6tilføjet af

Evangelium af Maria Magdalena.

Ærede debattører og gode borgere.
Jeg vil fortælle jer en God Nyhed.
Der findes et Evangelium af Maria Magdalena.
Glæd jer til det for jeg vil fortælle jer om det.
Det skal være min "gave" til jer.
Venlig hilsen
jeres Enoch
tilføjet af

Her er det så.

*Den Hellige Grall. http://www.frankerne.dk/
Til ære for dig Soljo,
In this gospel Christ teaches that sin is not a problem of moral ignorance so much as a manifestation of imbalance of the soul. Christ then encourages the disciples to spread his teachings and warns them against those who teach of spirituality as an external concept rather than as an internal, gnostic experience.
Mary, to whom this text is credited, then lifts the hearts of the disciples who havebecome despondent over Christ's departure.
Peter and the other disciples acknowledge Mary's spiritual calibre and superiority and yet they challenge her when she describes her own gnostic experiences.
This confrontation between Mary and Peter is well documented in many gnostic Scriptures. Mary exposes the small mindedness and superficiality of Peter and Andrew who find it difficult to comprehend, let alone accept, the deeper spiritual understanding that Mary has acquired through her personal experience and closer relationship with Christ.
Indeed Peter and Andrew seem to prefer the very thing against which Christ warned them - a religion based on arbitrary ideas (in this case represented by Peter's male chauvinism and Andrew's ignorance).
And yet many of their ideas have shaped modern Christianity while, paradoxically, Mary Magdelene's spirituality, which here seems more consistent with the teachings of Christ, is unheard of today.

"Will matter then be [destroyed] or not?". The Saviour said,
"All natures, all formations, all creatures exist in and with one another, and they will be resolved into their own roots. For the nature of the matter is resolved into the (roots) of its nature alone. He who has ears to hear, let him hear."

Peter said to Him, "Since you have explained everything to us, tell us this also: What is the sin of the world?"
The Saviour said, "There is no sin, but it is you who make sin when you do the things that are like the nature of adultery, which is called 'sin'. That is why the Good came into your midst, to the essence of every nature, in order to restore it to its root."
Then He continued and said, "That is why you [become sick] and die, for [Š] of the one who [Š He who] understands, let him understand. Matter gave birth to a passion that has no equal, which proceeded from (something) contrary to nature. Then there arise a disturbance in the whole body.
That is why I said to you, 'Be of good courage', and if you are discouraged (be) encouraged in the presence of the different forms of nature. He who has ears to hear, let him hear."
When the blessed one had said this, He greeted them all, saying, "Peace be with you. Receive my peace to yourselves.
Beware that no one lead you astray, saying, 'Lo here!' or 'Lo there!'
for the Son of Man is within you.
Follow after Him! Those who seek Him will find Him.
Go then and preach the gospel of the kingdom. Do not lay down any rules beyond what I appointed for you, and do not give a law like the lawgiver lest you be constrained by it." When He said this, He departed.
But they were grieved. They wept greatly, saying, "How shall we go to the gentiles and preach the gospel of the kingdom of the Son of Man? If they did not spare him, how will they spare us?"
Then Mary stood up, greeted them all, and said to her brethren, "Do not weep and do not grieve nor be irresolute, for His grace will be entirely with you and will protect you. But rather let us praise His greatness, for He has prepared us and made us into men."
When Mary said this, she turned their hearts to the Good, and they began to discuss the words of the [Saviour].
Peter said to Mary, "Sister, we know that the Saviour loved you more than the rest of women. Tell us the words of the Saviour which you remember - which you know (but) we do not, nor have we heard them."
Mary answered and said, "What is hidden from you I will proclaim to you."
And she began to speak to them these words: "I," she said, "I saw the Lord in a vision and I said to him, 'Lord, I saw you today in a vision.'
He answered and said to me, 'Blessed are you that you did not waver at the sight of me. For where the mind is, there is the treasure.'
I said to him, 'Lord, how does he who sees the vision see it through the soul or through the spirit?'
The Saviour answered and said, 'He does not see through the soul nor through the spirit, but the mind which [is] between the two - that is [what] sees the vision and it is [Š].' (the mid-section of the original text is missing)
"[Š] it. And desire that, 'I did not see you descending, but now I see you ascending. Why do you lie, since you belong to me?'
The soul answered and said, 'I saw you. You did not see me nor recognise me. I served you as a garment, and you did not know me.' When it had said this, it went away rejoicing greatly.
"Again it came to the third power, which is called ignorance. It (the power) questioned the soul saying, 'Where are you going? In wickedness are you bound. But you are bound; do not judge!' And the soul said, 'Why do you judge me although I have not judged? I was bound though I have not bound. I was not recognised. But I have recognised that the All is being dissolved, both the earthly (things) and the heavenly'.
When the soul had overcome the third power, it went upwards and saw the fourth power, (which) took seven forms.
The first form is darkness, the second desire, the third ignorance, the fourth is the excitement of death, the fifth is the kingdom of the flesh, the sixth is the foolish wisdom of flesh, the seventh is the wrathful wisdom.
These are the seven [powers] of wrath. They ask the soul, "Whence do you come, slayer of men, or where are you going, conqueror of space?" The soul answered and said, "What binds me has been slain, and what surrounds me has been overcome, and my desire has been ended and ignorance has died. In a [world] I was released from a world, [and] in a type from a heavenly type, and (from) the fetter of oblivion which is transient. From this time on will I attain to the rest of the time, of the season, of the aeon, in silence."
When Mary had said this, she fell silent, since it was to this point that the Saviour had spoken with her.
But Andrew answered and said to the brethren, "Say what you (wish to) say about what she has said. I at least do not believe that the Saviour said this. For certainly these teachings are strange ideas.
" Peter answered and spoke concerning these same things. He questioned them about the Saviour: "Did He really speak with a woman without our knowledge (and) not openly? Are we to turn about and all listen to her? Did He prefer her to us?"

Then Mary wept and said to Peter, "My brother Peter, what do you think? Do you think that I thought this up myself in my heart, or that I am lying about the Saviour?
Levi answered and said to Peter, "Peter, you have always been hot - tempered. Now I see you contending against the woman like the adversaries. But if the Saviour made her worthy, who are you indeed to reject her? Surely the Saviour knows her very well.
That is why He loved her more than us.
Rather let us be ashamed and put on the perfect man and acquire him for ourselves as He commanded us, and preach the gospel, not laying down any other rule or other law beyond what the Saviour said." When [Š] and they began to go forth [to] proclaim and to preach.
The Nag Hammadi Library,
Venlig hilsen
Enoch
tilføjet af

Ja det er bare med at få noget falsk religion ind.

Hvis det skal betragtes som religion, så er det at lægge noget til Bibelen, og det har vi fået at vide, at det må vi ikke. Det står der højt og tydeligt i Bibelen. Vi skal jo huske at det er Guds hellige ånd der står bag ved nedskrivningen af Bibelen, og den vejleder til sandheden.
tilføjet af

Nej, ikke fra "vor" side.

Hej AnnaE,
Tak for dit svar. Jeg kan mærke en anden ånd i dine ord. Dem værdsætter jeg. Jeg er også glad for det du skriver og fordi det er dig der skriver det.
Det viser for mig, at ”Guds ånd er virksom og skarpere end..............................”.
Hvis jeg derfor må citere dig:
+++++++++++++++ ” Hvis det skal betragtes som religion, så er det at lægge noget til Bibelen, og det har vi fået at vide, at det må vi ikke.
Det står der højt og tydeligt i Bibelen.
Vi skal jo huske at det er Guds hellige ånd der står bag ved nedskrivningen af Bibelen, og den vejleder til sandheden”. ++++++++++
Citat slut.
Nu søger vi alle sammen ”sandheden”. Det har mennesket gjort siden ”tidernes morgen” og vi finder den på forskellig vis, men ”sandheden” er altid den samme.
Jeg giver dig ret i dine betragtninger, men Maria Magdalena Evangelium skal heller ikke betragtes som nogen ny religion.
Efter min mening har Gud ingen Religion.
Derfor må du også indrømme, at den samling af bøger vi kalder Bibelen (Biblios) har bestået af tusinder af skriftruller og som du rigtig nok peer på, er blevet udvalgt ved Helligåndens medvirken eller ledelse.
Hvad er så ”sandheden” om Maria Magdalena?
Venlig hilsen
Enoch
tilføjet af

Den Danske oversættelse.

Den Danske oversættelse.
[ siderne 1 til 6 af dette evangelium er aldrig blevet fundet ]
[ min egen kommentar: En ”forklaring” dikteret ennem ”nærkontakt” med den universelle og kosmioske Ånd. Hvad betyder det?
Jo, det betyder, at alt som ”er”, ”var” og ”er” og ”bliver” (som det var). Hvad er ”det hele”? Og hvorfor er ”det” ”blevet”) ]
Maria Magdalena Evangelium.
"...vil da, materien blive frelst eller ikke?"
Frelseren sagde, "All natur, alle formede ting, alle skabninger findes i og med hverandre og vil igen opløses til sine egne rødder, fordi egenskaberne til materien bare optages i rødderne af sine egne egenskaber. Den som har ører at høre med, lad ham høre."
Peter sagde til ham, "Siden du nu har forklaret os alle ting, fortæl os da dette: hvad er verdens synd?". Frelseren sagde, "Synd som sådan findes ikke, men du synder når du gør det som i sin natur er utroskab, og som kaldes 'synd.' Derfor kom Det Gode ind i jeres midte, til essensen i hver natur, for at genoprette det fra roden af. "Han fortsatte og sagde, "Derfor bliver i født og dør [...] den som ved kan vide [...] en lidelse som ikke har sin lige, som er opstået fra det som er mod naturen. Så opstår der en forstyrrelse i hele kroppen. Derfor sagde jeg til jer, Vær ved godt mod, og hvis i bliver modløse, fat mod overfor alle naturens former. Den som har ører at høre med, lad ham høre."
Da Den Velsignede sagde dette, hilste han dem alle og sagde "Fred være med jer. Modtag min fred hver og en. Pas på at ingen fører jer på vildspor med ordene, 'Hør, her!' eller 'Hør, der!' for Menneskesønnen er inden i jer. Følg ham; de som søger ham skal finde ham. Gå derfor og forkynd evangeliet om Gudsriget. Jeg har ikke efterladt noget bud, men jeg har bebudet jer, og jeg har ikke givet jer nogen lov, som lovgiveren gjorde, for at i ikke skal bindes af den."
De sørgede og sukkede meget, mens de sagde, "Hvordan skal vi gå til hedningene og forkynde evangeliet om Menneskesønnens kongerige? Hvis selv ikke han blev sparet, hvordan skal vi da spares?"
Så rejste Maria sig op og hilste dem alle og sagde til sine brødre, "Sørg og suk ikke og vær ikke ubeslutsom, for hans nåde vil være med jer alle og vil forsvare jer. Lad os hellere prise hans storhed, for han forberedte os og gjorde os til mennesker." Da Maria sagde så, forandrede deres hjerter sig til det bedre, og de begyndte at drøfte [Frelserens] ord.
Peter sagde til Maria, "Søster, vi ved at frelseren elsker dig mere end andre kvinder (John 11:5, Lukas 10:38-42). Fortæl os ordene om Frelseren som du har i tankene siden du kender dem; og vi ikke, for vi har ikke hørt dem."
Maria svarede og sagde, "Det som er skjult for jer vil jeg give jer del i." Og hun begyndte at sige følgende ord til dem. "Jeg," sagde hun, "jeg så Herren i et syn og jeg sagde til ham, 'Herre, jeg så dig i dag i et syn.' Han svarede og sagde til mig, 'Velsignet er du, siden du ikke vaklede ved synet af mig. For hvor sindet er, der er jeres åsyn’ (Mattæus. 6:21). Jeg sagde til ham, 'Herre, sindet som ser synet, ser det gennem sjælen eller gennem ånden?' Frelseren svarede og sagde, 'Det ser hverken gennem sjælen eller gennem ånden, men sindet, som er mellem de to, som ser synet, og det er...'"
-- Siderne 11-14 mangler...
"...og Begæret sagde, 'Jeg så dig ikke stige ned; men nu ser jeg dig stige op. Hvorfor taler du falsk, når du tilhører mig?' Sjælen svarede og sagde, 'Jeg så dig, men du så ikke mig og genkendte mig ikke; jeg tjente dig som en kappe og du kendte mig ikke.' Efter at den havde sagt dette, gik den lykkelig og glad bort. Så kom den til den tredje kraft igen, Uvidenhed. Denne kraft spurte sjælen: 'Hvorhen går du? Du var bundet af ondskab, du var virkelig bundet. Fornægt ikke'. Og sjælen sagde, 'Hvorfor dømmer du mig, når jeg ikke dømte? Jeg var bundet, men jeg bandt ikke. Jeg blev ikke genkendt, men jeg så dog at alle skal gå fri, ting både jordiske og himmelske.' Etter at sjælen havde ladet den tredje kraft bag sig, steg den opad, og så den fjerde kraft, som havde syv former. Den første form er mørke, den anden begær, den tredje uvidenhed, den fjerde opstandelsen fra de døde, den femte er kødets kongerige, den sjette er visdommen til kødets dårskab, den syvende er vred visdom. Dette er vredens syv bestanddele. De spørger sjælen, 'Hvor kommer du fra, morder af mennesker, eller hvor går du hen, erobrer af land?' Sjælen svarede og sagde, 'Det som griber mig er dræbt; det som holder mig er overvundet; min lyst er slut og uvidenheden er død. I en verden blev jeg frelst fra en verden, og i en "form," fra en højere "form" og fra kundskabens vigtigheds fodlænker, hvis eksistens er midlertidig. Fra denne tid vil jeg finde hvile i den tid af øjeblikket af æonen i stilhed.'"
Da Maria havde sagt dette, blev hun stille, siden dette var så langt Frelseren havde snakket med hende. Men Andreas svarede og sagde til brødrene, 'Sig hvad i mener angående det hun sagde. For jeg tror ikke at frelseren sagde dette. For denne lære er bestemt fra andre ideer."
Peter modsagde hende også med hensyn til disse spørgsmål og spurgte dem om Frelseren. "Snakkede han da hemmeligt med en kvinde, i stedet for os, og ikke åbent? Skal vi alle vende tilbage og lytte til hende? Foretrak han hende frem for os?" Maria sørgede da og sagde til Peter, "Min bror Peter, hvad tror du? Tror du at jeg digtede dette op i mit eget hjerte eller at jeg lyver angående Frelseren?"
Levi svarede og sagde til Peter, "Peter, du er altid så hidsig. Nu ser jeg at du kæmper imod kvinden som en modstander. Men hvis Frelseren gjorde hende værdig, hvem er du da som afviser hende? Frelseren kendte hende sandelig meget godt. Derfor elskede han hende mere end os. Og vi burde hellere skamme os og iklæde os Det Perfekte Menneske ❓, til at forme os som han befalede os det, og forkynde evangeliet, uden at forkynde nogen videre befaling eller nogen anden lov end den som Frelseren sagde." Da Levi havde sagt dette, begyndte de at gå ud for at proklamere ham og forkynde ham.
Citat slut.
Venlig hilsen
Enoch
PS. Dette er ikke en religion.
tilføjet af

hvis Gud ikke har nogen

religion, hvorfor har han så sendt profeter til os, for at fortælle os hvordan vi skal bede, hvor ofte og hvad vi må spise og ikke spise, samt sendt sin Engel med budskabet om hvordan vi opnår frelse?
anonymus
tilføjet af

Hvilken religion har Gud?

”Hvis Gud ikke har nogen religion, hvorfor har han så sendt profeter til os, for at fortælle os hvordan vi skal bede, hvor ofte og hvad vi må spise og ikke spise, samt sendt sin Engel med budskabet om hvordan vi opnår frelse?
Anonymus”
citat slut.
Ja, det er også et godt spørgsmål. Kan man sige, at Gud har nok præsteret de ”ting” du her nævner, men spørgsmålet egentlig ligger i, hvordan vi skal klassificere det.
Jeg er enig med dig i, at Gud (jødernes Gud) har givet en ”religion” Judaisme, og de retningslinier som du nævner og også sendt sin Engel til at vidne om frelsen.
Det er ligeledes i Islam blevet til en ”religion”.
I tilfældet med Hinduisme, forklare Veddaerne mere om det åndelige rige og eksistensen end Bibelen og Buddhismen følger trop.
I Konfucianismen lære vi, at udfylde mange betragtninger fra det åndelige perspektiv og hverdagen.
Hvori består ”religionen” og hvori består Guds Ord?
Hvad sker der med Guds Ord, når ”religionen” dannes og hvorfor er ”religionerne” så forskellige?
Gud er vel ikke i splid med sig selv.
Så er der det argument, at der kun findes een sand ”religion” og derfor er ”de andre” falske, men hvem?
Alle påstår jo at være ”den rigtige”.
Når jeg siger at Gud inegn religion har, mener jeg, at det ikke er et spørgsmål om alle disse ”regler”, men om ”ånden” i livet i os.
Gud kan godt ”bo” i os uden, at vi har en religion.
Paulus brev til Romerne. Romerbrevet er skrevet af apostlen Paulus under et ophold i Korinth Ca. 57-59 e.Kr. Paulus var på sin tredje missionsrejse og forberedte i Korinth sin videre rejse til Rom og Spanien. I brevet præsenterer Paulus sig for menigheden i Rom, som bestod af hedninge-kristne og et mindretal af jøde-kristne.
Han siger det på denne måde:
”Derfor, hvem du end er: Hvis først du begynder at dømme, står du selv uden forsvar. For når du siger, at de onde bør straffes, falder det tilbage på dig selv; du er nemlig ikke spor bedre selv! 2 Og vi ved, at Gud i sin retfærdighed og sandhed må straffe enhver, som handler sådan.
3 Idet du dømmer dem, der opfører sig på den måde - og samtidig ikke selv er spor bedre - tror du så virkelig, at du vil undslippe Guds dom?
4 Forstår du slet ikke, hvor overbærende og tålmodig Gud er imod dig? Eller er du ligeglad? Ser du ikke, at Gud ved sin godhed leder dig til omvendelse?
5 Men nej, du vil ikke lytte. Du vil ikke ændre holdning. På denne måde gør du din egen straf på dommens dag hårdere. Der kommer nemlig en vredens dag, hvor Gud vil åbenbare sin retfærdige dom.
6 Da skal enhver få efter fortjeneste.
7 Gud giver evigt liv til dem, som tålmodigt og ved altid at gøre det gode søger udødelighed, herlighed og ære.
8 Derimod kommer hans vrede og straf over dem, som søger deres eget og fornægter sandheden, og som villigt lader sig overtale til uretfærdighed og ondskab.
9 Der kommer modgang og angst over hvert eneste menneske, som handler ondt - først og fremmest over jøder, men derefter også over hedninger.
10 Og der skal komme herlighed og ære og fred fra Gud over alle dem, der gør godt - først og fremmest over jøder, men så også over hedninger. 11 For Gud gør ikke forskel på folk.
12-15 Gud straffer synd, hvor den findes.
”Uden religion”
Han straffer hedninger, når de synder, selv om de aldrig har kendt Guds skrevne lov; for dybt i deres hjerte forstår de at skelne ret fra uret. Guds lov i deres indre siger, hvad de skal gøre, og deres samvittighed enten anklager eller forsvarer dem.
”Med religion”.
Og Gud straffer jøder, når de synder. De har hans skrevne lov, men er ikke lydige mod den. De ved, hvad der er ret, men handler ikke derefter. Et menneske lever ikke ret i Guds øjne ved blot at vide, hvad det skal gøre, men ved at handle derefter.
16 Den dag kommer nemlig, hvor Gud ved Jesus Kristus skal dømme alt det, der ”skjuler sig i mennesket”. Dette er en del af det ”gode budskab”, jeg forkynder.
Jøderne og loven. ”Med religion”.
17 I jøder tror, at alt er i orden mellem jer og Gud, fordi I støtter jer til loven og roser jer af at have et særligt forhold til Gud. 18 »Vi kender Guds vilje,« siger I og mener dermed at forstå, hvad der er det væsentlige, fordi I fra jeres tidligste barndom er blevet oplært i loven.
19 I betragter jer selv som vejledere for blinde og som et lys for dem, der er i mørke. 20 I tror, at I kan undervise de enfoldige og oplære børnene, fordi I kender loven som det fuldkomne udtryk for al erkendelse og sandhed. 21 I, som belærer andre, hvorfor belærer I ikke jer selv? I prædiker, at man ikke må stjæle, men hvad med jer selv? 22 I siger, at man ikke må bedrive hor, men hvad med jer selv? I, som afskyr afguder, hvad med jeres penge? Er de ikke som en gud for jer? 23 I er stolte over at kende loven, men I vanærer Gud ved at bryde den.
”Uden religion”.
”24 Det er ikke så underligt, at skrifterne siger, at hedningerne spotter Gud på grund af jer”.
25 Selvfølgelig betyder det noget at være jøde, hvis du lever efter Guds lov. Ellers var du ikke bedre stillet end en uomskåren.
”Uden religion”.
”26 Men hvis nu hedningerne uden at ane, hvad der ligger i ordet »omskærelse«, alligevel adlyder Guds love, vil Gud så ikke give dem de samme rettigheder og den samme ære, som han har tiltænkt jøderne”?
27 Ja, en dag bliver det hedninger, der kommer til at dømme jer jøder, som nok kender loven teoretisk og overholder omskærelsen, men som ikke adlyder loven. 28 For man er ikke sand jøde, bare fordi man er født af jødiske forældre, og omskærelse er mere end det ydre, legemlige indgreb.
29 Sand jøde er den, som er det i det indre, og hvis hjerte er blevet omskåret ved Guds Ånd og ikke blot i ordets bogstavelige forstand. Et sådant menneske får sin ros fra Gud og ikke fra mennesker.
citat slut.
Nu mener jeg ikke tingene så kategorisk og det jeg her har citeret fra Romerbreveet, skal heller ikke tages så ”bombastisk", men jeg oplever, at vi i vores religiøsitet (religion) hele tiden begår den fejl, at henholde os til en masse skrifter, som vi alligevel ikke forstår til fulde og er ganske uenige om samtidig med, at vi proklamere ”Gud med os” og afviser alle andre.
Derfor skrev jeg, at Gud ingen religion har, men det har vi.
Venlig hilsen
Enoch
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.