Gud er som vaskemiddel...

Godmorgen folkens i det kære Danmark! [s]
Jeg har holdt en andagt (foredrag om man vil) omkring Gud. Jeg har tit tænkt på, hvordan man kan symbolisere Gud i noget hverdags ting man kan forholde sig til.
Så var der en morgen hvor jeg tænkte: Sokker.
Hvis De vil læse den andagt jeg holdte så kan De læse den længere nede af siden.
Andagten:
Måske er der nogen af Jer, der synes, at denne andagt bliver meget mærkelig, men jeg er også mærkelig, så det er helt okay at synes det om min andagt.🙂 Hmm.. Det var for nogle morgener siden, hvor jeg havde været i bad og var gået til morgenmad. (Nogle gange, så kan jeg bare finde på noget mærkelig noget at sige, når jeg ikke er helt vågen). Så jeg sagde, at man jo måske kunne lave en andagt om noget tørt franskbrød man kan være uheldig at få til morgenmad. Men jeg har valgt at snakke om noget andet end deres franskbrød, nemlig; sorte sokker. Og så tænker I måske: hvordan kan man lave en andagt der handler om Gud med nogle sokker? Det ved jeg heller ikke om man kan, men jeg vil prøve.
Altså. Kan I forestille Jer, at I vågner til en dejlig lys morgen og går i bad for at vaske Jeres træthed af og bliver klar til en ny dag? Så vælger I eksempelvis at tage nogle sorte tennis sokker på alt efter hvilket tøj I har valgt til den dag. I indånder tungt luften ind og tænker nogle positive tanker om den dag der lige er begyndt. Følelsen af de nyvasket sokker er bare en dejlig følelse og I begynder at gå velfornøjet rundt på det beskidte gulv, som ikke er blevet vasket endnu. Timerne går og sokkerne bliver mere og mere beskidte. Man kan ikke se de er beskidte, men du ved det selv. Du tænker lige et øjeblik på, om du skal stikke ind og få dem skiftet, fordi de ikke føles ikke så rare mere, som de gjorde da du tog dem på. Men du vælger at være ligeglad, du skal jo alligevel snart sove og der er atter en dag i morgen. Tiden bliver atter ved med at gå og det bliver aften. Dine sokker er virkelig ved at være trælse, og du glæder dig til at få dem af igen. Det er på tide at gå i seng. Du kommer ind på dit kammer og du tager nattøj på. Du venter med at tage dine sokker af til allersidst. Da du skal til at tage dem af får du et valg: Enten smider du dine sokker et helt tilfældigt sted eller også smider du dem til vask eller bare ned i din vaskekurv.
Her kommer Gud ind i billedet. - Gud tilgiver al din synd når du beder om tilgivelse. Du bliver helt ren som et par nyvasket sokker. Fra den tid du har bedt om tilgivelse til den tid der går til du skal i seng får du lavet en masse synd. Du tænker måske lige over det, ved at du er klar over, at du har gjort noget du ikke skulle, men glemmer at få tilgivelse og er lidt ligeglad. ”Der kommer jo en dag i morgen”- kan man måske tænke. Mange smider bare deres sokker et tilfældigt sted hen, fordi de enten ikke gider at vaske dem eller putte dem i vasketøjskurven. De er måske for trætte. Der er måske sket en masse. Men Gud glemmer ikke, at de er beskidte Han ønsker dem vasket. Han ønsker os til at være ”rene”. Tænk lige den tanke at en dag så er der ikke en ’i morgen’. Og så er det for sent at blive ren i Guds navn. Gud er som noget fantastisk rengøringsmiddel, han kan gøre dig hundred procent ren. Er det ikke dejligt at tænke på?
Selv om man tit er træt efter en hård arbejdsdag, eller skole dag- så er det bare så vigtigt at få bedt om tilgivelse! [l]
- Jeg vil gerne be for Dem, hvis De har brug for det! 🙂
- Frk. Foldager

mange tak for den befriende læsning.
Aldrig har sokker været så interessante at læse om, du har fat i nogle gode pointer og fine billeder. Samtidig skriver du meget levende og med en varme som sol har brug for endnu mere af.
Jeg møder gerne op til din næste andagt.
mvh multani

Tak for din andagt.
Sådan gør vi også i mit hjem; holder andagt og beder til Gud, som vi betegner Jesus. Du skriver:
" ....Du tænker måske lige over det, ved at du er klar over, at du har gjort noget du ikke skulle, men glemmer at få tilgivelse og er lidt ligeglad".
Citat slut.
Kommentar:
Hvor er det rigtigt. "...glemmer at få tilgivelse......". Jeg tror du "rammer" noget meget vigtigt. Hvorfor ønsker vi ikke "hele tiden", at modtage Guds tilgivelse?
Som du skriver: " ...Gud tilgiver al din synd når du beder om tilgivelse”. (citat slut) Ja, som Skriften siger; ”nåde på nåde”.
Så tak for din tilskyndelse, vi skal huske at bede Gud om tilgivelse dagligt for ”vi trænger til den”. Nu vil jeg så give dig noget af den musik jeg holder af: http://www.youtube.com/watch?v=QaNUzh1dVPw&feature=related
Håber du kan lide musikken og sangen (teksten)? Det er næsten som ”i gamle dage” da vækkelsen brød ud på Azusa Street og satte en ”brand” i gang over hele verden. http://www.azusastreetproject.com/
Gud velsigne dig Dorthe.
Kosmos
PS. Bare vent og se, der er mange Kristne her på debatten som vil byde dig velkommen og glæde sig sammen med dig i Herren.

Mange tak for dit (jeg tillader mig at sige 'du' 🙂 ) respons til min 'debatemne' - som jo så ikke rigtig er et debat emne, men tænkte, at nogen måske ville finde gavn i min andagt og ville dele den 🙂 - Det er virkelig dejligt og få noget positivt tilbage. Det får jo bare en til og blive ved med at lave andagter. 😉 - Endnu engang mange tak og Guds velsignelse!
- Dorthe Foldager. 🙂
P.s. Vi ses! Måske ikke her, men på den nye Jord! [l]

Mange tak! [s] Tusind tak for at få noget dejligt positivt tilbage! - Sokker er en almindelig ting i vores hverdag. Jeg kan personligt bedst finde Gud, hvis man kan 'symbolisere' Ham i nogle ting man kender. 🙂
- De skal være velkommen! 😃
Varme tanker Frk. Foldager

Kære Dorthe - hvor du dog rammer noget meget vigtigt i din andagt.
Og din andagt betyder rigtigt meget for mig - netop i dag.
Det kan jeg ikke komme nærmere ind på her, men hvor ER det godt, at Jesus kan vaske enhver synd bort - og at vi kan komme til ham - med alt hvad der smerter og bekymrer os - og bede - også for vores allerkæreste på denne jord.
Gud velsigne dig - jeg glæder mig til flere andagter fra dig [f][s][f]

Kære Lyjse!
Tro mig når jeg siger, at det varmer, når du skriver, at det jeg har skrevet betyder noget for dig! For jeg vil så gerne hjælpe folk, stort eller småt, og hvor er det dejligt, at du kunne bruge det! Håber du har det godt og husk: Uanset hvad, så er der ikke en synd der er for stor for Gud at tilgive! (Der er ikke en plet der er for svær at vaske for Ham) - Sådan er det bare! 😃 Er det ikke bare herligt!? 😃[l]
Gud velsigne dig! Og hav en rigtig god dag! [s]
Kærlig hilsen Dorthe Foldager 🙂

Hej Dorthe.
Nu kender jeg dig jo og ved du altid har en god måde at få Gud, ud til folk og denne andagt har virkelig fået Ham frem.
Jeg vil sige mange tak for den dejlige læsning. :)

Mvh Bakmann ;)

Hej Bakmann!
Mange tak for din kommentar! 🙂
Det er rigtig dejligt, ar få positivt tilbage!
Håber alt er vel og Gud være med dig!
Dorthe Foldager. 🙂

Mange tak for det.
Jeg kan med ro i sindet sige at Gud er med mig, da jeg er kommet ind i IMU i Kolding, hvilket betyder virkelig meget for mig 🙂
Jeg håber også alt går vel for dig...
Gud velsigne dig min ven.
Aleksander Bakmann.🙂

Medmindre det naturligvis er kaffebønner🙂.
MalteFnalte

.. Just et tilbud- der er til rådighed til hver en tid🙂

Gud har altid haft profetinder i tiden. Jeg beskylder dig ikke for at være profetinde, men en Guds kvinde er du.
Derfor, dine bønner er velkonme og den der ikke vil modtage dine bønner behøver jo ikke at forholde sig til dem. Det skulle nødig afholde dig fra at bede bønner her på debatten.
Så kan vi jo debattere indholdet siden hen. Her på denne debat råder der mange "ånder". Nogle foretrækker disse (som ikke er fra Gud) medens vi andre gerne ønsker den kontakt Guds Ånd formidler (også gennem en troendes bønner).
Du skal ikke blive hverken forbavset eller "forskrækket" når du møder Apollyon og hans tjenere. Bare vent og se. Men jeg har det indtryk, at du er stærk nok.
Kosmos

Hej Aleksander,
Nå, I er altså fra Indre Mission? Dem kender jeg godt. Velkommen her.
Kosmos

du tager næppe skade af at andre beder for dig alligvel.
Der er såmænd ikke noget farligt i det, men jeg kommer ind imellem til at tænke på afsnittet fra Matador hvor den skrækkelige faster Anna besøger sine brødre i korsbæk.
Men hendes dårlige kvaliteter er ikke min pointe, men derimod at hun til sidst råber til de to brødre da hun forlader dem igen, Jeg vil be' for jer.
Kristen Skjern svarer dertil, Jah det kan vi vel begge to have brug for.
Kristen fremstår ikke som specielt troende i Matador, i hvert fald ikke fanatisk.
Men hans pointe synes jeg er fin, på et eller andet plan kan vi alle jo godt have brug for at nogle beder for os, eller tænker på os.
Nå men det var lige en lille tanke jeg fik.
mvh multani

Hej Kosmos.
Ja, jeg er fra Indre Mission. Jeg kom ind i det på efterskole og det er så endt med jeg er kommet ind i IMU i Kolding.
Alaksander

Grunden til at jeg ikke ønsker sådant gjort for mig er, at jeg ABSOLUT ikke ønsker at have noget at gøre med den kristne gud. Du kender vist mit syn på ham😉. Prøv at forestille dig, at en Satanist tilbød at bede til sin gud(SATAN) for dig. Det ville du bestemt ikke bryde dig om, vel? Det er sådan jeg har det med forbøn/bøn fra kristne omhandlende min person. Velment selvfølgelig men IKKE velkomment😉.
Kan du se, hvad jeg mener?
MalteFnalte

Hej MalteFnalte,
Jeg kender ikke dit syn på "ham"; hvad har du imod Jesus?
Kosmos

den kristne gud eller Jesus. Prøv selv at undersøge, hvor mange der har måttet lade livet grundet guds vilje. Hvis ikke du kan finde noget, skal jeg gerne undersøge det for dig.
MalteFnalte
Her er et par bud:
http://www.biblen.info/Moses-doedsstraf.htm
http://www.biblen.info/Jesus-lov.htm
http://www.biblen.info/Jesus-udvalgt.htm
http://www.biblen.info/Jesus-fred.htm
http://www.biblen.info/Jesus-joede.htm

Hej MalteFnalte,
Du skriver:
"Prøv selv at undersøge, hvor mange der har måttet lade livet grundet guds vilje".
Citat slut.
Svar:
Jeg går ud fra som en selvfølge, at vi taler om verdenshistorien ned gennem tiden. Så måske i din sammenhæng med din holdning og beslutning du ville fortælle mig hvilken Gud vi taler om; ".....hvor mange der har måttet lade livet grundet guds vilje?"
Kosmos

og jeg håber også du er klar over at det har jeg naturligvis også respekt for.
Jeg ønsker ikke at prakke nogen noget på, som de ikke ønsker, enten fordi de ikke er klar, eller fordi de simpelthen har valgt det fra.

Nu dit eksempel med satanisten, tjaa nu er det naturligvis noget af en modpol for en kristen så jo det ville nok ikke gøre mig alt for tilpas.
Nu mener jeg egentlig ikke at satanister som sådan, rent faktisk tror på satan, men snarere egoisme og derfor ville det måske ikke være så sandsynligt at de ønsker at bede for netop mig, men det er jo også ligeyldigt din pointe kan jeg sagtens se.
Faktisk tror jeg ikke at det ville genere mig så meget når det kom til stykket, jeg mener, det er op den enkelte og hvad han/hun tror på.
Hvis andre beder for en, må man jo gå ud fra at det er i bedste mening.
Skulle en af en anden tro bede for mig, ja så er jeg af den mening at jeg naturligvis ikke deler deres tro, da jeg har set kristendommen som den rette for mig.
Men det at andre tænker på mig og ønsker det godt for mig, varmer da umiddelbart.
Sådan tror jeg også du kan se det, altså som at andre ønsker dig noget godt og tænker på dig, for det er jo faktisk det som det er.
Samtidig er det jo ikke noget du rent fysisk eller til en hvis grad psykisk mærker til.
Når alt det er sagt så kan jeg godt se hvad du mener, og jeg har respekt for dit valg.
mvh multani

Med det synspunkt du beskriver her - så kan jeg forstå på dig, at du faktisk tror på, at Gud findes - og at Satan findes.
Men kan jo ikke være sur / fornærmet på en gud - hvis han ikke findes 😉
Jeg er fuldstændig sikker på, at en ateist, der ikke tror på - at der findes en åndelig verden, ville være ligeglad med, hvem vi bad til - og ligeglad i det hele taget, om nogen bad for ham / hende, han ville bare syntes det var latterligt.
Men du har ret i, at for mit vedkommende, ville jeg ikke bryde mig om, hvis nogen sendte bønner til Satan, hvor jeg var med i de bønner - jeg har haft det tæt på - som du måske husker, så jeg sørger for, at være beskyttet ved Jesu blod - så ingen skal få ram på mig.
Det kaldes woodoo :
http://da.wikipedia.org/wiki/Voodoo
Jeg kender personligt en, der blev udsat for woodoo - han var døden nær.

http://www.amen.nu/site/9s_020.htm
Citat:

Hvis I skal søge på nettet omkring satanister, kunne nogle gode søgeord være Manson sammen med Miss Tate (Roman Polanskis hustru, der sammen med nogle venner blev dræbt på en ganske uhyggelig måde af Mansons satankult - Roman Polansky lavede jo bl.a. Rosemarys baby).
Du kan også søge under Anton Szandor La Vey, der skrev "den sataniske Bibel", og et af hans sektmedlemmer, den underskønne skuespiller Jayne Mansfield, der efter en "overnaturlig" advarsel, som hun ikke lyttede til, kom ud for en bilulykke, der på mystisk vis halshuggede hende.
Denne ulykke gav La Veys satankult stor berømmelse, og hans "kirke" er vel den største i verden idag. Du kan også søge under Aleister Crowley, der skrev Satans lovbog.
Han var den, der døbte en tudse med vand og gav den navnet Kristus, hvorefter han korsfæstede den, og spottede den, mens den langsomt døde en pinefuld død.
I kan måske finde noget under skuespillerinden Hanne Smyrner, der blev viet til Satan og fungerede som heks, men som senere totalt ændrede liv og karakter og begyndte at læse teologi.
( Her kan du læse om Hanne Smyrner - hun blev meget syg, efter at have viet sig til Satan :
http://www.danskefilm.dk/index2.html )
Eller Joseph-Antoine Boullan, der fungerede som katolsk præst, men i virkeligheden var en satandyrker, der brugte exorcismen til sataniske ritualer, og endte med at slå sine egne børn ihjel ved en sort messe (børn, han havde fået sammen med en nonne).
Der er også fundene på Anholt (1972-73), der satte spekulationer igang i hele Danmark om satandyrkelse under vore egne himmelstrøg.
Ud over remedier til Satandyrkelse, fandt man en barnesko, og frygtede at der havde været foretaget en barneofring, men det blev dog aldrig bevist.
Citat slut
Nogen tror - f.eks. Ajv2 - at Satan da ikke vil ramme sine egne - med noget ondt - der tager han meget fejl - Satan ER ondskaben selv, og han vil INGEN noget godt.
*****
Det der er så trygt at vide, det er at Jesus HAR sejret over Satan på korset, så hvis vi holder os tæt til Jesus, har Satan ingen mulighed for at ramme os.
God søndag 🙂

Har du ikke læst mine links?
MalteFnalte

men hvis du ønsker at finde ud af, hvad Satanister tror på, hjælper det ikke meget at konsultere kristne websites - af indlysende årsager😉. Jeg kan da også finde eksempler på kristne massemordere, hvis det skal være. Du får nok et mere reelt billede, hvis du googler "teistisk satanisme" på nettet.
Anyway - jeg er ikke fornærmet på gud. Jeg bryder mig ganske enkelt bare ikke om gestalten fra bibelen. Uanset om gud skulle eksistere eller ej vil jeg finde forbønner osv. som en frastødende tanke.
MalteFnalte

Det er jo en god ting, at der er plads til forskellighed hér til lands🙂.
Maltefnalte

er ikke en kristen side:
http://da.wikipedia.org/wiki/Voodoo
Hvis man er massemorder - er man IKKE kristen Maltefnalte 🙂

om voodoo. Desuden kan man sagtens være massemorder og kristen. Man skal blot tilbede gud og angre sine synder. Så skulle protene til Paradis være åbnet. Det eneste du aldrig må gøre er at spotte helligånden. Dét gives der ingen tilgivelse for.
MalteFnalte

om at skade en anden person.
Alle kan kalde sig kristne - men betingelsen er, at man har åbnet for Helligånden - at det er Gud der arbejder i os.
Hvis en kristen slår ihjel, så er det ikke Helligånden der virker - og personen er ikke kristen.

Men en kristen KAN da gå hen og blive sindsyg, og være ude af stand til,at tænke klart - være utilregnelig i gernings-øjeblikket, det kan tilgives ja, hvis personen angrer og beder om tilgivelse - når han /hun får behandlet sin sindsyge.

være flere ting, det kan du også se på wikipedia.
Jeg har haft om satanisme under emnet ondskab i filosofi i min tid på HF, også fordi at det ofte var et område man ikke rigtig kender ret meget til.
Det er jo som jeg husker det kun en enkelt gren af satanismen der rent faktisk har et direkte had mod kristendommen og som tror på satan.
Det er dem vi hører om når der bliver skrevet det ene og det andet på kirkerne og der bliver væltet gravsten.
Hvorfor man så har lyst til at kalde sig satanister når de ikke direkte associerer sig med satan, ja det ved jeg ikke, dem om det.
mvh multani

Måske kan du påvirke ham i den rigtige retning.. Gud har mange veje til menneskers hjerte.
- Mvh. DB. 🙂

at man laver disse massive drab imod hedninge og dermed gør Guds Vilje i kraft af at fjerne kætterier 😉

Jf. Korstogene og Hekseprocesserne

ifølge bibelen? Jeg opfatter det sådan, at det gode er at tilbede gud, mens den onde handling er at vende sig fra ham. Er man så et ondt menneske, hvis man vælger ikke at følge den kristne gud? Konklusionen må jo være et "ja", hvis man tror på, hvad bibelen siger. Dette synes jeg er en forkert måde at måle et menneskes værdi på.
"Vi øver ondt fra morgen til aften." Ja, det gør nogen måske, men dermed ikke sagt, at vi ikke er i stand til at være gode ved hinanden af et oprigtigt hjerte, vel? Ikke-kristne mennesker er jo ikke pr. definition onde mennesker i mine øjne og vel heller ikke i dine, formoder jeg. Men bibelen lader jo til at have en lidt anden holdning på dette punkt, og dét kan jeg absolut ikke godtage. Det er en meget uretfærdig dom over mennesker, synes jeg.
MalteFnalte

og jeg bemærker, at der INTET står om Satan på dette område. Voodoo skulle være en 6000 år gammel religion og har ikke haft noget med kristendommen at gøre? Der står oven i købet, at forbindelsen mellem Voodoo og Satanisme er en misforståelse.

at jeg skriver sådan. Jeg synes bare, at man skal have neutrale og saglige briller på, når man diskuterer religion🙂.
MalteFnalte

der vælter gravsten og grifler på kirkerne for at virke seje eller oprørske, som de jo er mod alle autoriteter. Sådanne små unger tager jeg ikke seriøst😉.
MalteFnalte - husker du "the satanic panic" i midten af 90´erne, hvor kristne skræmte folk fra vid og sans ved at postulere, at der var millioner af menneskeofre for diverse kulte og et verdensomspændende netværk af Satanister, der fik verden til at lystre deres vilje? Og hvad med beviserne? Der var ingen beviser, for hele historien var fis i en hornlygte. Du kan jo prøve at læse Lanningrapporten, hvor en kristen efterforsker med ærgrelse må indrømme, at der ikke var noget at komme efter.

"guds vilje" ophæver åbenbart alle regler for anstændig adfærd i dén retning😉.
MalteFnalte

MalteFnalte,
Tak for dit indlæg. Det er i mine øjne nærmest en udtryk for et syn på tilværelsen der har stor forankring i Bibelen. Det kan du så ikke erkende, men jeg kan vise dig det.
Du skriver bl.a..: ”Men bibelen lader jo til at have en lidt anden holdning på dette punkt, og dét kan jeg absolut ikke godtage. Det er en meget uretfærdig dom over mennesker, synes jeg”.
Citat slut.
Svar:
Nej, sådan er det ikke. For det første: Johannes Evangeliet kap. 3 vers 16;
”For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv. v17 For Gud sendte ikke sin søn til verden for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham”.
Citat slut.
Kommentar:
Altså, det er udgangspunktet for enhver af os.
Her er så lidt til dig fra mig:
http://www.lawofattraction.dk/hvad_ligger_bag_law_of_attraction.html
Venlig hilsen
Kosmos

"Elsk mig eller forgå." Og så ellers en nydelse af den liflige duft af brændt menneskekød.....således elsker gud verden😮. Jeg får det ikke til at harmonere, og jeg synes bestemt ikke, at jeg er et negativt menneske. Jeg må konkludere, at jeg ikke deler værdisæt med gud.
MalteFnalte

henvende dig direkte til mig, hvis du ønsker😉.
MalteFnalte

og der er kun 2 muligheder - enten dyrker man Satan og hans dæmoner, eller også tilhører man den kristne Gud.
🙂

Hej MalteFnalte,
Ja, jeg forstår godt hvad du mener. Det er også korrekt, at der er ”budskaber” i Bibelen der handler om det du skriver. Så ja, jeg forstår godt din forargelse.
Så vil jeg også lige sige, at nu snakker vi jo kun om det og debattere emnet; jeg skal afholde mig fra at forsøge at overbevise dig om noget, men blot pege på de ”budskaber” jeg har hæftet mig ved.
Du skriver:
"Elsk mig eller forgå." Og så ellers en nydelse af den liflige duft af brændt menneskekød.....således elsker gud verden”.
Citat slut.
Kommentar:
Jo, det er måske lige groft nok formuleret, men jeg medgiver, at man kan drage den ordlyd. Imidlertid vil jeg så ikke sige, at det er ”Guds budskab”.
Ofte vil du opleve, at det er præsterne og profeterne og ”vejlederne” der udtaler hvad Gud udtaler. Jeg er udmærket godt klar over de konsekvenser også Det Nye Testamente indeholder, advarsler og undergang, men kan man tale om, at det er Gud der ”forårsager” det?
Når jeg læser Jesu ord, siger han jo; Elsk din næste og går endda så vidt som at sige; Elsk dine fjender og gør godt mod dem der ”forfølger” dig.
Så det er jo en Guddommelige tankegang (i og med, at vi tror Gud inkarnerede sig i Jesus) så hvis budskabet er sådan, harmonere det jo ikke med ”det modsatte”, som du altså peger på?
Jeg mener, at det er os selv der bryder med godheden og skaber ondskaben og betaler prisen. Det har intet med Gud at gøre, men vi overføre vor frustration til Gud og ja, nu må han altså udslette alle de onde, vil du ikke nok Gud og se hvad og hvordan de opføre sig og de vil ikke engang tilbede dig og og og ……………
Vi mener, at ondskab og vold og krig og al fjendskab skal ophøre nu og vi skal alle sammen elske hinanden og Gud og leve i fred med hinanden og vil man ikke det eller følger man ikke den ”vejledning” der skulle føre til de tilsigtede resultater, må Gud hellere udslette dem, synes vi (måske).
Fra 1 til 100 på en skala, har lovbrud og forbrydelser altså en konsekvens (lovgivningen), medens selve genoprettelsen af et ondt menneske til et godt menneske ikke går gennem straf, men kærlighed.
Det er svært, det der med at elske sine fjender. Hvor går grænsen for at forsøge at gøre godt mod fjenderne og så at beskytte andre mennesker mod ondskab?
Du skriver:
Jeg får det ikke til at harmonere, og jeg synes bestemt ikke, at jeg er et negativt menneske. Jeg må konkludere, at jeg ikke deler værdisæt med gud.
Citat slut.
Kommentar:
Jeg tror bestemt heller ikke du er et negativt menneske og de værdier du har er jeg sikker på du kan finde forankring for i Bibelen.
Jeg læste engang denne bog med stor interesse:
Året efter fulgte Optegnelser fra et kælderdyb, en særlings velartikulerede forhånelse af alle idealer og værdier. Fortællingen gjorde et stort indtryk på filosoffen Friedrich Nietzsche.
I 1865 kom Dostojevskijs nok berømteste roman Forbrydelse og straf, også kaldet Raskolnikov, der er en beretning om, hvordan et nihilistisk livssyn fører til et mord, som først kan sones, da forbryderen åbner sig for den sande kristne tro.
Venlig hilsen
Kosmos

det er næppe en hvilken som helst teenager der vælter gravsten, det er jo lidt mere end at stæle et juletræ eller slippe en gris løs i et indkøbscenter f.eks.
Min pointe er at underholdningsmomentet i at terrorisere en kirkegård må være meget begrænset.
mvh multani

hvad er ondskab i guds øjne? Det lader til at være spørgsmålet, hvis man skal skære igennem. Hvem er de onde, der skal udryddes? Og hvem har det ULTIMATIVE ansvar for alle hændelser og universet i det hele taget?
😉
MalteFnalte

af alle andre religioner end din vist ikke er korrekt😉
MalteFnalte

og hvordan forarger man mest muligt? Tjaaeehh[:|]
MalteFnalte

Hej MalteFnalte,
Du skriver:
” , men hvad er ondskab i guds øjne? Det lader til at være spørgsmålet, hvis man skal skære igennem. Hvem er de onde, der skal udryddes? Og hvem har det ULTIMATIVE ansvar for alle hændelser og universet i det hele taget?”
Citat slut.
Kommentar:
Se, det er ét af de bedste spørgsmål jeg har fået ( du bringer til orientering). ”Hvad er ondskab i Guds øjne”? Svar:
Det der er ondskab i dine øjne er det også i Guds øjne.
Nu kan vi så ikke tillade at enhver afgør hvad der er ”godt og ondt”. Jeg kender den formulering herfra: ” …af Træet til Kundskab om godt og ondt må du ikke spise; den Dag du spiser deraf, skal du visselig dø!"
Citat 1.Mosebog kap. 2. slut.
Altså, iflg. Moses der havde tilgang og var undervist igennem hele sin barndom og ungdom og lagt ind i sit voksenliv, udtrykte Moses essensen af sine betragtninger.
Der er et afgørende skisma i den enkeltes personlige ”målestok” i hvad der er godt eller ondt.
Vi ser i dag den ene skandale efter den anden hvor folk afgør ting og sager efter hvad de mener er ”godt eller ondt”, men det er ikke godt.
Kun ved lovgivning og kontrol (åbenbart) kan man retlede folk og folk lade sig retlede (de har ikke noget andet valg). Så der den anden side af sagen; Guds genopretningsplan. Jesu ord.
Som jeg har skrevet før; hvad ondt gjorde Jesus? Hvad forkert sagde han?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Så, min konklusion er; at det nu er tidernes historiske erfaring der gør, at vi kan sætte ord på hvad der er ”godt eller ondt” og dog, måske ikke alligevel, men vi har erfaring der ikke modsiger Guds ord.
Hvor lang tid tror du det tog for Russere at myrde flere end 1 million Polakker?
Med mordene på over 22.000 polske officerer og udvisninger af den polske befolkning, som Sovjetunionen stod for i årene 1936-1950, er Katyn for polakkerne altså stadig et symbol for massedrab. Det samlede antal af dræbte var i denne periode på omkring en million mennesker.
http://www.euranet.eu/dan/I-dag/Nyheder/Danish/Venskab-paa-vej-mellem-Rusland-og-Polen
Hvor lang tid tog det at myrde flere end 6 millioner jøder?
Hvor lang tid tog det at myrde flere end 1 million Ruanda?
Hvem vil du selv forsvare i dag og beskytte også hvis du skulle dræbe?
Det ultimative ansvar er Guds. Så kan man jo spørge hvad har Gud så gjort for at ”skuldre” dette ansvar? Hvad gør vi?
Kosmos
PS. Om tilgivelse fra ofrene? http://www.youtube.com/watch?v=5hQ0OkcLKuE
Det er Ordene, der gør det.

Se hvad jeg har fundet på Google:
”Voodoo (oprindeligt Vodou) er en 6000 år gammel religion. Ordet voodoo er afrikansk og betyder åndelig.”
Voodoo praktiseres i dag som folkereligion på Haiti i det Caribiske Hav og blev i 1996 anerkendt som religion på lige fod med kristendom og islam.
I voodoo tror man på en overgud: Bon Dieu (Den Store Herre).
Voodoo drejer sig om at få hjælp fra loaerne. Mennesket sørger for mad og drikke til loaen, som den har brug for, da den bruger mange kræfter på de opgaver, den har i naturen. Til gengæld sørger loaen for sundhed, lykke og beskyttelse fra onde ånder.
------------------------------------------------
Se hvad jeg har fundet på debatten: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1994471#1994471

AnonymJv(2): "Jesus opstår som ånd. Det siger biblen utvetydigt."
--------------------------------
again: "Nu har jeg set efter, og Jesus siger ikke direkte, han ikke er en ånd."
Det der stod var: "For en Ånd har jo ikke kød og ben, som I ser jeg har". Jesus har altså kød og ben, hvilket en ånd ikke har - ergo er Jesus ikke en Ånd. Konklusionen er uundgåelig, uanset, hvor meget du snakker.
again: Nej, det siger Bibelen ikke, utvetydigt. Bibelen siger, at Jesus blev "levengjort i Ånden" (1 Pet 3:18) - altså at Ånd gjorde ham levende. Som Bibelen siger: Ånde gør levende.
AnonymJv(2): Består Gud af kød og blod.
Nej, det siger jeg bestemt ikke. For det første er Gud……. men Skaberen. For det andet er Jesus BÅDE menneske og Gud, og er derfor BÅDE kød og ånd.
AnonymJv(2): "Jeg tror nok du må bøje dig for kendsgerningen, at åndeskabninger har den evne at kunne materialisere sig som mennesker."
Again: Den kendsgerning har du så ikke kunnet dokumentere med bare et enkelt eksempel - Bibelen taler aldrig om at materialisere. Så kom med et eksempel fra Bibelen, når du nu mener det er så åbenlys en kendsgerning”.
Citat slut.
Venlig hilsen
Kosmos

Hold da op Dorthe! Det er virkelig en god beskrivelse! den havde jeg godt nok aldrig lige tænkt over.. Det sætter virkelig nogle tanker i gang, ihvertfald hos mig.. Tak Dorthe.. Nu tænker jeg; At hvis man ikke vasker sine sokker, så bliver de ved med at være beskidte, og senere helt slidte og hullede og lige til at smide ud, men hvis man vasker dem hver gang de er blevet brugt, vil de altid være klar til ny brug = Hvis vi ikke beder gud om tilgivelse så vil vi blive ved med at være syndere, og senere vil vi måske blive "kriminelle, fra guds synspunkt" men hvis vi beder gud om tilgivelse hver gang vi har syndet, så vil vi blive rene på ny, og så vil der altid være en ny dag at gå i møde, måske i glæde eller ikke så stor en glæde, men det vil være en værdifuld dag at gå i møde.. det var sådan jeg forstod den (:

Mange tak fordi du ville læse det, og fordi du ville skrive noget positivt tilbage..^^
- Det var også lidt sådan den skulle forestås- i hvert fald hvad jeg havde i tankerne.. 🙂
Knus Foldager [l]

"Det der er ondskab i dine øjne er det også i Guds øjne." guds syn på ondskab er ikke det samme som mit. Jeg mener IKKE, at alle der ikke tilbeder gud skal dø (lidt i modsætning til gud). KUN tilbedere af gud tillægges værdi nok til ikke at skulle lide i Helvede. Dette finder jeg ondt og uretfærdigt. Skal vi så overgive os til idéen om, at kun gud afgør, hvad der er godt eller ondt? I så fald bifalder vi, at alle, der ikke tilbeder gud, skal lide i al evighed, og dette vil jeg ikke godtage fra en guddom, uanset hvor almægtig, han måtte være.....dette er for langt fra mine værdier som menneske.
Hvad er dén erfaring, der ikke modsiger guds ord? Jeg forstår ikke, hvad du mener, så du må gerne uddybe lidt🙂.

"Det ultimative ansvar er Guds. Så kan man jo spørge hvad har Gud så gjort for at ”skuldre” dette ansvar?" Åbenbart er kun et BLODOFFER nok. Denne gang gik det ud over Jesus.....sært at det skulle til, når gud nu er almægtig. Han burde i så fald ikke behøve blodofre for at kunne agere.
MalteFnalte