SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Samfundsproblemer
53tilføjet af Anonym
flere voldtægtssager skal prøves ved retten
http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=921010
To ud af tre sager når aldrig retten pga. at bevismaterialet er mangelfuldt.
Jeg synes, at det er en skændsel mod dem som rent faktisk er blevet voldtaget eller tvunget til anden kønslig omgang.
Anonym
tilføjet af Anonym300
Klart vi er enige
Men det er fandeme også noget svineri med de tøsebørn, der er bange for kærester og forlældre og deres egen skygge som påstår sig smidt ind bag i varevogne til mænd med anden etnisk baggrund og voldtaget. Nu sidst i Hillerød. De kællinger skulle hvad en straf der virkede præventiv - seriøst.
Nu har der ikke været nogen anklaget i den sag, men politiet har brugt bunker af ressourcer og de involverede betjente reagerer med den episode i baghovedet næste gang et offer henvender sig og udsætter hende for mistænkeliggørelse.
Det er det (næstmest) forbandede svineri at lave den slags streger.
tilføjet af offer
jaa du har ret
jeg har selv været udsat for det i sin tid af meget god kammerat, fik noget i min cola som gjorde mig træt - meget træt og kan ikke huske selve akten, men jeg fik desværre en kønssygdom og vågnede i øvrigt op med bukserne nede så der var ingen tvivl. jeg henvendte mig til politiet men fik af vide at jeg som offer også var anklaget indtil modsatte var bevist.. (rystende) jeg fik ydermere af vide at det ville blive påstand mod påstand og var en sej lang kamp for mig at skulle igennem det forløb med hospitalet undersøgelser retten osv. jeg fik indtrykket af at jeg blot skulle droppe det og ikke havde noget at komme efter.. (endnu mere rystende) jeg følte mig behandlet som et dyr de blot skulle ha ud af "stalden" hurtigst muligt.!! jeg forstår stadig ikke den behandling af mig men jeg har accepteret det som er sket ellers ku jeg ikke komme videre i mit liv. det tog mig 2 år at komme ovenpå igen. jeg er næsten sikker på at var jeg blevet overfaldet på gaden eller det var sket på en bytur var sagen en helt anden.
sørgeligt samfund og sørgeligt system vi har. min tillid er i hvert fald væk til systemet.
tilføjet af Anonym
ja, i sådan en forbindelse
synes, jeg at pigen skal betale de omkostninger det koster at spilde så mange ressourcer på hendes løgn.
Og i andre tilfælde skal de betale erstatning og omkostninger, hvis en mand uberettiget bliver anholdt... simpel hen for at komme de falske anklager til livs.
Det er sådan, at det ødelægger for dem som virkelig er blevet voldtaget. Jeg selv var nær udsat for noget grimt, da jeg 8 år, den sidder stadig i kroppen og erindringen selv om jeg slap væk,- selv om det er over 20 år siden.
Anonym
tilføjet af Anonym
rystende
at man nærmest får fortalt, at man lige så godt kan droppe sagen.
Men jeg ved godt, at det er virkeligheden....desværre.
tilføjet af Anonym300
det klogeste at gøre
i den situation er at henvende sig på et krisecenter og få en medarbejder med på hospital og til politi. Men de færreste tænker klart nok.
tilføjet af help.me
Trist...
Men det kan man takke de kvinder for der laver falsk anmeldelse !
De burde få lige så stor straf da de kan ødelægge et andet menneskes liv !
Men når det er sagt, så håber jeg at alle der er skyldiger i overgreb bliver dømt !
Update
tilføjet af maria23
"Kvinde opdigtede voldtægt i varevogn"
Jo og det gælder også sådanne som hende i artiklen i linksen. Op til en fjerdedel af voldtægtsanmeldelsernere i Danmark kan dokumenteres at være falske. Disse falske anmeldelser bør i fremtiden ikke bare frafaldes, men den falske anmelder skal få samme straf som en rigtig voldtægtsmand vilde få.
Det ender jo altid med (okay 90%) at vise sig, at voldtægten var opdigtet. Men det er selvfølgelig også værd at få opklaret.
tilføjet af Jesper Muus
Et er noget.
Noget andet er dette.
tilføjet af klarsyns-klumpen
Ja det er en skændsel...
Specielt det forløb man skal igennem, efter en voldtægt, med den, tiltider, følelseskolde behandling fra systemet..
Ingen mennesker burde voldtages.. Og ethvert tilfælde burde opklares og følges til dørs, med masser af kærlig omsorg.. også de falske.. for her er der tydeligvis et menneske, der også skal have hjælp..
Vi kunne sagtens skabe sådan et samfund, hvis vi holdt igen, på motorveje, kæmpe-broer o.s.v.
Hvad er vigtigst i et samfund.. menneskelig lykke eller materiel rigdom ???
Venligst Klaus
tilføjet af rodvad
Forkært at de
rigtige voldtægtsforbrydere ikke bliver straffet.
Forkært at forlange at politiet skal føre flere sager for retten når det er tvivlsomt at de bliver dømt. En sådan retssag tror jeg, må være en stor belastning for offeret og den sigtede, så det er helt skørt at trække en sag for retten dersom politiet på forhånd regner med at beviserne ikke er tilstrækkeligt.
Og desuden skal politikerne lave love og ikke blande sig i dommene, eneste tilladte er at give politiet de midler de behøver for at opklare sagene.
tilføjet af rodvad
Hvordan ville
du have det dersom det var blevet en retssag ud af det, I skulle begge gennem "vridemaskinen". Og udfaldet var blevet "frikendt på grund af bevisets stilling"? Jeg kan tænke mig at du ville have det endnu værre?
skaber i hver fald ikke menneskelig lykke alene ;-)
Men ja, man bør tage alle henvendelser om krænkelse alvorligt.
tilføjet af Anonym
tja man kan jo ikke bede folk om at bygge huse
uden at tilbyde materialer. Men alligevel mener jeg, at politiet måske gør for lidt for at opklare.
Jeg så jo spigelhauers program om alle de henvendelser der havde været ang. en krænkende fotograf igennem flere år og politiet lod til at lade stå til.
Anonym
tilføjet af Anonym
sørgeligt
er hvad det er... tænk sig, at man kan blive dopet og voldtaget og så ja... ved ikke hvad jeg skal skrive.
tilføjet af Anonym
hmmm falske anmeldelser
bliver de vel ikke pga. manglende bevidsmateriale ?
tilføjet af rodvad
Politiet
har oplevet for mange falske anklager og "manglende bevis" til at bare godtage et offers anklage.
Jeg forstår et offers følelse når de møder skepsis hos politiet. Men tænk lidt på de der vitterlig bliver udsat for falsk anklage? Det er også forfærdeligt?
tilføjet af rodvad
Du svarede ikke på
spørgsmålet, du ved hvad du oplevede, men det skal også kunne bevises for en dommer. Han kan ikke bare dømme ud fra hvad du ved.
Var der hellere ikke bevis på dopingen?
tilføjet af rodvad
Nej, men
de tæller med i politiets skepsis.
tilføjet af rodvad
Nu forstår jeg ikke
Ville der blive færre voldtægt dersom vi havde færre motorveje og broer? Hvordan hænger det sammen? Der var også masser af voldtægt inden vi fik motorveje og broer.
tilføjet af Anonym
jeg kan ikke svare for andres oplevelser
:-) det er ikke mit indlæg du svarede på.
tilføjet af Anonym
jeg kan godt se problematikken
men hvor mange falske anklager er det der er på tale (ønsker et link) for ellers er det bare dine ord.
Jeg mener, at angiver man falske anklager så skal man have en over næsen der kan mærkes..erstatning og betale sagsomkostninger..dvs de ressourcer politiet har brugt. Derved skulle vi gerne komme de falske anklager til livs.
En anmeldelse af voldtægt burde som udgangspunkt blive taget seriøst ligegyldige hvor mange falske, der har været. Voldtægt er livsødelæggende.
Anonym.
tilføjet af Anonym
hvis de tæller som falske anklager
er det klart at antallet er så højt, som nogle påstår...(jeg savner kilder for jeres udsagn om alle de anklager et par af jer taler om)
fordi påstand mod påstand gør jo som "offer" siger, at der ikke er grundlag for en sigtelse. -
Anonym
tilføjet af rodvad
Husk på
vi bor i et retssamfund, det vil sige at ingen skal dømmes uden at beviserne holder.
Den med "doping" skal afsløres med blodprøve, inden det er forsvundet. Uden tegn på vold, er det ikke nok med sædprøve.
Jeg tror også på at det er for mange der går fri, men det er ikke nok til at man bare skal dømme flere ved at slække på retssikkerheden.
tilføjet af rodvad
Jeg fornemmer
at du har det som kommunisterne havde det i gamle dage, når der blev forhandlet budget, fjernede de militære. Og så brugte de de samme penge flere gange.
Du vil fjerne mange af de ting der skaffer os fremgang for at bruge de penge vi ikke havde, til at forebygge voldtægt?
tilføjet af rodvad
Gentager
I et retssamfund skal man ikke dømme nogen uden sikkerhed for at den dømte er skyldig. Det er og bliver den krænkende og samfundet der skal finde de beviser, det er ikke nok at offeret ved.
Og kravet fra offeret og opposionen er at der skal flere sager for retten, men hvorfor når samfundet ved at sagen tabes?
tilføjet af Anonym
ok rodvad
jeg kan godt se, hvad du mener. Jeg ved bare, at man bliver hunde rad som kvinde over at man kan udsættes for vold http://ekstrabladet.dk/112/article320607.ece og voldtægt og gerningsmanden kan risikere at slippe..
Tror du han vil blive dømt❓eller var hun bare til kvalningssex og kunne score den unge mand og derfor beskylder ham for voldtægt ?
tilføjet af Yonna
så følg Joan-søstrenes råd
Henvend dig på krisecenter. Tag bisidder med på skadestuen og til politiet og altsammen uden at gå i bad, men så hurtigt som muligt.
Du bliver også taget anderledes seriøst på stationen, når du har en bisidder med.
Men allervigtigst: Pas på dig selv!
tilføjet af Anonym
ja, ville jeg gøre, hvis jeg blev voldtaget
.......men man vil jo helst have det vasket af sig, tror du ikke, at det er derfor mange går i bad❓mange reagere netop med at gå i bad og skrubbe og skure sig ren...
tilføjet af rodvad
Jeg håber
Han bliver fanget og dømt, men det skal være den rigtige, og beviserne ikke til at tage fejl af. Heldigvis har politiet endnu ingen mistænkte, for jeg har på fornemmelsen at har de fanget en, koncentrere de sig for meget om ham. Det viser sig tit at inden de får fat i den mistænkte, går der en vis stykke tid, tænk så at han har vandtæt alibi, så skal politiet begynde helt fra bar bund, og de har mistet alt for meget tid. Tænker på "Bøtø" voldtægtsmanden, det lokale politi fik hurtig mistanke til en mand. De oplyste på TV at den sag have de hurtig opklaret. Det gik et døgn inden de fandt den mistænkte mand, og det viste sig at hans eneste interesse var at fotografere de nøgne mennesker, og kunne bevise at han havde filmet et stykke derfra på gerningstidspunktet. Så var alle spor kolde, eneste spor var nok sæd til DNA, og så venter de på at der skal fanges en der passer til den. Det er nu 6 år siden.
Den sidste sætning: Bliver han fanget, bliver han også dømt dersom der ikke har været for meget kludder i det. Selvfølgeligt er ingen til "kvælningssex", men beviserne skal være tilstede.
tilføjet af dulkis
Ja klart, men så er bevismaterialet
- skyllet ud med badevandet og din skræk var vel at han ikke blev dømt, var det ikke sådan du skrev?
tilføjet af dulkis
Du har da problemer
- med procentregning.
tilføjet af dulkis
Hvordan synes du
- prioriteringen ser ud indtil videre?
tilføjet af dulkis
Det er nok ikke altid et spørgsmål om midler
- men snarer holdninger. Med den justitsminister vi har lige nu, har politiet jo ingen problemer. Siger de "pip" siger hun "javel, hvor meget denne gang?" - men en holdningsændring på nogle af politistationerne ville måske endda være medvirkende til at flere sager kunne vindes i retten.
tilføjet af rodvad
Virker som
gode råd. Og kan man fange rigtig mange af de virkelige voldtægt, vil alle andre få det bedre. Det må ikke blive sådan at når et par får lyst, skal pigen underskrive at hun har lyst og ikke vil anmelde ham bagefter. For det er vitterlig nogen der angrer.
tilføjet af dulkis
Mon ikke det jævner sig?
- I reglen finder de jo ud af at anklagen er falsk, inden de har fat i nogen at tiltale. Hvormange har du hørt om/kendskab til, der er uskyldig dømt for voldtægt herhjemme?
- Jeg mindes ikke nogle sager af den art på stående fod, men jeg kan vise dig de første 10 piger, der ikke har anmeldt - hvorfor mon det?
tilføjet af dulkis
Det er ikke det, der er tale om
- der er tale om at få flere i retten. Ikke nødvendigvis at få dem dømt, men at få sagen prøvet, og få politiet til at holde op med deres "det kan nok ikke betale sig". Den sætning siger de for ofte.
tilføjet af rodvad
Holdningsændringen
skal ikke komme fra politikerne, det er politiet selv, efter mange klager på uopklarede sager.
En anden på tråden henviste til Joan søstrene, det virker som en god ide. Har ikke den overfaldne selv en bisidder, kunne en joan søster blive med. Kunne også være et korps af frivillige sygeplejersker der ved hvad det drejer sig om.
tilføjet af rodvad
Rigtig at pigerne
skal gennem masse bøvl, og at nogle nok opgiver på forhånd. Mon ikke de fleste er dem der bliver voldtaget af en fra "venskabskredsen"?
Jo, vi har hørt om nogle der har siddet uskyldigt for "voldtægt", og "offeret" har fået dårlig samvittighed når de har set at en mand og hele hans familie er ødelagt.
tilføjet af rodvad
Skørt
At trække flere sager i retten når man på forhånd ved at sagen er tabt. Det er at gøre grin med voldtægtsofre, "forbryderen" og retsvæsen. Alle retssager bør i højeste grad være seriøse.
tilføjet af dulkis
Hele diskussionen er jo nok opstået
- fordi de (politiet) netop ikke altid er alvidende.
tilføjet af dulkis
Det har jeg så ikke
- er det meget langt væk eller kan du henvise til en sag af den slags?
- Og jo netop "venskabsvoldtægterne" er et problem, men det gør dem vel ikke rimelige i dit hoved? Skal man finde sig i at blive voldtaget, fordi man har set fyren før? Skal man finde sig i at blive voldtaget af exkærester? Er man kun "rigtig offer" i din opfattelse, hvis man er smidt i en buske og halvdød og aldrig har set manden før?
tilføjet af dulkis
Tilføjelse
- Hvis exkæresten "nøjes" med at banke en, så har man klart en voldssag, men er man blevet voldtaget stiller sagen sig straks anderledes. Hvorfor det? Er det fordi nogle af Jer fortsat tror voldtægt har noget med sex at gøre? Det har det ikke! Det er vold.
- Jeg synes nok også det ramaskrig der udfolder sig, når det er mænd der bliver voldtaget har en anden skinger lyd. Hvorfor det?
tilføjet af rodvad
Voldtægt
er forkasteligt, også de såkaldte "vennekredster", men der er der flere kvinder der ikke anmelder end godt er. Og jeg håber at alle voldtægtsforbrydere bliver straffet. Men da vi er et retssamfund, skal også det retslige grundlag være i orden.
tilføjet af rodvad
Balance
Først, jeg har aldrig, vil aldrig forsvare voldtægtsforbrydere.
Men Dulkis, mener du at der skal være balance mellem uskyld dømte og ikke opklarede voldtægtsforbrydere? Kunne jo være din mand, bror, svoger eller søn, en som bare var på det forkærte sted på det forkærte tidspunkt. Bare for at det skal være balance i regnskabet.
tilføjet af klarsyns-klumpen
Pioriteringen.. min ven.. er meget skæv..
Det virker som om vi de sidste 6år, har skåret ned på alle de sociale områder.
Et områder der kunne hjælpe på voldtægts-ofrerne, ville være krisecentre eller en udrykningstjeneste, hvor trænede psykologer, tog ud til den ramte, og bare var der til at trøste og lytte..
Men sådan nogle tiltag, er ikke populære under den nuværende regering.. der skal spares, rationaliceres, sammenlægges og effiktiviceres.. du ved, så vi kan få endnu flere stress-relaterede sygdomme... og endnu længere, til den personlige kontakt, med en læge..
Venligst Klaus
tilføjet af dulkis
Jeg er lidt usikker på, hvad du mener Rodvad
- men som jeg læser dit spørgsmål er mit svar NEJ der skal ikke være afbalanceres med uskyldig dømte for de uopklarede sager, men da det er domstolene og ikke politiet, der er den dømmene instans i det her samfund, så skal flere sager prøves. Politiet laver et sorteringsarbejde, der ikke tilkommer dem og undlader at agere tilstrækkeligt og hurtigt nok, fordi nogle holdninger er i vejen for dem. Det er min erfaring.
tilføjet af Fnidder
Der er formange opdigtede voldtægter til
At politiet kan undlade at gå til dem i et forsøg på, at afæske hvad der ligger bag. En del er ofre, mens andre skaber ofre for deres fantasier. Hvad får de mange syge pige- og kvindehoveder til, at skabe opdigtede tilfælde?
Grotesk bliver det, når de udpeger fiktive ofre på videokameraer, og peger på et offer, det er ham, send en efterlysning på Tv’s aftenudgave, han skal knaldes.
Eksemplet her er autentisk fra Århus politi, der fængslede offeret, men offeret blev hurtigt sat fri, da offeret tilfældigt havde et alibi, hvor han var andet sted med vennerne. Herefter måtte politiet gå hårdt i trynen på soen, der blev krydsforhørt uafbrudt i timer, indtil soen gav op, og erkendte det var fantasi. Begrundelsen som soen kom med var, det var da helt fedt hvis det var lykkedes, at få ham efterlyst på TV, det gav et kick...
Alene i Århus er der mere end 10 falske voldtægter årligt...
tilføjet af rodvad
Mærkeligt
Så du mener at dersom politiet ikke har tilstrækkeligt med beviser, skal de ligevel trække offerene (den overfaldne og anklagede er begge ofre for dit system) gennem retten, for at den anklagede bliver frikendt, og offeret bliver siddende med endnu et nederlag?
For du tror vel ikke på at en domstol vil dømme en mand skyldig dersom anklageren ikke har noget at komme med?
tilføjet af rodvad
Lyder ikke rart
Du har ret, jeg forbinder ikke den slags med sex.
tilføjet af anonym
tror bare det er en naturlig reaktion
.... skrev ikke at jeg vill gøre det, men at mange nok gør det... fordi de er for chocket til at reagere fornuftigt.