Er sjælen udødelig

I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?
Jehovas vidner mener:
1. myte: Sjælen er udødelig
Hvor stammer myten fra?
„De første århundreders kristne filosoffer antog den græske tanke om sjælens udødelighed og betragtede sjælen som værende skabt af Gud og indgivet legemet ved undfangelsen.“ — The New Encyclopædia Britannica (1988), bind 11, side 25.
Hvad siger Bibelen?
„Den sjæl, der synder, den skal dø.“ — Ezekiel 18:4, da. aut. 1931.
I forbindelse med skabelsen af den første menneskesjæl siger Bibelen: „Så dannede Jehova Gud mennesket af støv fra jorden og blæste livsånde ind i hans næsebor, og mennesket blev en levende sjæl [hebraisk: næ′fæsj].“ — 1 Mosebog 2:7.
Det hebraiske ord næ′fæsj, der oversættes med „sjæl“, betyder ’en skabning der ånder’. Da Gud skabte det første menneske, Adam, indgav han ham ikke en udødelig sjæl, men derimod den livskraft som opretholdes ved åndedrættet. I bibelsk forstand sigter „sjælen“ derfor til hele den levende skabning. Adskilt fra livskraften, som oprindeligt blev indgivet af Gud, dør sjælen. — 1 Mosebog 3:19; Ezekiel 18:20.
Læren om sjælens udødelighed gav anledning til nogle spørgsmål: Hvor bliver sjælen af efter døden? Hvad sker der med de ondes sjæle? Da nogle kristne begyndte at antage myten om sjælens udødelighed, førte det til at de godtog endnu en myte — læren om et brændende helvede.
Sammenlign disse vers fra Bibelen: Prædikeren 3:19; Mattæus 10:28; Apostelgerninger 3:23
FAKTUM:
Ved døden ophører et menneske med at eksistere.

2. Myte.
Der findes et brændende helvede hvor sjælene pines.
Hvor stammer myten fra?
„Af alle de klassiske græske filosoffer er Platon den der har haft størst indflydelse på de traditionelle opfattelser af helvede.“ — Histoire des enfers (Helvedesbegrebernes historie) af Georges Minois, side 50.

„Fra midten af det 2. århundrede efter Kristi fødsel begyndte kristne der havde modtaget oplæring i græsk filosofi, at føle et behov for at udtrykke deres tro i vendinger hentet herfra . . . Den filosofi der tiltalte dem mest, var platonismen [Platons lære].“ — The New Encyclopædia Britannica (1988), bind 25, side 890.

„Kirkens lære bekræfter eksistensen af helvede og dets evighed. Deres sjæle, der dør i dødssyndens tilstand, går straks efter døden til helvede, hvor de lider helvedes kvaler, „den evige ild“. Helvedes vigtigste straf består i den evige adskillelse fra Gud.“ — Den katolske Kirkes Katekismus (2006), side 294.
Hvad siger Bibelen?
„For de levende ved, at de skal dø, men de døde ved ingenting! . . . I dødsriget [hebraisk: sje’ōl′ (Sheol), som i nogle ældre danske bibeloversættelser er oversat med „helvede“], hvor du går hen, er der ingen handling eller sammenhæng, ingen kundskab eller visdom.“ — Prædikeren 9:5, 10, da. aut.
Hvad afslører dette skriftsted om de dødes tilstand? Lider de i Sheol for at sone deres synder? Nej, for der siges: „De døde ved ingenting.“ I Bibelen betyder Sheol simpelt hen menneskehedens fælles grav, hvor al aktivitet er ophørt. I den græske del af Bibelen, Det Nye Testamente, er det græske ord Gehenna oversat med „helvede“ i den danske autoriserede oversættelse, men det er tydeligt at Gehenna, som oprindeligt var navnet på en losseplads uden for Jerusalem, bruges som et billede på fuldstændig tilintetgørelse som følge af Guds ugunstige dom. — Mattæus 10:28.
Læren om evig pine i et helvede findes altså ikke i Bibelen og harmonerer ikke med hvad Bibelen lærer om Gud. Hvilken forbrydelse, uanset hvor frygtelig den måtte være, kunne få en kærlig Gud til at pine et menneske for evigt? (1 Johannes 4:8) Men hvis helvedes ild er en myte, hvad så med at leve videre i himmelen?
Sammenlign disse vers fra Bibelen: Salme 146:3, 4; Apostelgerninger 2:25-27; Romerne 6:7, 23

FAKTUM:
Gud straffer ikke mennesker i helvede
Hvad skulle være forkert i dette.

Du har helt ret, den udødelige sjæl findes ikke.
Det er overtro, på lige fod, med nisser og trolde og lignende.

hvordan dællen kom du frem til en bibel i 1931? hvad med at bruge en bibel vi bruger idag? eller er det fordi du tyv huggede tekster fra dit løgnagtige vagttårn?

jehovas vidner tager fejl, siden du åbner den ene tråd efter den anden, vedrørende sjælen ?
Du kan ikke lide de skriftsteder jeg lægger til dig, så hellere flygte og åbne nye tråde 😉
Dig:

Hvad siger Bibelen?
„Den sjæl, der synder, den skal dø.“ — Ezekiel 18:4, da. aut. 1931.

Bibelen 1992
v4 Alle menneskers liv tilhører mig; faderens liv såvel som sønnens liv tilhører mig. Den, der synder, skal dø!
Men sjælen kan gå fortabt = dø.
v28 Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. Matt.10
Jv kan ikke bruge ret meget fra Bibelen, jeg har så tit spurgt dig, hvor mange blade der er tilbage i din biblen.
Men når I ikke tror på det der står, f.eks. at sjælen forlader det døde legeme - ikke tror på en opstandelse til dom.. ikke tror sjælen kan dø i ildsøen..
HVORFOR i al videste verden, har I så valgt ET HELVEDE som slaver i et vagttårn på jorden - nyd dog livet - og dø - bum færdig 😃

hvordan dællen kom du frem til en bibel i 1931? hvad med at bruge en bibel vi bruger idag? eller er det fordi du tyv huggede tekster fra dit løgnagtige vagttårn?

Sveland,
Der står faktisk sjæl (han nepes) i grundteksten, og det ord (soul) er også taget med i flere af de meget brugte engelske oversættelser, men er udeladt i den nuværende autoriserede danske oversættelse. Hvorfor ved jeg ikke.
http://biblehub.com/text/ezekiel/18-4.htm

http://da.bibelsite.com/ezekiel/18-20.htm
Så det er ikke rimeligt at beskylde nogen for at lyve, og der er også andre steder i bibelen, hvor det nævnes at sjælen kan dø.
Noget andet er så, hvordan disse skriftsteder skal fortolkes.

[quote="sveland" post=2840250]hvordan dællen kom du frem til en bibel i 1931? hvad med at bruge en bibel vi bruger idag? eller er det fordi du tyv huggede tekster fra dit løgnagtige vagttårn?[/quote]
Sveland,
Der står faktisk sjæl (han nepes) i grundteksten, og det ord (soul) er også taget med i flere af de meget brugte engelske oversættelser, men er udeladt i den nuværende autoriserede danske oversættelse. Hvorfor ved jeg ikke.
http://biblehub.com/text/ezekiel/18-4.htm

http://da.bibelsite.com/ezekiel/18-20.htm
Så det er ikke rimeligt at beskylde nogen for at lyve, og der er også andre steder i bibelen, hvor det nævnes at sjælen kan dø.
Noget andet er så, hvordan disse skriftsteder skal fortolkes.

Der er jo aldrig nogen der har påstået, at sjælen ikke kan dø .. 😉

v28 Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. Matt.10
Men det er først efter tusindårsriget.
Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne.
v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger.
v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen. Johs.Åb.20

[quote="andreid" post=2840321][quote="sveland" post=2840250]hvordan dællen kom du frem til en bibel i 1931? hvad med at bruge en bibel vi bruger idag? eller er det fordi du tyv huggede tekster fra dit løgnagtige vagttårn?[/quote]
Sveland,
Der står faktisk sjæl (han nepes) i grundteksten, og det ord (soul) er også taget med i flere af de meget brugte engelske oversættelser, men er udeladt i den nuværende autoriserede danske oversættelse. Hvorfor ved jeg ikke.
http://biblehub.com/text/ezekiel/18-4.htm

http://da.bibelsite.com/ezekiel/18-20.htm
Så det er ikke rimeligt at beskylde nogen for at lyve, og der er også andre steder i bibelen, hvor det nævnes at sjælen kan dø.
Noget andet er så, hvordan disse skriftsteder skal fortolkes.[/quote]
Der er jo aldrig nogen der har påstået, at sjælen ikke kan dø .. 😉

v28 Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. Matt.10
Men det er først efter tusindårsriget.
Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne.
v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger.
v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen. Johs.Åb.20

Det kan godt være at du ikke har påstået at sjælen ikke dø, men det er der andre kristne der har.
Evig pine i Helvede.

Ja det er det værste vrøvl, det der med den udødelige sjæl.
Og det skriftsted Lyse klamre sig så meget til, betyder jo blot, at mennesker kan slå mennesker ihjeld, men de kan ikke forhindre en genopstandelse, det kan kun Jesus og hans far.
Og bliver man ikke genoplivet, ja så er man som sjæl, for evigt død.
Det er faktiske ikke så svært, hvis man altså vil stole på biblen, og lade være med hele tiden, at omskrive teksten, til ens egne ideer.
For det er præcis det Lyse og hendes ligestillede gør.
Og folkekirken, vil have kunder i butikken, og betyder det så at man må ændre på produktet, ja så gør man da blot dette.
Kunden har altid ret, er mottoet, de kunne lige så godt sælge brugte biler, fremgangsmåden er den samme.
Under varebetegnelse, at folkekirken er rummelig, kan man få lige netop det budskab af kirken, som man ønsker.
Selv vielse af homoseksuele par.
Gud ændre mening, efter hvad moden nu er,og skifter moden, ja så følger Gud da efter.
Jo jo, det er skam en moderne Gud vi har i folkekirken.
Nå men enhver normal begavet person, kan vel også gennemskue og se hvor idiotisk hele Kirke væsenet er.
Der er selvfølgelig enkelte undtagelser, og sjovt nok, er de fleste vist deltagere her på debatten.

Hvordan kan tilsynedeladende modsætninger i biblen, blive forstået så alt kan lade sig gøre, efter hvilken designertro man har.
Simpel logik tilsiger, at der må være een rigtig forståelse.
Detr er typisk for de overmåde kristne, at græsk mytologi har fået indflydelse på deres forståelse, også selvom der ikke er sammenhæng med nøgleskriftsteder.
Se nedenstående to skriftsteder.
Lyjse siger nu at sjælen IKKE er udødelig, og det er da en erkendelse.
Hvis en sjæl kan slås ihjel, kan den ikke være udødelig. Logik for perlehøns.
Desværre er det en ulogisk og forfejlet metode hun bruger. Falsk lære.
Idet hun henviser til Mattæus 10:28.
Hun påstår således at sjælen kan slås ihjel, men det kun er Gud der kan gøre det.
Hvordan kan Lyjse totalt ignorere, at der ikke er sammenhæng med Josva 11:11.
Lyjse bruger tit et udtryk!´"at rive blade ud af biblen", altså ignorere visse vers i biblen. Det er hvad hun selv gør lige her.
Jeg mener ikke Lyjse er troværdig, også set i lyset af hun stort set intet ved om biblen, og ofte må holde sig til præster der har udviklet så mange spekulative filosofier, at de slipper jordforbindelsen.
Vand kan være levende. osv.
Hun er ikke istand til at besvare de mest betydelige spørgsmål, som flere andre debattører m..v heller ikke er.
Så er deres holdninger tilfældige og fordrejede.
Ser vi på Lyjses tolkning af biblen, er sjælen alligevel dødelig, men det er kun Gud der kan dræbe den.
Det er da galimatias, i Josva 11:11 ser vi at Josvas soldater dræbte alle sjæle i byen Hasor.
Det er hvad der står i biblen.
SÅ SE DOG EFTER LYJSE.
Det ville derfor være nærliggende at bede Lyjse komme med en udredning af de to skriftsteder, men men men.
Jeg ved og læserne ved, det evner hun ikke.
Det bliver højest til et hysterisk anfald. Er det troværdigt.
Lyjse er ikke objektiv, men har en subjektiv trostilgang, hvor hun føler sig frem, og lader sig lede at bizar religiøsitet, hvor mystisisme spiller ind.
Så som "frelsen er i det firekantede" hvad det så vil sige.
(Præsten i Tavlov)
"Helbredelser af alvorlige sygdomme sker ved forbøn, også over telefonen."
"Dæmonuddrivelser" og andet mumbo jumbo fra en skør person ved navn "villy Griis"
Et af de helt store sprøgsmål enhver kristen burde have rede på er hvordan Jesus ved sin død, sit døde legeme, kunne redde menneskene.
Det nærmeste man er kommet er, at Jesus er Gud, men da Gud ikke kan dø, forlod Gud Jesus, så det alligevel kun var et menneske der døde.
Og det giver bestemt ingen forklaring.
Sådan flygter de overmåde kristne ind i deres designertro, hvor næsten alt kan lade sig gøre. Ikke høre, ikke tænke, men føle og halleluja flip flødeskumstro.
Det er alt sammen lige meget for Gud eller Jesus kommer og frelser mig op gennem skyen. Lige meget hvad.
Ja lige meget hvad, det er helt ligegyldigt, at biblen har en anden lære ser det ud til.
Efter devisen "en gang frelst-altid frelst"

Nogen kan blive til helgener, som er helt og aldeles ubibelsk.
man mener det kun er etniske jøder der kan udgøre Guds folk, at de ikke er kristne, ser ikke ud til at bekymre.
Biblen siger ellers klart og tydeligt.
Apostelgerninger 15:14
Si′meon har i detaljer berettet om hvordan Gud for første gang vendte sin opmærksomhed mod nationerne for af dem at udtage et folk for sit navn.
Et folk af alle nationer!
Der er ikke tale om symbolik, men om hvad der sker.
prøv lige at se logisk på det.

I folkekirkens bibel da 92 står der.
Mattæus 10:28
Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.

Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.

Dertil kommer at undersøger man betydningen af det der skrives i grundskriften er sjælen - åndedrættet Gud indgiver mennesket, så det er levende.
Når mennesket dør ophører åndedrættet som bekendt, Man siger at det vender tilbage til Gud.
Enhver der har gidet sætte sig bare lidt ind i talemåderne ved at man udtrykker sig mere poetik, fremfor et nøgternt sprog.
Gud gav liv, og Gud tager det tilbage.
Det kan vel ikke være svært at forstå hensigten med den talemåde.
Gud er betingelsen for alt liv.
For ved ham lever vi og bevæger vi os og er vi til,

hvem har sagt det [???]

Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.

Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
v25 Jesus sagde til hende: »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.
v26 Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du det?« Johs.11
Når Jesus siger sådan, så er det fordi vores sjæle, de der tilhører Jesus, går hjem til ham.
v7 Da formede Gud Herren mennesket af jord og blæste livsånde i hans næsebor, så mennesket blev et levende væsen. 1.Mosebog.2
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant. 2.Kor.B.5
v7 før støvet vender tilbage til jorden, hvor det var,
og livsånden vender tilbage til Gud, som gav den.Præd.B.12
******************************

Lyse, nu har SK, skåret det ud i pap, så det umuligt kan misforstås, derfor er jeg nødt til at spørge dig.

Er det fordi du ikke vil, eller kan du virkelig ikke fatte hvad det er SK skriver?
Er det ikke bare din stolthed der hindre dig i at indrømme at du tager fejl?

Ordene levende sjæl, er et andet ord for det at være i live.
Der tales også om en død sjæl, hvad mon man så er?
Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes [strike]ånd[/strike] liv tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.

Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
Hvis vi ved sjæl=liv kan man skrive.
Drengens liv vendte tilbage, så han blev levende.
Vi ser at det at "sjælen" vender tilbage i den døde dreng, gør han bliver levende igen.
Så må "sjælen" vel også være/betyde livet.

For eks.
Manden faldt om af et hjertestop og døde, vejrtrækningen stoppede, men da der var en hjertestarter lige ved siden af, fik manden livet igen.
Hvad gjorde så manden der var død blev levende, at en sjæl der var på vej til himlen vendte tilbage fra Gud, eller at livfunktionerne - herunder åndedrættet blev genoprettet, ved man sendte en elektrisk spænding igennem hjertet så denne impuls fik sinusknuden til at fungere igen.Så manden reddede livet.
Eller var det den proces der tilbage kaldte "sjælen" fra sin himmelfart 😃

Hvad mener du Lysje, hvis du er i stand til at mene noget fornuftigt..

Lyjse når du mener vand kan være levende, har det så en "vandsjæl" eller det fordi du er bimlende skør og har kuk i kysen.
At tro vand - H[sub]2[/sub]O kan være levende, altså have DNA m.v. kan kun skyldes lav IQ, og/eller sindssyge.
Satans disciple forsøger at få folk væk fra den sande kristendom, ved at udstille troen som absurd, så folk ikke vil beskæftige sig med det.

I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?

Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh

[quote="sand kristen" post=2840212]I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?[/quote]
Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh

Godt indlæg!
Du skriver:
Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Det er der nogen der bør tænke over.
Det er også hvad Jehovas vidner tror.
Johannes 5:28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud.
Hvis folkekirkens medlemmer bekender det, og de er kristne, og Jehovas vidner bekender det, er vi så mere kristne end de fra folkekirken der ikke bekender kødets opstandelse til liv på jorden ?

Ja hvis den beviselig findes, MEN desværre tror jeg ikke at det er tilfældet!

[quote="sand kristen" post=2840212]I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?[/quote]
Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh

Lyse er da vist ikke katolik.

[quote="sbrh" post=2840438][quote="sand kristen" post=2840212]I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?[/quote]
Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh[/quote]

Godt indlæg!
Du skriver:
Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Det er der nogen der bør tænke over.
Det er også hvad Jehovas vidner tror.
Johannes 5:28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud.
Hvis folkekirkens medlemmer bekender det, og de er kristne, og Jehovas vidner bekender det, er vi så mere kristne end de fra folkekirken der ikke bekender kødets opstandelse til liv på jorden ?

[???]
Her hvor jeg bor, er det almindeligt at kristne tror, de kommer i himmelen når de dør.
Ånden forlader legemet ved døden, og vender tilbage til Gud i himmelen.
Skal lige sige, jeg ved ikke hvad kirken siger ... der kommer jeg aldrig.
Min udtalelse kommer af hvad jeg hører, menneskene siger i mit nærmiljø når døden kommer "på banen."
Det er sjældent, jeg hører nogen sige, de tror på, at mennesket har mulighed for at blive genskabt efter døden til et jordisk liv.
Det er nu heller ikke det nemmeste at forstå, syntes jeg. 🙂

[quote="sand kristen" post=2840459][quote="sbrh" post=2840438][quote="sand kristen" post=2840212]I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?[/quote]
Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh[/quote]

Godt indlæg!
Du skriver:
Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Det er der nogen der bør tænke over.
Det er også hvad Jehovas vidner tror.
Johannes 5:28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud.
Hvis folkekirkens medlemmer bekender det, og de er kristne, og Jehovas vidner bekender det, er vi så mere kristne end de fra folkekirken der ikke bekender kødets opstandelse til liv på jorden ?[/quote]

[???]
Her hvor jeg bor, er det almindeligt at kristne tror, de kommer i himmelen når de dør.
Ånden forlader legemet ved døden, og vender tilbage til Gud i himmelen.
Skal lige sige, jeg ved ikke hvad kirken siger ... der kommer jeg aldrig.
Min udtalelse kommer af hvad jeg hører, menneskene siger i mit nærmiljø når døden kommer "på banen."
Det er sjældent, jeg hører nogen sige, de tror på, at mennesket har mulighed for at blive genskabt efter døden til et jordisk liv.
Det er nu heller ikke det nemmeste at forstå, syntes jeg. 🙂

På Folkekirkens hjemmeside står der om kødets opstandelse:

"Kødets opstandelse betyder ikke i bogstavelig forstand, at mennesket opstår i kød og blod. Vi kan jo med vores egne øjne se, at kroppen går til med tiden. I Det Nye Testamente skriver Paulus: ” …..kød og blod kan ikke arve Guds rige!” (1. Korinterbrev 15,50). Kødets opstandelse betyder i bibelsk forstand menneskets opstandelse, altså at mennesket kan opstå igen. Det personlige skal ikke forgå. Hvordan det skal ske, kan vi ikke vide."
/sbrh

[quote="afa" post=2840488][quote="sand kristen" post=2840459][quote="sbrh" post=2840438][quote="sand kristen" post=2840212]I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?[/quote]
Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh[/quote]

Godt indlæg!
Du skriver:
Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Det er der nogen der bør tænke over.
Det er også hvad Jehovas vidner tror.
Johannes 5:28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud.
Hvis folkekirkens medlemmer bekender det, og de er kristne, og Jehovas vidner bekender det, er vi så mere kristne end de fra folkekirken der ikke bekender kødets opstandelse til liv på jorden ?[/quote]

[???]
Her hvor jeg bor, er det almindeligt at kristne tror, de kommer i himmelen når de dør.
Ånden forlader legemet ved døden, og vender tilbage til Gud i himmelen.
Skal lige sige, jeg ved ikke hvad kirken siger ... der kommer jeg aldrig.
Min udtalelse kommer af hvad jeg hører, menneskene siger i mit nærmiljø når døden kommer "på banen."
Det er sjældent, jeg hører nogen sige, de tror på, at mennesket har mulighed for at blive genskabt efter døden til et jordisk liv.
Det er nu heller ikke det nemmeste at forstå, syntes jeg. 🙂[/quote]
På Folkekirkens hjemmeside står der om kødets opstandelse:

"Kødets opstandelse betyder ikke i bogstavelig forstand, at mennesket opstår i kød og blod. Vi kan jo med vores egne øjne se, at kroppen går til med tiden. I Det Nye Testamente skriver Paulus: ” …..kød og blod kan ikke arve Guds rige!” (1. Korinterbrev 15,50). Kødets opstandelse betyder i bibelsk forstand menneskets opstandelse, altså at mennesket kan opstå igen. Det personlige skal ikke forgå. Hvordan det skal ske, kan vi ikke vide."
/sbrh

Tak for info.
Det er også det, jeg høre her, når det kommer på tale.
Kristne kommer i himmelen når de dør, og er sammen med Gud og Jesus og hvem der nu ellers er der ...
og der lever de så videre i al evighed som ånd.

Sbrh skriver:
På Folkekirkens hjemmeside står der om kødets opstandelse:
Kødets opstandelse betyder ikke i bogstavelig forstand, at mennesket opstår i kød og blod. Vi kan jo med vores egne øjne se, at kroppen går til med tiden. I Det Nye Testamente skriver Paulus: ” …..kød og blod kan ikke arve Guds rige!” (1. Korinterbrev 15,50). Kødets opstandelse betyder i bibelsk forstand menneskets opstandelse, altså at mennesket kan opstå igen. Det personlige skal ikke forgå. Hvordan det skal ske, kan vi ikke vide."

Sk.
Jeg tror den gode folkekirke ikke har styr på tingene.
Det er designertro og overtro, eks: fastelavnsgudstjenester, vielse af homoer, osv.
[img]http://www.sol.dk/images/avatar/af6d2d490cf197748d21b5dc.jpg[/img]

Den mener man ikke skal frygte dem der kan dræbe legemet, men ikke kan dræbe sjælen.
Selvom selvsamme folkekirke skriver at Josvas soldater ikke havde besvær med at dræbe
alle sjæle i byen Hasor.
Sjælen ryger i himlen efter døden, alligevel skal der være en "kødets opstandelse" som ikke er kødets opstandelse, men en opstandelse af noget man ikke ved hvad er.
Samtidig skal vi huske på at "sjælen" er spillevende i himlen.
Bevar mig vel, for noget sort nonsens.

Folkekirkens egen bibel skriver i Esajas 26:19
Dine døde bliver levende, deres lig står op.
I, der ligger i jorden, skal vågne og juble.
For din dug er lysets dug,
og jorden bringer dødninge til live.
Mon de nogensinde læser deres egen bibel - det lader ikke til det. 😖
De burde være taknemlige for Jehovas vidner kan vise dem, hvad der står. 😃

[quote="sand kristen" post=2840212]I folkekirkens bibel da 92 står der.
Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Taler folkekirkens bibel for der findes udødelige sjæle.[/quote]
Nej.
Og i naturlig forlængelse kan man så spørge, om Folkekirken bekender troen på den udødelige sjæl?
Nej. - Folkekirken bekender kødets opstandelse.
Sognepræst Hanne Sander, har formuleret det på denne måde: "I den kristne tradition tænker man derimod krop og sjæl som en helhed, hvor det ene ikke kan være uden det andet, og derfor er det også det hele menneske, der dør, og det hele menneske, som vi tror, Gud kan skabe på ny."

[quote="sand kristen" post=2840212]
Er talen om der findes udødelige sjæle falsk eller sand ?[/quote]
Forestillingen om den udødelige sjæl, eller sjælens udødelighed, stammer, som du selv henviser til fra græsk filosofi og i de første århundreder var det gnosticismen der var den primære kilde til påvirkning af den tidlige kristendom på dette punkt.
Jeg er ikke helt sikker, men jeg mener at det i dag kun er den katolske kirke der opretholder forestillingen om den udødelige sjæl, som en del af sin officielle lære.
/sbrh

_____________________________________
Der er i så fald to ting i Bibelen der undrer mig re. Sjæl og Sognepræst Hanne Sander,:
Jesus siger:
Matthæus 10:28
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede".
*******
Re. Sognepræst Hanne Sander
Matthæus 22:29-32
Jesus svarede dem: »I er på vildspor, for I kender hverken Skrifterne eller Guds magt.
I opstandelsen hverken gifter man sig eller giftes bort, men er som engle i himlen.
Og om de dødes opstandelse, har I så ikke læst, hvad der er talt til jer af Gud, der siger: ›Jeg er Abrahams Gud og Isaks Gud og Jakobs Gud‹? Han er ikke Gud for døde, men for levende.«
*******
1)
Man kan så spekulere på om de mon kan genkende familie (som lovet af GB/DSR)
2)
Her forstår jeg at disse englelignende mennesker skal bo på den Ny jord (uden Hav = vand):
Forudsagt af Esajas og "Johannes":
Esajas 65:17-19
Nu skaber jeg en ny himmel og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes, og ingen skal tænke på det.
Men I skal fryde jer og juble til evig tid over det, jeg skaber.
For jeg skaber Jerusalem om til jubel, dens folk om til fryd;
jeg vil juble over Jerusalem og fryde mig over mit folk.
Der høres ikke mere gråd eller skrig.
*******
Esajas 66:22
For ligesom den nye himmel den nye jord, som jeg skaber,
skal bestå for mit ansigt, siger Herren, sådan skal jeres slægt og jeres navn bestå.
*******
Johs. Åbenbaring 21:1-3
Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere. Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom.
Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:
Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk,
og Gud vil selv være hos dem.
*******
jalmar

Du må da være verdensmester i ikke at kan fatte det åbenlyse og klare, ej heller fatter du nogen form for logik, eller logisk tale.
Er du dement? Hvis ikke, bør du søge hjælp, for så er du alvorligt syg.

Jalmar skriver:
Her forstår jeg at disse englelignende mennesker skal bo på den Ny jord (uden Hav = vand):

Biblen skriver.
(Esajas 57:20) „Men de ugudelige er som det oprørte hav, der ikke kan falde til ro og hvis vande bliver ved med at opskylle tang og dynd.
(Åbenbaringen 17:15) Og han siger til mig: „De vande som du så, hvor skøgen sidder, er folk og skarer og nationer og tungemål.
Som jeg tidligere har oplyst dig, er der tale om menneskehavet, hvorfor fatter du ikke det du får oplyst.

Bjarne skriver:
Du må da være verdensmester i ikke at kan fatte det åbenlyse og klare, ej heller fatter du nogen form for logik, eller logisk tale.
Er du dement? Hvis ikke, bør du søge hjælp, for så er du alvorligt syg.
Sk.
Kan Jalmar forklare Esajas 57:20 Og åb 17:15
Intelligent og logisk.
Tænk hvis vi kunne få en forklaring - nu uden vanvid!
Du kan også bare tilstå kong Jalmar, du er en bibel plattenslager.
Ps. Mener du havet er væk, fordi det var levende vand og det døde?