Er abort ikke voldtægt af det uskyldigste vi har?

At få et barn og derefter slå det ihjel allerede før det er blevet født, er ikke at være ansvarsbevidst.
Undskyld at jeg taler åbent, fra hjertet.
Med venlig hilsen, ftg.

men livet begynder faktisk ved undfangelsen.
Med venlig hilsen, ftg.

Og hvad gør manden og kvinden så hvis P pillen ikke virker eller kondomet brækker og de er 15-17år eller i deres 20s og skal sikre sig en fremtid.
Du kan ikke benægte mennesker og dyrke sex og nyde livet, børn skal komme når forældrene er klar til dette og ikke ved uheld.
Desuden er der ikke tale om drab, den del bliver du og jeg ikke enige om da vi har diskuteret den del før. Men dumhed er ikke lig med graviditet.

Det var da det mest åndsvage argument jeg har hørt fra dig.[/quote]
Tak, det er et kompliment, når det kommer fra dig! Hvad med at du forholder dig til virkeligheden. Virkeligheden er jo, at du er et PRODUKT af evolutionen.
[quote]Vi snakker ikke om fortiden, vi snakker om det liv vi har nu. Om de valg vi kan træffe nu og om andre menneskers lyst til og påtvinge valg som kan have negative konsekvenser for børn og mødre. [/quote]
Du forholder dig ikke til virkeligheden. Du eksisterer som funktion af evolutionen. Jeg snakker ikke om fortiden, men om nutiden. Nutiden har du som funktion af fortiden. Det SKAL du forholde dig til. Din eksistens er i denne sammenhæng MÅSKE ikke eksisterende jvf dine selvudnævnte egoistiske normer.
[quote]Jeg syntes ikke det er en god ide at tvinge kvinder til og føde børn de ikke ønsker da børn skal skabes ud af kærlighed og ikke fremtvinges pga hvad du jaqueline ftg westpro babtisk churge og andre syntes eller føler.

tage den bagi, så ville der ikke være så mange aborter. 😃

Jeg fik et barn trods prævention, og det havde nær kostet mig livet pga. helbredsmæssige problemer under graviditeten. Der var mange, der mente, at abort eller ligefrem adoption ville være mest ansvarsbevidst. Hvor tog de dog fejl - men ja, der er situationer, hvor man bliver gravid uden at være "skyld" i noget :S

Man slår en blanding af dna ihjæl. Det er ikke et barn før langt inde i graviditeten.

så er det ens eget ufødte barn, man får slået ihjel.
Med venlig hilsen, ftg.

ikke bare mit eget, men også de andres. Jeg mener også at vi skal stå til ansvar overfor vores Skaber. Der er ham der ejer alt det liv der findes på jorden.
Med venlig hilsen, ftg.

At få et barn og derefter slå det ihjel allerede før det er blevet født, er ikke at være ansvarsbevidst.
Undskyld at jeg taler åbent, fra hjertet.
Med venlig hilsen, ftg.

Der er altså en grund til at der findes seksualitet.
Med venlig hilsen, ftg.

om at menneskene skulle opfylde jorden.
Det findes i 1 Mosebog 1:28.
Med venlig hilsen, ftg.

så snart æg og sædcelle smelter sammen.
Dermed er det nye liv begyndt.
Med venlig hilsen, ftg.

Når der findes et univers må der også findes en Skaber.
Med venlig hilsen, ftg.

om at menneskene skulle opfylde jorden.
Det findes i 1 Mosebog 1:28.
Med venlig hilsen, ftg.

Der er 7 milliarder mennesker på jorden.
Det går sku nok.

om at menneskene skulle opfylde jorden.
Det findes i 1 Mosebog 1:28.
Med venlig hilsen, ftg.

Gud er Skaberen af alt, og Bibelen er hans ord til os.
Med venlig hilsen, ftg.

hvis man var stærk troende og mente abort var forbudt, så var sex sikkert også forbudt.
Jeg har en pige på 11 som lige har spurt mig om, hvad en kumdun var, jeg forklaret hende, det var for at ikke få børn, så sagde hun, er så ikke letter at lade være.
Jeg vil aldrig have fået en abort, men jeg er også stillet godt i hverdagen, med en mand godt job, bolig osv.
Men jeg vil aldrig være imod abort, for der er bare nogle børn der ikke skulle være født, ikke fordi der er noget galt med dem men fordi deres forælder ikke burde have fået dem

Det gør ikke et barns liv helt fordi,det har mange materielle ting kan,det godt være ulykkeligt,komme ud for en ulykke senere,der gør,det handicappet,miste sine forældre lign.
omsorg,beskyttelse,og ubetinget kærlighed til,det liv man har skabt overgår al resten,som kan forsvinde,og tages bort fra en med et fingerknips,når eliten vil..
[f] https://www.youtube.com/watch?v=MzglFGF2YdE [f]
Hvis forældrene ikke vil tage sig af deres uønskede(?)børn,så lad os håbe andre vil hjælpe til...nogle,der ikke kan få børn selv...vores unaturlige levevis etc.gør,at der bliver flere af dem........

[quote="datina" post=2804247]hvis man var stærk troende og mente abort var forbudt, så var sex sikkert også forbudt.
Jeg har en pige på 11 som lige har spurt mig om, hvad en kumdun var, jeg forklaret hende, det var for at ikke få børn, så sagde hun, er så ikke letter at lade være.
Jeg vil aldrig have fået en abort, men jeg er også stillet godt i hverdagen, med en mand godt job, bolig osv.
Men jeg vil aldrig være imod abort, for der er bare nogle børn der ikke skulle være født, ikke fordi der er noget galt med dem men fordi deres forælder ikke burde have fået dem[/quote]

Fordelen ved videnskab er at den er i konstant udvikling og den giver frihed til og tænke selv. Religion er for folk som ikke kan tænke eller træffe beslutning. De har brug for en konstant plejemor til og fortælle dem hvordan de skal leve.
Det er for slaver og leve livet efter religion.

Til den tid bor vi nok alligevel på andre planeter. Om ikke andet vil der ske en masakra div steder i verden pga mad og vand mangel.

Jeg er et produkt af min mors vilje og styrke til og vælge og gå igennem en graviditet uden min fars støtte, intet andet.
[/quote]
Det er noget sludder. Hvad med din mors mor og far? osv. Din mor eksisterer på grund af tidligere generationer, også kaldet evolutionen. Du er sandelig da også et produkt af din far rent genetisk(biologisk om du vil). Hvis man KUN ser på det sociologiske aspekt, så kan det være helt rigtigt, at du eksisterer pga din mor mm.
[quote]
Hvilke egoistiske normer? jeg gentager, folk skal have lov til og vælge. Hvis du vil have 20børn med din kæreste og starte fra i er 18ish år. Jamen så gør det da, men blot fordi du ikke ønsker og benytte jer af abort betyder det ikke at andre skal frarøves den mulighed. Den egoistiske i dette er dig da du ønsker og pådutte mig og andre din sans for rigtig og forkert.
[/quote]
Nej, jeg ønsker ikke at "pådutte" andre mennesker noget. Jeg mener bare, at man skal være bevidst om det valg, og de konsekvenser det har. Man skal være klar over, hvad det rent faktisk er man "gør".
Jeg er godt klar over, at min holdning er lidt hård, og det er uendeligt nemt, at fremføre dine synspunkter, men somme tider må man stå inde for sin holdning. Jeg gentager lige, at jeg ikke er imod abort, folk skal bare være klar over hvad de gør. Jeg bryder mig ikke om, at sociologiske normer, skal diktere om man tager et andet menneskes liv.
[quote]
Der er ingen som har ophøjet mig til en guddommelig størelse, men jeg syntes ikke at børn skal skabes i en brandert voldtægt eller ved en P pille som ikke virker eller et knækket kondom. Det har intet med og være skaber og gøre men og fortælle min holdning til hvordan jeg føler børn skal skabes. [/quote]
Det er netop det jeg er imod. At samfundet deffinerer hvornår, det er "korrekt" at få børn. I takt med at skødesløs omgang med sex bliver/er udbredt som en "norm", så retfærdiggør man såkaldte "uheld" med, at man jo bare kan få en abort. Måske skulle man se på, om det nu også er så klogt at bolle til højre og venstre. Tage ansvar for sit liv. Herunder samfundets ansvar.
Nu har vi en økonomisk depression, og så kunne man sige, at der ikke er råd til børn der ikke kan "forsørges forsvarligt" efter SAMFUNDETS normer. Skal det være den afgørende faktor?
Pointen er, at jeg ikke mener, at det er samfundet(sociologiske) faktorere, som skal afgøre om man får det barn. Vi ser allerede det syge i vores verden, på dette område. Folk addopterer børn fra fattige lande. Det er noget svineri. Hvad med at de fattige fik bedre vilkår, så de selv kunne opfostre Deres børn.
Du skriver at du ikke er "skaber", men at det er din holdning til hvordan børn skal "skabes". Håber du kan se paradokset.
[quote]
Der er ikke tale om et mord, for at det er et mord skal skabningen kunne overleve af sig selv uden for sin vært. Så længe det ikke kan det må det anses som en parasit, da det udfylder den samme funktion.

Der er sku da heller ikke nogen kvinde som syntes det er pisse fedt at slå et menneske ihjel, men det er bedre hvis en kvinde er ærlig med sig selv om at det er det rette for hende at slå et kommende menneske ihjel.
Det er jo ikke ligefrem sådan at kvinder bliver gravide for så at slå ihjel for hyggens skyld ang et menneskedrab. Men det gavner ingen og sige de laver ofringer eller at de dræber, fordi det er for direkte og ærligt, så jeg bruger andre ord.

Hvem siger at folk boller til højre og venstre eller at folk bare vælger en abort, det er sku da ikke fordi nogen syntes det er pisse fedt og få en abort.[/quote]
Nu bliver du igen dum at høre på. Det er alment udbredt i vores kultur, at unge, såvel som voksne, boller til højre og venstre. Så stop dit pladder. Selvfølgelig synes ingen da, at det er "pisse fedt" at slå et kommende barn ihjel. Men det er blevet sygt, når man betragter et kommende barn som en parasit [:X]
[quote]
Hvis jeg bruger et kondom sammen med en kvinde, så er det fordi jeg aktivt ønsker at der ikke skal komme et barn ud af det. Hvis kondomet så knækker så har det intet med sociale normer hvis både jeg og hende ønsker at et evt barn ikke skal skabes, så er det fordi vi ikke ønsker et barn her og nu..[/quote]
Du er fatsvag. Teorien og praksis bag kondomet, er jo netop noget Vi har skabt som samfund. I det øjeblik du vælger at dyrke sex, og vælger at bruge kondom(med den RISIKO det indebærer), så skal du være klar til, at tage det ansvar der følger med, hvis kondomet "knækker". Længere er den ikke.
[quote]
Det har intet og gøre med drab og det er ikke fordi vi ikke ved hvad vi gør, det handler kun om hvad der er bedst for os og det evt barn som kunne komme ud af det.[/quote]
Det jeg har understreget siger ALT!
[quote]
Nu siger du at det er paradoks at jeg selv siger at jeg ikke er en skaber.[/quote]
Nej, det var ikke det jeg sagde. Jeg påpegede at du i samme sætning, påstår at du ikke er skaberen, men samtidig vil skabe. Det ER et paradoks.

[quote]
jeg forsøger ikke og bestemmer eller fortæller hvornår nogen skal have et barn.[/quote]
Det passer jo ikke, for du har allerede oprullet flere årsager til at folk ikke BØR få børn. Du er som en del af samfundet, med til at deffinere normen. Prøv nu at forstå det.
[quote]
Det har intet med sociale normer og gøre, det er mig og andre som tager ansvar for vores liv og gør hvad vi føler er bedst.[/quote]
Hvornår fatter du, at de regler og normer, ja kald det følelser, som du oplever, er et produkt af det samfund du er opvokset i! Du er en blanding af arv og miljø, nøjagtig som vi andre.

[quote]
Et foster i dens tidelig stadie er en parasit, du kan ikke benægte samligningen. Det kan godt være du syntes det er hårdt sagt, men rent videnskabeligt er samligningen passende. [/quote]
Jeg er ret ligeglad med, hvilke kyniske begreber du benytter. Det ER og FORBLIVER et kommende menneske. DET kan du ikke rationalisere dig uden om. Forhold dig til virkeligheden. Det ville have endt som et levende menneske af kød og blod.

[quote]
Der er kun 2 mennesker som afgør dette og det er dens mor og far og deres beslutning. Unge mennesker kan godt tage deres egne beslutninger, og som sagt hvis de selv mener de kan klare opgaven jamen fint. Men hvis de ikke kan så er der kun 1 liv som ødelægges og det er barnets og det er den ægte tragedie.

Hvis forældrene ikke vil tage sig af deres uønskede(?)børn,så lad os håbe andre vil hjælpe til...nogle,der ikke kan få børn selv...vores unaturlige levevis etc.gør,at der bliver flere af dem........

Pladder, det som er ansvarligt er instinkt. Biblen blev skrevet af mennesket ligesom alle andre religioner.
Glem aldrig dette.

Gud har fuldstændig kontrol over alt hvad han gør.
Med venlig hilsen, ftg.

Gud kaldes vores Fader fordi det er ham der giver liv og lys til alting.
Med venlig hilsen, ftg.

Med venlig hilsen, ftg.

Jo, det er da rigtigt nok,

men vidste du at Bibelen er profetisk og indeholder oplysninger som kun kan komme fra Gud?
Med venlig hilsen, ftg.

Fordi det er indhumant og vi er kommet videre derfra, MEN det er da vigtigt at bemærke at ifølge moseloven må forældre godt slå deres aget afkom ihjel, så... Biblen var vel helt nede med aborter.

Der er INGEN der siger det skal være let, men det bør stadig være HENDES valg, og ingen andres.

at Gud er af hankøn?
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg må være den eneste, der for længst har fattet at den er rivende gal med antallet af mennesker her på jorden 😃
Vi nærmer os 7 milliarder med hastige skridt og med udsigt til højere temperaturer bliver det sværere at skaffe tilstrækkelig med mad og rent drikkevand til den hastigt voksende befolkning. Bare læs denne artikel i BT:
http://www.bt.dk/udland/verden-loeber-toer-for-mad-og-vand
Hvor begavet er det så at:
- forbyde abort ?
- sende mad til sultende i den 3 verden ?
- nedbringe børnedødeligheden❓
- spise alle dyrene ?
- tisse i vandet 😉 ?
Svaret giver sig selv - mega ubegavet 😃

verdenshistoriens gang.
Bibelen indeholder verdenshistorie skrevet på forhånd, og Bibelen fortæller også hvad der videre skal ske.
Med venlig hilsen, ftg.

i Guds øjne.
Med venlig hilsen, ftg.

Jo, det er da rigtigt nok,

men vidste du at Bibelen er profetisk og indeholder oplysninger som kun kan komme fra Gud?
Med venlig hilsen, ftg.

men Bibelen er altså den mest udbredte bog på jorden.
Med venlig hilsen, ftg.

må man prøve om man kan forstå hinanden. Derfor skrev jeg til dig:
Gud kaldes vores Fader fordi det er ham der giver liv og lys til alting.
Med venlig hilsen, ftg.

Mange af profetierne opfyldes i dag.
Med venlig hilsen, ftg.

hvis ikke der var nogle som interesserede sig for den.
Med venlig hilsen, ftg.

men så må du prøve at forstå hvad jeg siger.
Med venlig hilsen, ftg.

men så må du prøve at forstå hvad jeg siger.
Med venlig hilsen, ftg.

men så må du prøve at forstå hvad jeg siger.
Med venlig hilsen, ftg.

Måske var den ½ grønlænder vokset op var var blevet deprimeret alkoholiker som havde levet uden sin far, hvem ved. Måske havde han begået selvmord senere selv. Der kunne ske så mange ting, du ved det lige så lidt.

og Gud skal nok dømme retfærdigt. Det behøver vi ikke at være i tvivl om.
Med venlig hilsen, ftg.

Med venlig hilsen, ftg.

Med andre ord, så ignorer du de fejl som biblen indholder for og tilpasse den i din egen verden da sandheden er for svær og bortforklare.
Og jeg elsker replikken som din slags bruger. Hvis du vælger og tro. Jeg tror ikke på noget som helst, jeg forholder mig til fakta. Det er kun fjolser som tror for og finde tryst.

Så du mener at du får ret ved og kalde mig dum fatsvag mm. Din desperation er udtryg for at du ved du har en tabersag og er langt under det neavue jeg havde forventet fra din side af.
Vi har ikke mere og snakke om før du er istand til og debatere ordenligt.

Det dér har jo ikke noget at gøre med de muligheder vi har nu, og er ikke et argument for at kvinder skal tvinges til at føde et barn de ikke vil have!

Du retter bare hvad du lyster, det ændrer ikke på at det er din holdning og ikke min.

om at menneskene skulle opfylde jorden.
Det findes i 1 Mosebog 1:28.
Med venlig hilsen, ftg.

vh ftg

18 milliarder i år 2100, hvilket kloden ikke kan bære.
Diverse religiøse tosser har så et forklaringsproblem til den tid hvis man ikke fornuftigvis har forbudt al religion i den mellemliggende tid.

[quote="alexsmithnielsen" post=2804297]Der er 7 milliarder mennesker på jorden.
Det går sku nok.[/quote]

Men det er Biblen måske til gengæld i dit hoved? For så synes jeg du skal kigge lidt nærmere på moseloven.

Selvom bogtrykkerkunsten først blev opfundet af Gutenberg, så har interessen for Bibelen altid været der. Før Gutenberg blev Bibelen afskrevet i hånden.
Med venlig hilsen, ftg.

Det ændrer bare ikke på at det er en klump dna og ikke det man kan definere som et mennesker endnu. Men det ved jeg godt du bestemt ikke er enig i;)

Nææ det er simpel "Yngel-pleje" og en god måde at begrænse menneskelige tabere på!

Er det så også forkert og lade kvinder tage P piller hvis de er sexuelt aktive? Det er vel det allerførste skridt i alt det her. Hver gang en kvinde bløder selvom hun har en sexuel arktiv partnet så har de vel endelig lavet en form for abort.