SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
16tilføjet af aegtedansk
Forsker giver topskatten dødsstødet
Topskatten giver mindre velstand i Danmark.
Borgerne arbejder sort, uddanner sig ikke nok, arbejder for lidt og tager for lange ferier og går for tidligt på pension. Så klart og tydeligt er budskabet fra professor Nina Smith fra Aarhus Universitet der dermed endnu en gang rører rundt i den danske jantelovementalitet.
Tiden er nu inden til at giver topskatten dødsstødet og det er nu politikkerne er ved at være svage i benene.
Danmark økonomi er på vej ud af kanten takket være 40 år socialistisk politik.
Selvom landbytosserne i DF er modstandre, kan man give deres gamle sure cerutvælgere en lille stigning i ældrecheken de få år de har tilbage at leve i og få flertallet hjem.
tilføjet af leif p
glemt det
Der er ligre så mange meninger som der er forskere, så forsæt du endelig med dit sorte arbejde.
tilføjet af aegtedansk
Der er taler om facts - ikke meninger
Du er tilsyneladende tilhænger af topskatten. Kan du begrunde det ?
tilføjet af uaegtespansk
Topskat
Det ser ud til at Nina Smith er tilhænger af Chicagoskolen. Jeg vil vove at påstå, at denne tilgang til samfundsøkonomien har fået store problemet efter den sidste udvikling i verdensøkonomien. Ideen er at det er "gratis" at skære i topskatten ved at de sparede skattepenge kommer ud og arbejde i samfundet i form af investeringer. Bush's præsidentperiode har været en lang klyngen til denne skole. Empirisk har det vist sig ikke at hænge sammen. USA har sat et kæmpe overskud på statsbudgettet over styr, og det er ikke kun div. kriges skyld. Da han var guvernør i Texas oplevede de det samme. Skattelettelser går ud over indtægterne. Jeg vil selvfølgelig ikke gøre mig klogere end Nina Smith, men i økonomi "vælger" man de teorier ud, som passer med det man mener. Derfor er økonomer også indbyrdes uenige.
At den nuværende krise skulle skyldes "40 års socialistisk politik" er dog langt ude i hampen m.m. man også mener at USA har fulgt en socialistisk politik. Tværimod kan man undre sig over at de skandinaviske lande er blandt verdens rigeste lande, hvis høj skat er så ødelæggende for samfundsøkonomien. Ydermere er det spøjst at Rusland og Polen, som kører en meget liberalistisk politik (bl.a. med en flad skat på 30%) har større problemer med at komme med økonomisk, mens Slovakiet og Tjekkiet er bedre med på trods af en mere "socialistisk" politik.
Min egen overbevisning er at vi har det bedst med en mellemting mellem kapitalisme og socialisme, og ja kompromisser imellem disse.
tilføjet af aegtedansk
Det handler om borgernes penge
Din tilgang til problemet er at du ser på virkeligheden igennem socialistiske briller.
Danmark har både verdensrekord i skattetryk og marginalskat. Danmarks økonomi har kørt på pummperne i de sidste 10-15 år uden de store fremskridt i produktivitet eller vækst i vidensbaseret eksport. Uddannnelse er noget der sker for at få et sikkert job i det offentlige og de kvalifikationer der bliver produceret kan ikke klare sig på verdensplan. Danmark skal trimmes og gøre sig klar til at komme i toppen af eliten og satse på vækst, kvalitet og risikovillighed. Borgerne skal ikke staffes med konfiskatoriske skatter som top og mellemskatten, hvis provenu kun bruges til at blive hældt i det bundløse hul i den offentlige sektor. Der er ikke nogen saglig grund til at opretholde de to skatter.
Borgerne skal have deres frihed tilbage og ikke styres af populistiske partier der kun kan bruge andres penge.
tilføjet af Mjølner.
Og du har aldrig.
Tænkt på at dem som er på efterløn, og dem du vil snyde for det i fremtiden, aldrig har haft mulighed for selv at spare en ordentlig pension sammen, fordi de selv blev plukket for topskat, for at selvoptagede snotnæser som dig kunne få en ordentlig uddannelse ?
tilføjet af Fiffi
Ikke en mellemting ,men begge dele
Kapitalismen næres af socialismen og omvendt.
tilføjet af uaegtespansk
Mere topskat
Det grundliggende spørgsmål er vel på hvilken måde man får mest ud af de penge, der nu engang er til rådighed.
Lige et par spørgsmål.
Danmarks økonomi har kørt på pumperne de sidste 10-15 år? Det vil jeg vove at påstå ikke passer, men du har måske flere oplysninger?
Har du noget belæg for at det offentlige er et bundløst hul? Og er det bedre at komme penge i privat huller end offentlige huller?
Skal Danmark satse på risikovillighed? Den må jeg nok lige have forklaret, for det forstår jeg simpelthen ikke.
Hvis frihed er lig med økonomisk råderum, så må det vel være statens opgave at sørge for at alle har så høj grad af frihed som muligt?
Skat er ikke kun penge ud af borgernes lommer. For disse penge erhverves mange ydelser man ikke lige tænker over til hverdag. Ydermere virker skat som en dæmper på de økonomiske cykler således at hverken booms eller recessioner bliver så kraftige. Jeg er tilhænger af at dem med flest penge også skal betale mest. At grænserne for top- og mellemskat så gerne måtte få et nyk opad, det er så en anden sag. Og ja vi har et rigtigt højt skattetryk, men ikke abnormt højt. Vi ligger i lag med de lande vi normalt sammenligner os med (korrigeret for forskelle i sundhedsforsikringer). Desuden ser det ikke ud til at udelukke stabil vækst.
At der skal forandringer til, for at få Danmark op i verdenseliten mht. viden og uddannelse, kan vi kun blive enige om. Jeg har bare lidt svært ved at se, hvordan dette skal ske udenom det offentlige.
Jeg vil nærmere påstå at det offentlige er garant for et højt uddannelsesniveau på tværs af indkomstniveauer. Ydermere må efteruddannelser ikke glemmes, der netop er en hjørnesten i vores flexsecurity model, som er enorm vigtig i begrænsning at den forestånde krise.
Skal vi ikke lade være med at fortælle hinanden, hvad den anden er? Jeg mener f.eks. ikke at min tilgang er specielt socialistisk, men hvis vi kører ud af den tangent, så ender vi i navnekalderi.
tilføjet af aegtesvans
Er du
idiot? eller kan du begrunde at du ikke er det? fis nu af med alt dit Cepos-ævl, har du ikke fået liberalisme nok? i denne omgang hvor det hele nu ramler sammen om ørene på banker og andre grådige personer.
tilføjet af aegtedansk
Tåbeligt argument
De fleste der betaler eller har betalt efterløn har haft mulighed for at spare op til pension. Det er jo ikke en nyhed det her.
tilføjet af aegtedansk
Jo Danmark kører på pumperne
Rens tallene for olie og søfart og så ser man et bundrødt betalingsbalance underskud. Væksten i Danmark er og har også været helt i bund de sidste 15 år sammenlignet med andre OECD lande.
Der er ingen grund til at have en topskat og hvis det er fordi man af provenumæssige årsage ikke kan undvære pengene, så kan man istedet lade være med at smide dem i nakken på efterlønnerne. Den eneste grund til topskattens eksistens er småsynet hos små jantelovsdyrkende mennesker i Danmark. Der er ingen nogen andre lande der i den grad straffer folk for at tage en uddannelse, tage ekstra jobs eller give den en ekstra skalle. I stedet for at påskønne deres indsat ved f. eks. at opkræve en mindre skat for den del der lå over en grænse, så kræver man en ekstra skat op.
Det er dybt godnat.
tilføjet af Mjølner.
Tåbeligt argument ?.
Kun gennem dine små selvretfærdige griseøjne !.............. de første efterlønnere fik 7 år betalt !.... til en sats der er højere end det er muligt at få i 3 år i dag..... det skulle betales !.... det skulle din sandsynlige skolegang og uddannelse også, og gælden de Røde stiftede under Anker og de rødes terrorvælde gennem 70'erne !........... tror faktisk bare du er en selvglad snothvalp, der altid har fået alt foræret, og altid har været vant til at skrige til du får din vilje !...... din slags går der desværre 15 af på dusinet fra den årgang du tilhører............. og din slags har jeg sgu mindre tilovers for end det jeg skraber af skoen efter en vandretur i et villakvarter!.
tilføjet af Mjølner.
Pumperne.
Grådighedspumperne din slags er udstyret med !
tilføjet af aegtedansk
Dem der er grådige
Det er dem der vil have andre penge, f. eks. gennem skatterne. Føler du dig ramt?
tilføjet af Mjølner.
Nix lille pus !.
Udstiller bare dig som en grådig selvoptaget nar, der mener jorden drejer rundt med dig som centrum !......... vil du vide hvor uundværlig du er ?...... så stik fingeren i et glas vand, og se så efter hvor stort et hul der er når du trækker den op !......... du er sgu lige så ulækker at høre på som idioterne fra Cepos, og Arbejdernes erhvervsråd !..... det er også en samling tosser der har læst så længe de er blevet dumme !...... og de har hele deres viden fra bøger !..... vorherre bevares en samling narrehatte.
tilføjet af Mjølner.
Ja !.
Ramt over at have betalt topskat i alle de år du sked i bukserne, og savlede ud over din mor, og sidenhen i din opvækst hvor du åbenbart blev opdraget til at være en selvoptaget idiot !...... så kan man sgu godt undre sig over hvorfor netop jeg skulle betale og have stjålet hele mit overskud for at forsørge slimede rotter som dig !.
tilføjet af uaegtespansk
Topskat 3
Jeg har fundet lidt tal.
I perioden 1990-2000 havde Danmark en gns. årlig vækst i BNP på 2,8%. I samme periode havde USA og Norge en gns. vækst på 3,4%. Sverige, Finland, Tyskland, Frankrig, UK og Japan havde ALLE en lavere vækst end Danmark (liggende i området 1,4%-2,6%). I perioden 2000 - 2006 havde vi en gns. årlig vækst på 2,0%. Nu ligger vi kun over Tyskland, Frankrig og Japan. Kilde: www.sourceoecd.org. Så ja vi har mistet lidt af pusten, men der er vist ikke belæg for at sige at væksten i Danmark har været i bund i de sidste 15 år. Læg desuden mærke til at de lande, der har overhalet os (Sverige, Finland og UK) ikke ligefrem har de mindste offentlige sektorer. Igen holder koblingen mellem skat og vækst ikke.
Jeg forstår ikke hvorfor jeg skal se bort fra olie og søfart, når jeg ser på betalingsbalancen. Det svarer lidt til at sige, at hvis du ser bort fra overskuddet, så er der underskud. Desuden siger betalingsbalancen meget lidt om vækst og mangel på samme.
Der er andre grunde til at have topskat end provenu. Topskatten er med til at opretholde en skin af fairness. Hvis lønninger på flere mio. årligt ikke skal beskattes hårdere end en kassedames, så mister samfundet noget af sin samhørighed. Desuden er der sgu ikke mange, der er flere mio. kr. værd årligt. Det så vi vist tydeligst i forbindelse med Roskilde Bank.
Jeg synes det er helt fair at de højstlønnede også skal betale en forholdsvis større del af deres løn i skat end lavtlønnede, et skattesystem, som er meget udbredt i den vestlige verden. Hvis det ikke er sådan, kommer vi i en situation, hvor de fattigste kommer til at få en højere skatteprocent end de rigeste, da moms og afgifter også skal regnes med i skattetrykket. Og det er der vist ikke nogen, der mener er fair. Som sagt kan vi vist godt blive enige om at grænserne for top- og mellemskat skal op, det har jo aldrig været meningen at langt de fleste skal betale topskat.