18tilføjet af

At tilegne sig bibelkundskab fører til evigt liv.

Jesus sagde:
"Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus." (Johannes 17:3)
Man lærer den sande Gud og Jesus Kristus at kende ved at studerer Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Smuk tanke.!!

Det er dog en smuk tanke du der fremfører, men kan du ikke lige definere: > evigt liv <
Og jeg vil da også gerne vide om dette kendskab til den sande gud så medfører forpligteler og hvordan, af hvem og på hvilket grundlag disse er formuleret.
Du behøver ikke skrive de ti bud, for de regler er jo mere eller mindre normal menneskelig opførsel, og behøver derfor ikke nedfældes.
tilføjet af

Du har endnu ikke-

lært Jesus at kende ftg.
Han siger:
Johs. 11,25-26
»Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.
[s]Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø« [s]

Jeremias.B.31
v23 For syndens løn er død, men
[s]Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.[s]
Den eneste sande Gud er her:
Jødernes nyfødte konge
Se, din konge kommer til dig,
sagtmodig, ridende på et æsel
og på et trækdyrs føl.
og han skal [s] være konge [s] i evighedernes evigheder.

Jødernes / Israels Konge er også her:
Esajas.44
v6 Dette siger Herren, [s] Israels konge,[s]
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
( Det var Jesus der løskøbte os - Esajas.59
v20 En løskøber skal komme til Zion
og til dem i Jakob, der vender sig fra synd,
siger Herren.

det er Jesus der er [s] Israels Konge [s] - det er Jesus der er den første og den sidste :
***Jeg er den første, og jeg er den sidste,***
der er ingen anden [s][s] Gud end mig.[s][s]
SIGER Jesus Kristus Israels / jødernes Konge
Åb.22
Jesus siger:
v13 Jeg er Alfa og Omega, ***den første og den sidste, begyndelsen og enden.***

Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.

v9 Da skal [s] Herren være konge [s]
over hele jorden;

Matt.25: »Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham,
da skal [s] han tage sæde på sin herligheds trone. [s]
tilføjet af

FTG er en opprører!

Ftg er en opprører mot sitt eget Vakttårnselskap. VT er sterkt imot at deres medlemmer deltar her på Sol.dk.Heller ikke den salvede ledelsen deltar i nett-debatter.
Begrunnelsen er at de kommer i kontakt med frafalne som de IKKE har lov å diskutere åndelige eller andre saker med.Dette skal KUN foretas maksimum EN gang i året av dertil utnevnte eldste som blir satt på slike saker. Hadde Vakttårnet visst hvem ftg var ville han eller hun fått restriksjoner på møtene. Og ved gjentatt virksomhet ville han risikert utstøtelse for "opprørske holdninger". Derfor kan vi heller ikke stole på at det andre han sier er i samsvar med Vakttårnets lære.Konklusjon: Ftg er en frafallen - oppdaget eller uoppdaget. For sin Gud Jehova kan han IKKE skjule seg når dagen i følge læren kommer.
tilføjet af

Evigt liv er liv uden ophør.

Når du lærer Gud at kende, vil din kærlighed til ham vokse. Derfor vil du også overholde hans bud, for Guds bud er givet i kærlighed.
Guds bud er formuleret på denne måde:
’Du skal elske Jehova din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.’ Dette er det største og første bud. Det andet, der ligner det, er dette: ’Du skal elske din næste som dig selv.’ (Mattæus 22:37-39)
Den der elsker sin næste gør ikke medmennesket noget ondt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jesus er Guds søn.

vh, ftg.
tilføjet af

Evig liv

betyr IKKE det samme som udødelighet. Hadde gud hatt lit til sin skapning menneskene hadde han selvsagt også gitt disse udødelighet. Men som mitt tidligere svar til ftg viser med ALL tydelighet,så er de IKKE til å stole på. Slik var det også i gamle Israel der selv "de beste" av kongene ikke fjernet avguds-haugene. Derfor får menneskene kun liv "ad olam" - til ubestemt tid. Eller "en viss tid". M.a.o. så lenge det behager gud å la dem leve,eller andre begivenheter oppstår.
Det er helt åpenbart at menneskene IKKE liker guds lover. Derfor er det kun frykten for døden som gjør at de til en viss grad SIER at de vil følge ham. Med jevne mellomrom lar gud derfor katastrofer inntreffe (Vannflommen,Sodoma-Gomorra,Babylons invasjon av Israel,Roms invasjon av Israel,Harmageddon,krigen etter de tusen år...)
slik at menneskene ikke HELT skal glemme ham.
Frykten for døden har gud nedlagt i menneskene,ellers så hadde INGEN orket å til en viss.følge ham.Dyrene derimot takler alderdommen på en helt annen måte. De legger seg stille ned ved sitt skjulested og sovner fredfullt inn. De har IKKE den samme frykten for den naturlige alderdom og død.
Mennesket er kjødelig.For å få mennesket litt opp over dyrenes nivå MÅ gud gi dem LITT ånd slik at ikke ALT bare dreier seg om makt,sex,mat etc. Men får de for mye ånd så orker de fort ikke tanken på å være her og skite,svette,klippe håret,tylle i seg kartofler og andre skapninger etc. Da lengter de vekk fra dette dyriske stedet. Det er denne hårfine balansegangen Djevelen spiller på og som gud også må leve med at eksisterer.
Jeg skjønner derfor gud godt. Jeg hadde heller ikke tatt sjansen på å love udødelighet til slike kreaturer. Derfor er "liv til ubestemt tid" den egentlige betydningen av "evig liv". De som vil det får derfor leve lenger enn dyrene. Ja kanskje lenger enn endog trærne.
tilføjet af

Min Herre og min Gud **

Matt.22
v37 Han sagde til ham: » ›Du skal elske [s] Herren din Gud [s] af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.‹
Johs.20
v27 Derpå sagde han til Thomas: »Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende.«
v28 Thomas svarede:[s] »Min Herre og min Gud!«[s]
v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har set mig.
Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
tilføjet af

det er ynkelig at overvære....

...hvordan du hele tiden prøver at sno dig udenom emnet, og se på hvordan du konstant opretter nye tråde lige så snart du er kørt hjælpeløst fast i andre tråde !
Nu mener du pludseligt at Bibelkundskab fører til evigt liv -
javel ja, - men det skal da nok også passe når nu Bibelen siger det -
- men
det var jo ikke det spørgsmålet til dig i første omgang gik ud på - vel ftg ?

Spørgsmålet handlede om Wt-selskabets syn UDDANNELSE !
UDDANNELSE ftg !!!
Det spørgsmål er du ikke meget for at svare direkte på, fordi du udmærket godt ved at Brooklyns lære i den forbindelse er i modstrid med Bibelen.
Derfor snor du dig udenom - ynkeligt ftg !

arres
tilføjet af

Er det nu også rigtigt?

Du hævder: "At tilegne sig bibelkundskab fører til evigt liv."
Har du nu også helt belæg for den påstand?
Du citerer bibelen: "Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus." (Johannes 17:3)
Det som giver evigt liv er at kende Gud og Jesus Kristus. - Den påstand er iflg. bibelen korrekt.
MEN, fordi man læser i bibelen, er det så pr. automatik ensbetydende med at man "lærer den sande Gud og Jesus Kristus at kende" ??
Nej, man kan måske lære gud og jesus at kende ud fra den måde man forstår bibelen, men hvis man misforstår eller fejlfortolker bibelen, er det et vrangbillede man lærer - og så er der vist ikke meget evigt liv at hente på den konto.
a) Det som giver evigt liv er at kende Gud og Jesus Kristus. = Ja
b) At tilegne sig bibelkundskab fører til evigt liv. = Nej
[sol]
tilføjet af

Vakttårnets negative syn

på høyere utdannelse grunner i at de:
A) Heller vil at medlemmene skal ofre seg for felttjenesten og menigheten.
B) Høyere utdannelse øker faren for frafall dramatisk. I Norge er det første alle studenter må lære en gjennomgang av filosofiens historie.
C) Studentermiljøet fremmer seksuell umoral.
tilføjet af

Fra en kristen broder i sandheden

Salme 26: 4,5
"Jeg har ikke siddet blandt usandfærdige mænd;
og blandt fordægtige kommer jeg ikke.
 Jeg hader de ondes menighed,
og blandt ugudelige sidder jeg ikke"
Vagttårnet 15 maj 2006 side 20:
"Vi bør undgå at have kontakt med dem der skjuler deres identitet i chatrum på internettet, og med skolekammerater eller kolleger der foregiver at være vores venner, men som ikke vil os noget godt. Vi må også undgå at komme samme med frafaldne, som ofte har en facade af oprigtighed, samt dem der lever et dobbeltliv"
Du kan stadig nå at trække dig ud ftg, mens tid er!
Fra en kristen broder.
tilføjet af

Jeg forstår-

du sidder og "krummer tæer" - for ftg er ikke noget godt eks. for jehovas vidner -
MEN han er et godt eks. på - hvor galt det kan gå, efter en hjernevask i vagttårnet.
Han kan ikke forsvare vagttårnslæren udfra BIBELEN.
Det er pinligt - ja.
tilføjet af

For ikke å glemme:

"Lydighet er bedre enn slaktoffer." Og "Trass er verre enn spådomssynd".
tilføjet af

Hold da fast.

I to kan bare det der med at skrive af efter en bog.
Men jeg må beklage, det giver stadigt ikke noget evigt liv, så vidt jeg kan se da slet ikke for jer, for I har jo allerede forladt denne verden, sådan rent åndeligt i hvert fald.
Er det slet ikke faldet jer ind, at ikke alle opfatter tingene på samme måde som jer.
tilføjet af

Vi opfatter ikke tingene ens-

ftg og jeg.
Og vi skriver ikke af, fra den samme bog.
Hej "min ven(inde)" 🙂
Det er jo derfor vi tager de debatter, med jehovas vidner - var vi enige - blev der jo ingen debat.
Jeg har skam ikke forladt verden, den er virkelig hver dag - men uden Jesus ville den da ikke være til at holde ud...[:|] for mig.
Det er DET der er så skønt ved at være kristen, at man kan lægge alle problemer i Guds hånd.
Ikke at vi ikke selv tager stilling til noget - det gør vi hele tiden, men hvis det ser håbløst ud, kan Jesus rede mange tråde ud, det er betrykkende at vide - og det er vores erfaring at han kan og gør.
Det evige liv, er DET der kommer efter døden, når sjælen har forladt legemet og gået hjem til Gud.
Men jeg - for mit vedkommende - er glad for dette liv, for jeg har så meget at være glad for 🙂
tilføjet af

Hov hov hov kære mand

Ftg skal ikke forlade dette forum.
Uenig som de fleste er, gir Ftg stadigvæk et stort indsigt i vagttårnets lære.
Det kan bruges rigtigt positivt for alle dem som ønsker oplysninger om de diverse troretninger og sekter rund omkring.
Lad være at komme med den slags ynkelige meldinger når du selve også er inde på en forbud område 🙁
Klaus
tilføjet af

Det glæder mig.

Hvor er det dog dejligt at høre at du har fred med dine tanker, har lagt dig fast på din tro og klarer dit liv med den mening det nu give dig, til lykke med det og med din ven jesus.
En anden ting som så kan fryde mig, er at du afholder dig fra at missionere, og i god næstekærlighed accepterer og tilgiver andre for det de nu har fundet fred med, se det er sand retfærdighed.
For intet kan vel være mere menneskekærligt end troen på det gode i mennesket, troen på at det mennesket indeholder er ligeværdigt uanset livsanskuelsen, og troen på at den næste du møder, er præcis lige så værdig til livet som dig selv.
Vel vel kan man så sige, der er da mennesker som falder uden for disse værdier og deres afgrænsninger af meningsgivende retfærdighedssans, men det er da heldigvis et fåtal, og slet ikke en populationsafgrænset tendens.
Og jeg er da helt og aldeles enig med dig i, at en sund debat er den bedste vej i retning af en forståelse folk i mellem.
tilføjet af

Ohnonohowdydoodee

Her hvorfra jeg sitter og skriver finnes det ikke noen Vakttårnmedlemmer.Selv frekventerer jeg ikke Vakttårnmenighetene. Jeg synes kun det er interessant å stille religiøse til veggs som sier en ting og gjør noe annet. Det er meget spesielt å være vitne til en person forsvare Vakttårnet med nebb og klør,men selv ikke vil følge de råd det samme Vakttårnet gir om for eksempel nettdebatter.
Det sier meg en ting: Når de selv ikke vil følge sin egen lære,hvorfor skal de da be andre gjøre det? Det var vel nettopp det Jesus kalte hyklere. Såpass har jeg da skjønt. Og da er jeg kommet adskillig lengre i retning av gud enn ovennevnte person. At du og flere med deg vil savne en å krangle med skjønner jeg også. Har du prøvd Lyjse?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.