeg for negativ over for JV? Nå, tilbage til biblen:
Hvis Gud og Jesus er den samme substans. Hvordan kan Jesus så sige "Min Gud, hvorfor har du forladt mig"? Eller anmode Gud om at slippe for at drikke bægeret?
Svar:
Jeg kan kun begynde med at erklære min enighed i, at det er svært at forstå treenighedslæren eller sagt anderledes: at trænge ind i mysteriet, som angår "læren om Den Tre-Ene-Gud i hans Jeg-virkelighed".
Sådan har mange givet udtryk for op gennem tiden – selv de personer, som kaldes treenighedslærens fædre. Fx sagde Gregor af Nazians: »Alt dette er spørgsmål om noget, som i øvrigt ikke nærmere kan forklares, uden at det går udover vor kundskabs grænser (‘mysterium trinitatis’)«. Og kirkefaderen Augustin konkluderede: »Dette fatter og udgrunder vi aldrig!«.
I et forholdsvis kort svar som dette kan langt fra alt siges om treenighedslæren. Jeg vil forsøge at svare på dit spørgsmål, men ellers henvise til en bog af Jørgen Sejergaard, der har titlen "Tempelgud" (udgivet på Credo Forlag 1997 - se www.credo.dk. Styrken ved denne bog i relation til dit spørgsmål er, dels at han giver nogle svar vedrørende treenighedslæren, dels at han behandler emnet specielt i forhold til Johovas Vidner og deres forståelse af 'Gud'.
Ud fra en luthersk synsvinkel er Jehovas Vidnes gudsbillede fordrejet og falsk. De fornægter Kristi guddommelighed. Derfor er de ikke 'kristne', som de ofte selv hævder, men må betegnes som en sekt. Jeg kan følge dig i din modstand mod Jehovas Vidner, men lad det ikke gå ud over din ven. Vis ham kærlighed, sådan som den bibelske treenige Gud har vist og lært os i sit eget eksempel. Dette blot som en opmuntring…
Og lad os så se lidt på dit spørgsmål. En af de såkaldte tre kappadokiske fædre - Athanasius fra sidste halvdel af det 4. årh. e. Kr., der kom til at stå som de store forsvarere af treenighedslæren – har udtalt noget meget vigtigt: »Faderen er kilden eller guddomsvæsenet i sig selv. Sønnen er Gud i hans udadvendte virksomhed og Ånden den, som udfører Guds værk i den enkelte. Faderen bestemmer sig selv og føder. Sønnen er den, som fødes«. En anden (Gregor af Nazians) udtrykte sig: »Faderen er ikke født, Sønnen er født af Faderen, og Ånden udgår fra Faderen gennem Sønnen. Sådan er personernes indre forhold til hinanden. I det ydre: Faderen er princippet for virksomheden, Sønnen iværksætter, og Ånden fuldbyrder den«. Om Sønnens guddommelighed og menneskelighed blev der debatteret, hvor kirken fastslog, at Sønnen var begge dele samtidig (jf. den Nikænske Trosbekendelse's 2. artikel).
Citatet af Athanasius er med til at pege på en vigtig skelnen, når det drejer sig om treenigheden. Skal den opfattes teologisk eller økonomisk? Ved det sidste menes der, at Gud i sin tre-hed arbejder på tre måder i en hierarkisk struktur, hvor rækkefølgen er Faderen – Sønnen – Ånden. Det er sådan, vi ofte tænker om treenigheden og læser om den i Bibelen. At Ånden peger på Sønnen og Sønnen på Faderen – og i omvendt rækkefølge. Nogle har ment, at Gud har tre forskellige måder at vise sig frem på – altså nærmest adskilt. Men her modsatte Oldkirkens fædre sig og pegede på, at Gud ikke kun skulle opfattes økonomisk, men også i en samtidighed – altså teologisk! Nok er der tre virke-måder i den Tre-Ene-Gud, men de virker samtidig. De tre personer er altid én enhed – én substans (på dansk bruges oftere ordet 'væsen'). Den bibelske Gud er altså tre i én, og én i tre. Tre personer, men én substans/ét væsen.
Alt dette kan selvfølgelig ikke ses i et skriftsted i Bibelen, men kommer til udtryk i flere tekstsammenhænge. Jehovas Vidner vil afvise dette, men de kommer til at stå med et problem, når en del steder tillægger både Faderen, Sønnen og Ånden guddommelig myndighed og status – og at alle tre personer nævnes i sammenhænge (fx Lukasevangeliet 1,35 om Jesu fødsel; 1 Korintherbrev 12,4-6 om nådegaver; Johannes' Åbenbaring 1,4b-6 & 22,1 hvor floden/vandet er billedligt udtryk for Ånden).
Når Jesus i Getsemane og på korset udtrykker sig, som han gør, skyldes det ikke, at hans guddommelighed er taget fra ham i en kortere eller længere periode. Jesus kunne ved sin guddommelighed have set bort fra sin tilstand. Men det gjorde han ikke på grund af, at han samtidig var menneske fuldt ud. Hvis Jesus ikke fastholder denne dobbelt-natur, ville hele frelsesværket være umuligt. For kravet var jo netop, at der måtte komme et 100% menneske, som kunne modstå Satans fristelser – hvad Adam i Paradiset ikke kunne (Romerbrevet 5,12-21). Derfor bliver både fristelsen i ørkenen (Matthæusevangeliet 4,1-11) og Getsemane og korset vigtige prøvesteder i frelsesværket.
Jesus gav af egen fri vilje afkald på sin guddomsherlighed, ikke afkald på sin guddommelighed! (se Filipperbrevet 2,6ff). Af egen fri vilje blev han menneske, hvor kravet var, at han måtte lære lydighed (Lukasevangeliet 2,52; Filipperbrevet 2,8; Hebræerbrevet 2,18; 4,15; 5,7-10). Det vil sige, at Kristi frivillighed og lydighed er afgørende for, at frelsesværket kunne fuldføres.
Jesus levede, led, blev fristet osv. som både Gud & menneske. Hans person i to-naturer var nødvendig – og sådan trådte han frem blandt mennesker. I et mysterium sker dette "økonomisk" (hierarkisk i treenigheden) og teologisk (enheden i treenigheden). Jeg tror ikke, at vi kommer dertil, hvor vi kan forklarer det fuldstændigt, men vi kan beskrive, 'hvorfor' det var nødvendigt, og 'hvordan' det hænger sammen.
Sådan vil det være ved en lang række tilfælde i Skriften, når vi møder Den Tre-Ene-Gud i sin virksomhed. Én substans i tre personer – tre personer i én substans. Som kirkefaderen Augustin tilsluttede sig: »Enheden ligger i treheden og treheden i enheden«.
Hans-Ole "Olsen" Bækgaard

Jeg tager mig til hovedet!

wizcarlo · Answer 42 · 2013-12-17 14:20:07

............................For hvis I kendte Bibelen, ville I slet ikke angribe kristne, .....................

Står der ikke i Mattæus 10:34, noget om at Jesus ikke er kommet for at bringe fred, men sværd? Det er det JV lever op til - ved at svinge åndens sværd.

sand kristen · Answer 43 · 2013-12-17 14:21:28

Hej læser. Hvis du er medlem af folkekirken, formodes du at tro på ovenstående som cand theolen beskriver det.

Måske du kan forklare det på almindeligt forståeligt dansk, så der ikke er nogen paradokser.
Jesus sagde i Johannes 17:3
Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus.
Jehovas vidner tro:
Gud er den almægtige, himlens og jordens skaber.
Jesus er Guds søn, skabt som en engel.
Helligånden er Guds kraft.
Hvad tror du ?

sand kristen · Answer 44 · 2013-12-17 14:36:10

[quote="ftg" post=2774981]men den der oprigtigt søger sandheden, vil også finde den.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Så du er faldet ned, på det plan Bjarne befinder sig - du samtykker jo - det troede jeg, du ville "holde dig for god til" ftg.. du "pæne mand" .. 😉
Men i virkeligheden er du jo ulven i fårklæder, du afslørede dig selv nu !
Og hvad siger Bibelen så om jer :
v10 Men disse mennesker spotter, hvad de ikke har forstand på, og det, de forstår med deres instinkter ligesom de umælende dyr, bringer dem blot i fordærv. Judas.B.1
Hvis I vil finde sandheden, kan I jo begynde at læse tråden her.

Jeg vil godt høre dig Lyjse, om det bliver til noget med den undskyldning til Ftg, for de fejlagtige oplysninger du lagde om Russell havde været adventist, og som du slog Ftg oven i hovedet med.
Russell har aldrig været adventist, Han har heller aldrig været frimurer.
Hvis du nærlæser den tekst du mente var et bevis, vil du se det slet ikke fremgår at Russell skulle have været adventist.
Hvorfor skriver du sådan noget ?
Ved du det ?

lyjse · Answer 45 · 2013-12-17 14:54:56

Jeg har ikke noget at undskylde for, du kan selv søge her :
https://www.google.dk/#q=charles+taze+russell+adventist&start=10
ca. 19.200 resultater (0,30 sekunder)

lyjse · Answer 46 · 2013-12-17 15:03:06

Jesus = Gud i kød.
Kødet kan ikke gøre noget af sig selv, det er GUD i kødet der har magten.
Tror du virkelig Gud har lænet sig tilbage i sofaen, og slet ikke har nogen magt [???]

Gid du dog kunne lære at forstå Bibelen...
Prøv om du kan - i det mindste..

Jesus siger her Johs.10 - jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Hvorfor tror I, at Jesus siger det ?
Det er fordi Gud har taget bolig i kødet.
Hvornår forlod Gud kødet ?
Svar :
v50 Men Jesus råbte atter med høj røst og opgav ånden.Matt.27
Hvordan kunne Jesus så have magt til, at få livet tilbage.. fordi Jesus er Gud.
Kødet døde, men vores Frelser og Gud Jesus Kristus lever.
Nu har jeg lagt dette mindst 4 gange, og nu lægger jeg det igen, for ingen jv herinde, har kommenteret.

Hvem har magten i himmel og på jorden ?

Ordet var Gud og Ordet blev kød Johs.1

v5 For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
Vældig Gud,
Evigheds Fader Esajas.B.9

Hans herredømme er [sun] et evigt [sun] herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
Lovprisning af den eneste Gud
v24 Ham, som formår at værne jer mod fald og stille jer over for sin herlighed, uden fejl og fulde af jubel, v25 den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, [sun] magt og myndighed [sun] før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen. Judasbrevet.1

Nu ved du altså, at Jesus har al magt - hans er Riget og magten og æren [sun] i evighed. [sun]

Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
komme dit rige,
ske din vilje
som i himlen således også på jorden;
giv os i dag vort daglige brød,
og forlad os vor skyld, som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke ind i fristelse,
men fri os fra det onde.
For dit er Riget og magten og æren [sun] i evighed! [sun]
Amen

lyjse · Answer 47 · 2013-12-17 15:16:27

Tak.
Nu er det jo en han jo teolog, og det er hverken du eller jeg.
Hele Bibelen viser os hen til, at Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen.
Hvis vi hele tiden har det med, når vi læser, er det meget let at forstå.
Guddommen tog bolig i kødet - Ordet var Gud og Ordet blev kød.
Citat

»Faderen er kilden eller guddomsvæsenet i sig selv.
Sønnen er Gud i hans udadvendte virksomhed og Ånden den, som udfører Guds værk i den enkelte.
Faderen bestemmer sig selv og føder. Sønnen er den, som fødes«. En anden (Gregor af Nazians) udtrykte sig: »Faderen er ikke født, Sønnen er født af Faderen, og Ånden udgår fra Faderen gennem Sønnen.
Sådan er personernes indre forhold til hinanden. I det ydre: Faderen er princippet for virksomheden, Sønnen iværksætter, og Ånden fuldbyrder den«.
Om Sønnens guddommelighed og menneskelighed blev der debatteret, hvor kirken fastslog, at Sønnen var begge dele samtidig (jf. den Nikænske Trosbekendelse's 2. artikel).

sand kristen · Answer 48 · 2013-12-17 15:25:47

Jeg har ikke noget at undskylde for, du kan selv søge her :
https://www.google.dk/#q=charles+taze+russell+adventist&start=10
ca. 19.200 resultater (0,30 sekunder)

Jeg har checket de første link. Der står ikke at Russell var adventist.
Du bedes citere fra et af dine link (seriøse tak) hvor det står.
At gætte og ønsketænke, eller læse noget i en roman, er ikke det samme Lyjse - så jo, du skylder Ftg en undskyldning for at bringe fejlagtige oplysninger.
Det var det samme med, du mente Russell var frimurer. Det var han heller ikke.
Du kan ikke tillade dig at læse et par stikord og gætte dig til resten.
Hvorfor skriver du den slags ?

ftg · Answer 49 · 2013-12-17 15:40:15

"ftg.. du pæne mand"
Sådan har jeg nu aldrig betragtet mig selv.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 50 · 2013-12-17 15:44:52

"ftg.. du pæne mand"
Sådan har jeg nu aldrig betragtet mig selv, men Bjarne har jo ret i det han siger, så hvorfor skulle jeg ikke give ham medhold?
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 51 · 2013-12-17 15:48:51

lyjseJesus = Gud i kød.
Kødet kan ikke gøre noget af sig selv, det er GUD i kødet der har magten.
Tror du virkelig Gud har lænet sig tilbage i sofaen, og slet ikke har nogen magt [???]

Gid du dog kunne lære at forstå Bibelen...
Prøv om du kan - i det mindste..

Jesus siger her Johs.10 - jeg sætter mit liv til for at få det tilbage. v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Hvorfor tror I, at Jesus siger det ?
Det er fordi Gud har taget bolig i kødet.
Hvornår forlod Gud kødet ?
Svar :
v50 Men Jesus råbte atter med høj røst og opgav ånden.Matt.27
Hvordan kunne Jesus så have magt til, at få livet tilbage.. fordi Jesus er Gud.
Kødet døde, men vores Frelser og Gud Jesus Kristus lever.
Nu har jeg lagt dette mindst 4 gange, og nu lægger jeg det igen, for ingen jv herinde, har kommenteret.
Hvem har magten i himmel og på jorden ?

SK:
Jeg har haft kommenteret. Nu gør jeg det så igen.

Ordet var Gud og Ordet blev kød Johs.1
v5 For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
SK:
Vi ser der fødes et menneskebarn. Det er Jesus, og han bliver givet kongemagt af Gud.
Men det er altså et menneske, der fødes. Ikke en omdannelse af Gud.
Hvis du mener jeg tager fejl, så må du gerne vise hvor der står Gud lader sig føde af en kvinde.

Vældig Gud,
Evigheds Fader Esajas.B.9
SK:
Du har om og om igen fået fortalt hvad titlen gud, betyder. det betyder en der har magt.
Vil du vedgå i din egen bibel siger Jesus:
Johannes 10:34
Jesus svarede dem: »Står der ikke skrevet i jeres lov: ›Jeg har sagt: I er guder‹? v35 Når loven kalder dem guder, som Guds ord er kommet til – og Skriften kan ikke rokkes –
De der menes er dommerne i dommertiden. Det burde du vide, hvis du ved bare lidt.
Altså kan mennesker omtales som guder.
At nogen kaldes gud, selv Jesus, betyder derfor ikke at man automatisk er Gud den almægtige selv.
Jeg vil bede dig bekræfte dette er korrekt. Hvis du ikke svarer, er det fordi du ikke
vil være seriøs.

Hans herredømme er [sun] et evigt [sun] herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7

SK.
Korrekt. Jesus får kongemagt, men giver riget tilbage til Gud.
det står i din egen bibel.
1. Korinther 15:27for »alt har han lagt under hans fødder« – og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. v28 Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.
Det er Gud der hat givet Jesus magt, og han får den tilbage.
Korrekt eller ikke korrekt Lyjse.

Lovprisning af den eneste Gud
v24 Ham, som formår at værne jer mod fald og stille jer over for sin herlighed, uden fejl og fulde af jubel, v25 den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, [sun] magt og myndighed [sun] før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen. Judasbrevet.1

SK:
Du skriver:
den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus,
der står den eneste Gud. Ham være ære og majestæt, læg så mærke til det.
Der står VED, vor herre Jesus Kristus. Gud har udpeget sin søn som den der skal udføre hans vilje.
Nu må du altså snart begynde at læse hvad der rent faktisk står.

Nu ved du altså, at Jesus har al magt - hans er Riget og magten og æren [sun] i evighed. [sun]
SK:
Ja, riget vil bestå for evigt. Det siges jo tydeligt i Daniels profeti. Det ved alle...........alle Jehovas vidner i hvert fald.
Men riget bliver givet tilbage til Gud af Jesus.
Så det er to forskellige. Ellers giver det ingen mening at skrive det.
Det stå jo ikke. Jeg Gud, som er Jesus, giver riget til mig selv, og giver det tilbage til mig selv.
Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
komme dit rige,
ske din vilje
som i himlen således også på jorden;
giv os i dag vort daglige brød,
og forlad os vor skyld, som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke ind i fristelse,
men fri os fra det onde.
For dit er Riget og magten og æren [sun] i evighed! [sun]
Amen

lyjse · Answer 52 · 2013-12-17 16:51:44

Det lyder indviklet - gid du dog kunne forstå, at evigt betyder E V I G T !
Der er mange guder - ja - og du tror altså, at den Almægtige Gud, giver al magt, til en eller anden gud.. 😖
Og vi må ikke have andre guder - men nu tror jehovas vidner altså, at Gud har givet al magt - et evigt herredømme, til en eller anden gud [:X] som vi ikke må há noget at gøre med.
Hvor langt ude kan et menneske komme... og så har vi.. hvor mange.. syv millioner verden over, der er faldet lige ned, til deres konge i afgrunden - meget trist.. 🙁

sand kristen · Answer 53 · 2013-12-17 17:45:58

Det lyder indviklet - gid du dog kunne forstå, at evigt betyder E V I G T !
Der er mange guder - ja - og du tror altså, at den Almægtige Gud, giver al magt, til en eller anden gud.. 😖
Og vi må ikke have andre guder - men nu tror jehovas vidner altså, at Gud har givet al magt - et evigt herredømme, til en eller anden gud [:X] som vi ikke må há noget at gøre med.
Hvor langt ude kan et menneske komme... og så har vi.. hvor mange.. syv millioner verden over, der er faldet lige ned, til deres konge i afgrunden - meget trist.. 🙁

Det er ikke spor indviklet!
Du skriver Jesus skal KALDES vældig gud.
Men Jesus er ikke Gud den almægtige fordi han kaldes gud. Jesus er "en der har magt"
I biblen står der.
1. Korinther 5:8
For vel er der såkaldte guder, både i himlen og på jorden – der er jo så mange guder og så mange herrer.
v6 Men for os er der kun én Gud, Faderen;
fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus;
ved ham er alle ting, og vi ved ham.
Læs din egen bibel, og lær hvad det betyder.
Jeg kender både min egen og din bibel, som du ser.
Hvad mere er, jeg ved hvad det betyder.
Hvad mener du 1. Korinther 5:9 betyder ?
Den var nok være hvad ?................ hvis du mener at vide det bedre end jeg gør.
SÅ FORKLAR AF HJERTETS LYST. OH SKÆNK OS VISDOMSORD. Eller bare noget seriøst.

sand kristen · Answer 54 · 2013-12-17 17:55:35

En ting mere Lyjse.

Du skriver:
Gid du dog kunne forstå, at evigt betyder E V I G T !
Betyder det du er klar over dette her fra din egen bibel:
2.Mosebog 3:15-
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.
At Guds navn er Jahve i din tro, og skal bruges for E V I G T. 🙂

lyjse · Answer 55 · 2013-12-17 18:18:44

Lige meget hvordan du vender og drejer det, så PÅSTÅR du, at Den ALMÆGTIGE GUD, har givet al magt og herredømme, evigt - til én af de mange guder [!] [!]
- den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, magt og myndighed før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen.
Gud tog bolig i Menneskesønnen.

lyjse · Answer 56 · 2013-12-17 18:28:54

En ting mere Lyjse.

Du skriver:
Gid du dog kunne forstå, at evigt betyder E V I G T !
Betyder det du er klar over dette her fra din egen bibel:
2.Mosebog 3:15-
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.
At Guds navn er Jahve i din tro, og skal bruges for E V I G T. 🙂

v14 Gud svarede Moses: [sun] »Jeg er den, jeg er!« [sun] Og han sagde: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jeg Er har sendt mig til jer.«
Johs.8
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at [sun] jeg er den, jeg er [sun]

Det vigtigste er, at Jesus har fået Guds navn, så enten kalder vi Jesus for Jahve eller som han siger : Johs.17 v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved dit navn, det du har givet mig,

Johs.8
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at [sun] jeg er den, jeg er [sun] så er det den samme Gud vi taler om.

sand kristen · Answer 57 · 2013-12-17 18:46:59

[quote="sand kristen" post=2775149]En ting mere Lyjse.

Du skriver:
Gid du dog kunne forstå, at evigt betyder E V I G T !
Betyder det du er klar over dette her fra din egen bibel:
2.Mosebog 3:15-
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.
At Guds navn er Jahve i din tro, og skal bruges for E V I G T. 🙂[/quote]
v14 Gud svarede Moses: [sun] »Jeg er den, jeg er!« [sun] Og han sagde: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jeg Er har sendt mig til jer.«
Johs.8
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at [sun] jeg er den, jeg er [sun]

Det vigtigste er, at Jesus har fået Guds navn, så enten kalder vi Jesus for Jahve eller som han siger : Johs.17 v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved dit navn, det du har givet mig,

Johs.8
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at [sun] jeg er den, jeg er [sun] så er det den samme Gud vi taler om.

Din egen bibel skriver:
2.Mosebog 3:15-
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.

Du vil ikke følge det der står i din egen bibel.
Jeg følger det der står i min bibel!
Ps. Hvor i GT nævnes navnet Jesus bare EN gang.
Jeg må hellere svare. Ingen steder.

sand kristen · Answer 58 · 2013-12-17 18:52:16

Lige meget hvordan du vender og drejer det, så PÅSTÅR du, at Den ALMÆGTIGE GUD, har givet al magt og herredømme, evigt - til én af de mange guder [!] [!]
- den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, magt og myndighed før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen.
Gud tog bolig i Menneskesønnen.

Dette står i din egen bibel.
For vel er der såkaldte guder, både i himlen og på jorden – der er jo så mange guder og så mange herrer.
v6 Men for os er der kun én Gud, Faderen;
fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus;ved ham er alle ting, og vi ved ham.
Hvad betyder det. Du svarer ikke!

evalu · Answer 59 · 2013-12-17 19:04:22

Din egen bibel skriver:
2.Mosebog 3:15-
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.

Du vil ikke følge det der står i din egen bibel.
Jeg følger det der står i min bibel!

Bibelen siger også:
2 Mos 31, 12-18:
"v12 Herren sagde til Moses: v13 Sig til israelitterne: I skal holde mine sabbatter, for sabbatten er et tegn mellem mig og jer, slægt efter slægt, for at I skal vide, at det er mig, Herren, som helliger jer. v14 I skal holde sabbatten, for den er hellig for jer. Den, som vanhelliger den, skal lide døden; enhver, som udfører arbejde på den, skal udryddes fra sit folk. v15 I seks dage må der udføres arbejde, men på den syvende dag skal der være fuldstændig hvile; den er hellig for Herren. Enhver, der udfører arbejde på sabbatsdagen, skal lide døden. v16 Israelitterne skal holde sabbatten, så de fejrer sabbat slægt efter slægt som en eviggyldig pagt. v17 Den er et tegn mellem mig og israelitterne til evig tid; for på seks dage skabte Herren himlen og jorden, men på den syvende dag hvilede han og pustede ud.
v18 Da han var færdig med at tale med Moses på Sinajs bjerg, gav han ham Vidnesbyrdets to tavler, stentavler beskrevet med Guds finger."

Kristne overholder ikke sabbatsreglerne, for kristne har en ny pagt med Gud:
Rom 10,4
"For Kristus er enden på loven til retfærdighed for enhver, som tror."

Jahve var Guds navn under den gamle pagt.
Jesus er Guds navn under den nye pagt.

sebl · Answer 60 · 2013-12-17 19:43:21

Præcist.
Angående 1. Kor 8:5-6 demonstrerer SK sit manglende kendskab til datidens kultur. Lad os først lige tage citatet:
1. Korintherbrev 8:5-6

For vel er der såkaldte guder, både i himlen og på jorden – der er jo så mange guder og så mange herrer.
Men for os er der kun én Gud, Faderen;
fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus;
ved ham er alle ting, og vi ved ham.

Der første vers sidestiller "såkaldte guder" med "så mange guder og så mange herrer". Så det er oplagt, at Paulus mente det kunne være et fedt, om man kaldte afguderne for "guder" eller "herrer". Det bekræftes af datidens litteratur, som tildeles diverse guder i romerriget både titlen "guder" og "herrer". Det gælder eksempelvis for Cronos, for Soknopaios, for Sarapis (den termen kyrios oftest anvendes for) og i sin feminine form (kyria) anvendes ordet såmænd også om Isis. Se eksempelvis Joseph D. Fantin's PHD-afhandling fra 2007, The Lord of The Entire World: Lord Jesus, a challenge to Lord Caesar, Sheffield Universitet, The department of Biblical Studies, http://core.kmi.open.ac.uk/download/pdf/14343478.pdf
Det at Paulus sidestiller guder og herrer i vers 5 bekræftes altså af den almindelige brug af ordet i omverdenens tekster. Derfor er det også en sidestilling af Gud Fader og Herren Jesus Kristus, at Paulus kalder den ene Gud og den anden Herre i vers 6.
Det er jo forøvrigt et ekko af jødernes Shema, "Jahve vor Gud, Jahve er en". I Det Nye Testamente kaldes Jesus som oftest Herren og Faderen Gud, men de to er et/en de kaldes begge Jesus (svarende til Jahve i Shema) og de er begge den almægtige Gud. Også i NT er der kun en Jahve/Jesus, nemlig Fader, Søn og Helligånd, som alle er et.

sand kristen · Answer 61 · 2013-12-17 20:09:19

[quote="sand kristen" post=2775163]
Din egen bibel skriver:
2.Mosebog 3:15-
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.

Du vil ikke følge det der står i din egen bibel.
Jeg følger det der står i min bibel!
[/quote]

Bibelen siger også:
2 Mos 31, 12-18:
"v12 Herren sagde til Moses: v13 Sig til israelitterne: I skal holde mine sabbatter, for sabbatten er et tegn mellem mig og jer, slægt efter slægt, for at I skal vide, at det er mig, Herren, som helliger jer. v14 I skal holde sabbatten, for den er hellig for jer. Den, som vanhelliger den, skal lide døden; enhver, som udfører arbejde på den, skal udryddes fra sit folk. v15 I seks dage må der udføres arbejde, men på den syvende dag skal der være fuldstændig hvile; den er hellig for Herren. Enhver, der udfører arbejde på sabbatsdagen, skal lide døden. v16 Israelitterne skal holde sabbatten, så de fejrer sabbat slægt efter slægt som en eviggyldig pagt. v17 Den er et tegn mellem mig og israelitterne til evig tid; for på seks dage skabte Herren himlen og jorden, men på den syvende dag hvilede han og pustede ud.
v18 Da han var færdig med at tale med Moses på Sinajs bjerg, gav han ham Vidnesbyrdets to tavler, stentavler beskrevet med Guds finger."

Kristne overholder ikke sabbatsreglerne, for kristne har en ny pagt med Gud:
Rom 10,4
"For Kristus er enden på loven til retfærdighed for enhver, som tror."

Jahve var Guds navn under den gamle pagt.
Jesus er Guds navn under den nye pagt.

Sabbaten hørte til moseloven der blev ophævet.
Guds navn har ikke med loven at gøre.

sand kristen · Answer 62 · 2013-12-17 20:21:08

Brugen af betegnelsen "gud" var mere bredt defineret på biblens tid, end den er i dag.
Hvis vi i dag siger "Gud" tænker vi på Gud den almægtige.
Derfor præciserer Paulus der er EEN Gud og EEN herre. Der afgørende skiller sig ud.
Nærmere bestemt Jehovas Gud og Jesus Kristus.
Det er da ligetil.

Bjarne2411 · Answer 63 · 2013-12-17 21:01:49

[quote="lyjse" post=2774906]............................For hvis I kendte Bibelen, ville I slet ikke angribe kristne, .....................[/quote]
Står der ikke i Mattæus 10:34, noget om at Jesus ikke er kommet for at bringe fred, men sværd? Det er det JV lever op til - ved at svinge åndens sværd.

Nu er lyse jo slet ikke kristen, nærmere tværtimod, er hun så langt fra at være et kristent menneske som man vel kan være,.
Hun protester jo med næb og klør, mod næsten alt der står i Bibelen.

evalu · Answer 64 · 2013-12-17 21:12:16

Sabbaten hørte til moseloven der blev ophævet.
Guds navn har ikke med loven at gøre.

2 Mos 3,15:
"Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt"
2 Mos 31,17:
"Den er et tegn mellem mig og israelitterne til evig tid; for på seks dage skabte Herren himlen og jorden, men på den syvende dag hvilede han og pustede ud."

Det hebraiske ord "olam", der i de to skriftsteder oversættes med "til evig tid", behøver ikke nødvendigvis at betyde "for evigt". Det kan også betegne en lang tidsperiode hvis varighed i øjeblikket er skjult eller ligger hen i det uvisse.

http://www.ancient-hebrew.org/27_eternity.html
citat:
"The Hebrew word olam means in the far distance. When looking off in the far distance it is difficult to make out any details and what is beyond that horizon cannot be seen. This concept is the olam. The word olam is also used for time for the distant past or the distant future as a time that is difficult to know or perceive. This word is frequently translated as eternity or forever but in the English language it is misunderstood to mean a continual span of time that never ends. In the Hebrew mind it is simply what is at or beyond the horizon, a very distant time. A common phrase in the Hebrew is "l'olam va'ed" and is usually translated as "forever and ever" but in the Hebrew it means "to the distant horizon and again" meaning "a very distant time and even further" and is used to express the idea of a very ancient or future time."
citat slut

sebl · Answer 65 · 2013-12-17 21:30:08

Ja, en (eis) Herre og en (eis) Gud. Den samme guddom, eftersom han lige har sidestillet guder og herrer.
Det mærkelige er, at du ikke kan se logikken? Når "guder" og "herrer" er det samme er "Gud" og "Herren" naturligvis også det samme, nemlig Gud. Du kan ikke bare ignorere, at ordene betød det samme, dengang.

sebl · Answer 66 · 2013-12-17 21:32:01

Næ hov, sabbatten skulle vare evigt. Og det gør den jo også. Vi kalder den bare ikke sabbatten mere.
Guds navn skulle også vare evigt. Vi kalder det bare ikke Jahve mere, men Jesus.
Holder du sabbat, SK?

sebl · Answer 67 · 2013-12-17 21:34:05

Endnu en der ser gud i spejlet hver morgen. Det synes at være en udbredt lidelse blandt sektmedlemmer...

evalu · Answer 68 · 2013-12-17 22:02:55

For mig er det mest givende ved [sol]-debatten. at det motiverer mig til at gå dybere ned i Bibelens tekster og det er så trosbekræftende for mig.
Jo mere jeg (ved hjælp af med- og moddebattører)sætter mig ind i oversættelser og sammenhængen mellem Det Gamle Testamente og Det Nye Testamente, desto stærkere bekræftes jeg i min kristne tro.

wizcarlo · Answer 69 · 2013-12-18 00:02:30

Ja, tolket ud fra forudfattede meninger. Der er intet belæg i teksten til det du svarer.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/1940046/briller-kristne.gif[/img]

sveland · Answer 70 · 2013-12-18 00:39:16

ud fra bibelen, er det tolket, ikke efter forudfattede meninger, eller er det sådan, at man ikke må kikke andre steder hen i bibelen for at tolke et vers?
det er jo ikke sådan, at der bliver lavet om på teksten, eller byttet ord ud, som jehovas vidner gør det.

lyjse · Answer 71 · 2013-12-18 08:03:25

"sk" skrev:

Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt.

Det bortforklarer ikke, at Jesus fik Faderens navn, fordi Jesus er Gud.

ftg · Answer 72 · 2013-12-18 08:23:46

så skal Jesus altså kaldes Jehova.
Det er noget vrøvl. Lyjse!
Det er Jehova der skal kaldes Jehova, ikke Jesus Kristus.
Prøv at tænke lidt over hvad du skriver.
"Gud sagde yderligere til Moses:

ftg · Answer 73 · 2013-12-18 08:37:30

så skal Jesus altså kaldes Jehova.
Det er noget vrøvl. Lyjse!
Det er Jehova der skal kaldes Jehova, ikke Jesus Kristus.
Prøv at tænke lidt over hvad det er du læser:
"Gud sagde yderligere til Moses:
"Sådan skal du sige til Israels sønner: 'Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.' Dette er mit navn for altid, og det vil jeg huskes ved fra generation til generation. (2 Mosebog 3:15)
Hvis du tror at Jesus er den almægtige Gud, hvordan kan det så være at du kalder ham Jesus?
Man må gerne tænke, nå man læser i Bibelen, og man må også rette sig derefter.
Gud vil kaldes Jehova til evig tid. Han vil ikke kaldes Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

evalu · Answer 74 · 2013-12-18 08:48:55

så skal Jesus altså kaldes Jehova.
Det er noget vrøvl. Lyjse!
Det er Jehova der skal kaldes Jehova, ikke Jesus Kristus.
Prøv at tænke lidt over hvad det er du læser:
"Gud sagde yderligere til Moses:
"Sådan skal du sige til Israels sønner: 'Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.' Dette er mit navn for altid, og det vil jeg huskes ved fra generation til generation. (2 Mosebog 3:15)
Hvis du tror at Jesus er den almægtige Gud, hvordan kan det så være at du kalder ham Jesus?
Man må gerne tænke, nå man læser i Bibelen, og man må også rette sig derefter.
Gud vil kaldes Jehova til evig tid. Han vil ikke kaldes Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

2 Mos 3,15:
"Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt"
2 Mos 31,17:
"Den er et tegn mellem mig og israelitterne til evig tid; for på seks dage skabte Herren himlen og jorden, men på den syvende dag hvilede han og pustede ud."

Det hebraiske ord "olam", der i de to skriftsteder oversættes med "til evig tid", behøver ikke nødvendigvis at betyde "for evigt". Det kan også betegne en lang tidsperiode hvis varighed i øjeblikket er skjult eller ligger hen i det uvisse.

http://www.ancient-hebrew.org/27_eternity.html
citat:
"The Hebrew word olam means in the far distance. When looking off in the far distance it is difficult to make out any details and what is beyond that horizon cannot be seen. This concept is the olam. The word olam is also used for time for the distant past or the distant future as a time that is difficult to know or perceive. This word is frequently translated as eternity or forever but in the English language it is misunderstood to mean a continual span of time that never ends. In the Hebrew mind it is simply what is at or beyond the horizon, a very distant time. A common phrase in the Hebrew is "l'olam va'ed" and is usually translated as "forever and ever" but in the Hebrew it means "to the distant horizon and again" meaning "a very distant time and even further" and is used to express the idea of a very ancient or future time."
citat slut

sebl · Answer 75 · 2013-12-18 09:32:35

Pjat, wiz. Din jv-opdragelse narrer dig. Jeg svarer ved hjælp af bibelcitater, og jeg tolker dem ikke mere end sekterne gør, herunder Bjarne.
Det er fuldstændigt vanvittigt, når Bjarne tror man kan vælte treenighedslæren med et par citater fra Bibelen. Med forlov kender folk der har studeret treenighedslæren som oftest Bibelen langt, langt bedre end jehovas vidner gør...

sebl · Answer 76 · 2013-12-18 09:33:28

Det er dig der vrøvler. Jesus er Jahve.

ftg · Answer 77 · 2013-12-18 09:57:43

hvorfor kalder du ham så Jesus?
Jehova har jo sagt at han altid vil kaldes Jehova, og at det er det navn han vil huskes ved.
Med venlig hilsen, ftg.

Platoon · Answer 78 · 2013-12-18 10:18:41

Nu kan jeg forstå, at lyjse ikke prøver at forklare dig det uforklarlige, men i sine indlæg forsvare Kristendommen (Bibelen) og hver gang giver sit vidnesbyrd.
Du derimod? Prøv engang at lytte til hvad du selv siger:
”Du vil ikke følge det der står i din egen bibel.
Jeg følger det der står i min bibel!
Ps. Hvor i GT nævnes navnet Jesus bare EN gang.
Jeg må hellere svare. Ingen steder.
Citat sand digtning slut.
_________________________________________________
Svar:
Der er i ngen tvivl om, at Jøderne på Ny Testamentes tid anså Jesus for at være Gud inkarneret, altså "i ham hele "Guddomsfylden" og altså, Gud i sin Ånd.
Gud har mange navne. Én af disse er ”Israels Klippe”. Hvis du nu før dig lidt umage vil du finde ud af, at den ”Klippe, der fulgte med” (Israel) JHVH i Ny Testamente omtales; Jesus Kristus.
Hvis du så vil gå baglæns; ”den Klippe, der fulgte med” (nævnes i hele Det Gamle Testamente, Israels historie), så vil du finde ud af, at ”den Klippe” var Jesus. Det er nemlig lige hvad der står.

1.Korinterbrev kap. 10:
" .... og drak alle den samme åndelige Drik; thi de drak af en åndelig Klippe, som fulgte med; men Klippen var Kristus".
Citat slut.
Altså, JHVH = Klippen = Jesus.
Du behøver ikke tro det, for mit svar er også mit eget vidnesbyrd.
Så, for os Kristne er det slet ikke svært, for vi henholder os bare til Ordet.
Platoon

sand kristen · Answer 79 · 2013-12-18 14:14:11

Platoon skriver:
Der er ingen tvivl om, at Jøderne på Ny Testamentes tid anså Jesus for at være Gud inkarneret.
citat slut.
Den køber jeg ikke!
Mener du jøderne - de kristne - troede på re-inkarnation ?

sebl · Answer 80 · 2013-12-18 14:16:42

[quote="sand kristen" post=2775323]Gud er for evig.
Hvis man skal tro jeres anti-kristne treenighedslære, er Gud forandret flere gange op gennem tiderne.[/quote]
Vås! Gud er den igår, idag og imorgen. Ingen påstår Gud er forandret. Det er så afslørende, når sektmedlemmer lyver om treenighedslæren for at modbevise den: Det eneste I beviser er:
1) At I lyver
2) At I ikke kan modbevise den virkelige treenighedslære.

Der skulle naturligvis stå: Gud er den samme igår, idag og imorgen.

Jaguren · Answer 81 · 2013-12-18 14:53:45

Hmm!
"Gud har sagt at han vil kaldes JEHOVA til evig tid "
Hvem har h.n sagt det til personligt?

sand kristen · Answer 82 · 2013-12-18 15:03:12

Hmm!
"Gud har sagt at han vil kaldes JEHOVA til evig tid "
Hvem har h.n sagt det til personligt?

2. Mosebog 3:14-
Så sagde Gud til Moses: „JEG VIL VÆRE DET SOM JEG VIL VÆRE.“ Og han tilføjede: „Sådan skal du sige til Israels sønner: ’JEG VIL VÆRE har sendt mig til jer.’“ 15 Derpå sagde Gud yderligere til Moses:
„Sådan skal du sige til Israels sønner: ’Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.’ Dette er mit navn for altid,
Hvordan den præcise udtale er, har været svært at gengive præcist.
Men det er tæt på.
Jesus hed jo heller ikke Jesus, snarere yehoshua, som er beslægtet med Jehova.
Sprogforskere som Gérard Gertoux har en større afhandling om det.
Gennem det aramæiske sprog kan man komme tæt på det korrekte.
Gider du sætte dig ind i det ?

sebl · Answer 83 · 2013-12-18 15:08:14

Abraham, Isaks og Jakobs Gud hed sandsynligvis Jahve. Jesus hed sandsynligvis Jeshua, en nyere aramæisk form af Josva/Jehoshua.

lyjse · Answer 84 · 2013-12-18 15:17:59

Platoon skriver:
Der er ingen tvivl om, at Jøderne på Ny Testamentes tid anså Jesus for at være Gud inkarneret.
citat slut.
Den køber jeg ikke!
Mener du jøderne - de kristne - troede på re-inkarnation ?

Næ - for Gud er jo ikke død - ved du hvad re-inkarnation betyder ?
Bibelen siger, at Gud tog bolig i Menneskesønnen, det har ikke noget med re-inkarnation at gøre - for Gud er overalt !

v23 Er jeg kun Gud her på stedet? siger Herren,
er jeg ikke også Gud langt borte?
v24 Hvem kan skjule sig på steder,
hvor jeg ikke kan få øje på ham?
siger Herren.
Er det ikke mig, der fylder
både himmel og jord?
siger Herren. Jeremias.B.23
Du tror måske ikke, den kristne Gud er Almægtig ?

Jaguren · Answer 85 · 2013-12-18 15:21:21

Hmm!
Bevis venligst den påstand, at nogen nogensinde har talt personligt med den I kalder gud!

glanowski · Answer 86 · 2013-12-18 15:42:26

Jesus Kristus har talt personligt med Gud.
Før Jesus Kristus blev født som menneske på jorden, var han sammen med sin Far i himmelen.
Efter Jesu var død, blev han oprejst fra de døde. Derefter vendte han igen tilbage til himmelen, hvor han nu befinder sig sammen med sin Far.
Med venlig hilsen, ftg.

wizcarlo · Answer 87 · 2013-12-18 15:55:42

Pjat, wiz. Din jv-opdragelse narrer dig.[/quote]
Øhhhhhhhh....... Jeg er døbt og konfirmeret folkekirkeligt, med konfirmationsundervisning og det hele.
Men hvem "narrer" dig? De slutninger du drager ud fra biblen, er ikke noget som du finder frem til som en Robinson Crusoe på en ø. Nogen må have guidet dig.

[quote]........................... Med forlov kender folk der har studeret treenighedslæren som oftest Bibelen ...........................

Ja, hvad folk dog henslæber tilværelsen med. Man skulle tro der fandtes noget mere fornuftigt at tage sig til end at "studere" treenighedslæren.
Der er to citater i biblen, som forudindtaget, kan bruge som støtte for treenighedslæren. Studere de to vers i årevis?

sebl · Answer 88 · 2013-12-18 16:02:28

Hele Det Nye Testamente er i overensstemmelse med treenighedslæren, wiz. Den er vendt på kryds og på tværs igennem århundreder, og den holder: Intet i Det Nye Testamente er i modstrid med treenighedslæren.
Grundlæggende skyldes treenighedsformuleringerne, at de græske kristne ikke kunne tage en jødisk Gud der fortryder ting alvorligt. Gud var uforanderlig mente de, hvorimod den jødiske Gud havde det med at forandre sig. Treenighedslæren er et forsøg på at forene Bibelens "jødiske" beskrivelser (som kunne ligne en foranderlig Gud) med den græske filosofis logiske krav om, at en almægtig Gud nødvendigvis må være uforanderlig.

glanowski · Answer 89 · 2013-12-18 18:20:15

Prøv lige at spørge Lyjse.
Hun siger jo at der er masser af mennesker der har snakket med Gud, og har rørt ved ham, og at han til sidst blev korsfæstet.
Nej, man kan ikke se Gud, men Gud har talt til mennesker, blandt andet til Moses, igennem den brændende tornebusk.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 90 · 2013-12-18 18:54:27

Prøv at spørge Lyjse, eller en af de andre modstandere af Jehovas Vidner.
Ifølge dem er der jo masser af mennesker der har set Gud, og også der har rørt ved ham.
Nej du. Gud kan man ikke se, og man kan heller ikke røre ved ham, men han er i stand til at tale til mennesker, og det har han også gjort.
Mennesker er i stand til at kommunikere med mennesker på den anden side af kloden via trådløst internet. Når mennesker kan kommunikere trådløst med hinanden over så lange afstande, er der ingen grund til at tvivle på, at Gud kan meddele sig til mennesker, uanset hvor i universet han befinder sig.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 91 · 2013-12-18 18:57:42

Prøv at spørge Lyjse, eller en af de andre modstandere af Jehovas Vidner.
Ifølge dem er der jo masser af mennesker der har set Gud, og også der har rørt ved ham.
Nej du. Gud kan man ikke se, og man kan heller ikke røre ved ham, men han er i stand til at tale til mennesker, og det har han også gjort.
Mennesker er i stand til at kommunikere med mennesker på den anden side af kloden via trådløst internet. Når mennesker kan kommunikere trådløst med hinanden over så lange afstande, er der ingen grund til at tvivle på, at Gud kan meddele sig til mennesker, uanset hvor i universet han befinder sig.
Har jeg ikke ret i det?
Med venlig hilsen, ftg.

Endnu en afsløring af de falske kristne