Et sart emne ,o(( men jeg prøver

Kan religionskrigen mellem Israel og Palæstina løses med bibelen, eller er bibelen årsag til krigen.
Jeg reflekterede lidt om hvad diverse debatører skriver om bibelen, og om hvordan tonen i vores lille debatsforum godt kan minde lidt om krig.
Kunne vi,!!! moderne og vel informerede mennesker finde ud af at skyde på hinanden, med baggrund i samme bibelen, eller er den form for kommunikation forbehold mindre informerede grupper i vores samfund.
Klaus

for jøderne mener jo, at de har ret til landet, da de mener at det er gud, der har givet det til dem.
og det er jo deres fortolkning af ordene i bibelen. der er skyd i denne konflikt.
der er jo meget ondskab, der er baseret på at folk mener at de taler for gud. som jøderne og deres ret til landet.
Muslimerne, har så bare boet der hele tiden, og har også været jøder engang, men har bare konverteret til kristendommen sikkert og så til islam.
så i bund og grund drejer det måske sig om folks ret til at skifte tro?
men også folks maglende evne til at se forskel på dit og mit.
ja et ømt emme, det har du ret i.

du skriver:
" ...kunne vi,!!! moderne og vel informerede mennesker finde ud af at skyde på hinanden, med baggrund i samme bibelen...."
Citat slut.
Svar:
Ja, det kan du jo læse selv. Jehovas Vidner mener, at alle vi andre 6 milliarder mennesker skal "skydes".
Nu "skyder" Gud jo ingen og det gjorde Gud heller ikke i Bibelens historiske krige (det var Bibelen du spurgte om), så ja dersom Jehovas Vidner får den besked fra Jehova så er de parate til det.
De vil nok sige nej, ftg vil i hvert fald, men hele deres propaganda siger noget andet. Personligt er jeg ikke bange for dem og jeg frygter ikke Jehova. Altså, Jesus, (Jehova, JHVH) er min og alle vi kristnes frelser og altså ikke vor skarpretter.
Kosmos

Så enkelt er det.
Kig jer omkring i verden. Se bare her idag. Sammenstød i Middelhavet. Uden religion var den konflikt løst for mange år siden.
Kan der blive krig i Europa? Næh - ikke så længe vi har et godt og forpligtende samarbejde.
EU er ikke perfekt, men det holder alligevel styr på tingene.
Selv om EU ikke er religiøst funderet, tillader alle EU-doktriner alligevel religioner at fungere som de vil. Selv JV som KUN er et skadedyr.
Demokrati er som bekendt den "mindst dårlige" samfundsform som menneskeheden har opfundet. Lad os bakke op om demokratiet så så mange som muligt kan få et godt liv. Også JV'erne - for de ville jo dø af sult hvis ikke de kunne agere i det normale samfund. I JV er det jo kun ledelsen som må tjene penge. Resten skal fodre pengetanken.
EU kan dog godt gå i krig når det gælder - det ser vi i Afghanistan. Man kan forhåbentlig også trække sig ud igen når det er tiden for dét.

observatøren

bibelens fødsel.
Jeg kan ikke diskutere historien om folket bag bibelen, derfor ved jeg ikke nok, men et spørgsmål trænger sig på. Skabte Gud ik hele verden ??
Det er et frisk bemærkning du kommer med synes jeg Sveland. 🙂 om konflikten i bund og grund handler om folks rettighed til at skifte tro.
Klaus

at du bringer JV ind i konflikten, de kan i historisk sammenhæng ikke har noget at gøre med konflikten, og dersom de melder ud at de ikke deltager i krigen kan de vel ikke ha en mening om konflikten som sådan, eller om mit spørgsmål om de kunne finde på at skyde på andre pga bibelen.
Men tilbage til spørgsmålet, har konflikten bund i bibelen.
Og videre, Hvis Jesus eller JHVH ikke er en skarpretter, hvorfor skyder de hinanden, når nu begge partier tror på bibelen.
Klaus

En hellig bog er pr. definition "SAND" - men selvfølgelig kun for dem som tror på den.
En hellig bog kan derfor ikke omskrives eller ændres - så når verden udvikler sig, vil de hellige bøger naturligvis komme længere og længere væk fra dagligt liv i nutiden.
Da hellige bøger for det meste er forfattet i oldtiden, vil de altid indeholde noget med vold og død og ødelæggelse - for det var jo hverdag dengang.
Nyere hellige bøger - som hos Scientology - er mere humane på det punkt - de skal bare skaffe penge i kassen.
Her er JV's bøger (sorry for bringing it up) både-og - for de skal jo både love død og ødelæggelse OG skaffe penge i kassen.
Så husk at bøger er farlige i diktaturer (politiske såvel som religiøse). Farligere end geværer. Det var ikke tilfældigt at nazisternes første store aktion var "Krystalnatten" hvor de brændte alle de farlige bøger.
observatøren

Vi har set en antal krig i de sidste par årtier hvor religion ikke var skylden. Og jeg vil ikke sætte penge på højkant at der ikke kommer krig her i EU, vi skal bare være sulten nok, eller løbe tør for råvarer.
Ha, jeg ved forresten ikke om der findes et demokratisk religion
Klaus

Når befolkningsgrupper bliver uenige kan man bruge den demokratiske metode med forhandling og mægling. Det vil ofte kunne løse problemerne - hvis begge sider altså ER ægte demokrater. Skal vi her pege på Danmark og Sveriges sag med Hesselø - eller Danmark og Canadas sag om Hans-ø. Lille sag måske, men det var jo også fordi den ikke fik lov til at eskalere. Man har set store krige over mindre problemer.
Hvis den ene eller begge grupper IKKE er demokrater er det straks vanskeligere at løse problemerne. Ofte vil der være en skjult dagsorden som ikke kommer frem men som styrer processen i baggrunden. Nogen kan for eksempel med vilje få processen til at gå i hårdknude så den eneste løsning er en "overtagelse" af den anden gruppe. Måske kunne man putte korea-konflikten ind under denne hat.
Hvis grupperne både er ikke-demokrater og samtidig relgiøse så er grunden til en uløselig konflikt tilstede. Se fx. Mellemøsten. Jeg ved godt at Israel går for at være demokratisk, det er nu kun inadtil. Udadtil er de absolut hardcore børster. De religiøse højrepartier får lov til at styre hele butikken. Hamas er, som alle vel ved, rendyrkede religiøse banditter og absolut anti-demokratiske.
Det har nu lykkedes disse to grupperinger at holde hele verden beskæftiget med at forsøge at løse deres indbyrdes krise - som de ikke selv ønsker at afslutte på anden måde end at "the winner takes all". Der er TO guder som har glemt at snakke sammen. Begge guder har givet det samme stykke land væk - til to forskellige befolkningsgrupper. Hellige bøger kan man som sagt ikke gå på kompromis med - så denne konflikt må køre til evig tid.
observatøren

om din mening.
Og er enig ind at pt demokratiet er vejen frem, om det holder i længden ved jeg ikke men det håber jeg sandeligt.
Jeg skal ikke gøre mig klogt på krigen derned, der er ingen som ved hvordan det skal løses, og som de selv nok rigtigt skriver så er der heller ingen vilje 🙁
Så må vi bare håbe på at et højere levestandard fører til demokrati, og blive ved at sende Legoklodser til Pælestina 🙂
Tak for dit indsats og svar
Klaus